|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Leif - 25. jul 2022 kl. 20:30 * IP
Nordic League
Det er 10 turneringer igjen på Nordic League (NL). Vår bestemann er Sebastian Eidsæther Syr, på 25. plass etter 13 spilte turneringer. Ellers har Bertheussen og Arnøy plasseringer blant top-100, men de har få turneringer og satser vel mest på CT-spill, de gangene de får lov til å være med. For øvrig er det ingen nordmenn blant de 100 beste på NL!
Slike svake plasseringer og deltagelse på NL har norsk golf aldri opplevd. Det er bekmørkt bak Kofstad og KKJ. NL er gjerne rekrutteringsarena for videre opprykk i divisjonene. Og de fem beste får CT-kortet. Mange av top-5 de siste ti årene spiller i dag på CT eller ET. Det er overveldende svensker og dansker. En håndfull nordmenn har klatret den veien, og de fleste har gitt seg.
Dette bildet av norsk toppgolf bak Hovland, Kofstad og KKJ (jeg nevner med vilje ikke Ventura og Halvorsen) er deprimerende. Er det ingen som bryr seg, og vet veien ut av mørket? Diskuteres dette i NGF?
|
  gjesp (25. jul 2022 22:19) * IP
Du får reise til Holtsmark i morra og se hvordan ståa er
  Henrikfan (26. jul 2022 11:17) * IP
Mørket er for mørkemenn. Andre trives i lyset. Slik er det bare
Leif (26. jul 2022 13:38) * IP
Person istedenfor sak, og infantile kommentarer; det er slik det foregår på Debattsiden. Typisk for golfspillere som tydeligvis aldri har ført en diskusjon om sak. Hva gjesp (avslørende nick) og Henrikfan og alle de andre tause leserne av Debattsiden mener om akkurat det jeg tar opp, får vi ikke vite. Antagelig mener de at situasjonen for Norge i internasjonal turneringsgolf er bra nok. Eller de gir blaffen i hele greia og mener det er en ikke-sak.
17.august går fristen ut for påmelding til Q-School på ET. Hvor mange nordmenn melder seg på?
  Henrikfan (26. jul 2022 14:26) * IP
Lysten til å diskutere her forsvinner med de destruktive kreftene. Mener du det er konstruktivt, deg om det. Takk for meg. Etter 25 år
  Seniorgolfer (27. jul 2022 09:45) * IP
Det har ingen hensikt å diskutere med yrkeskverulant Leif «Internett er en flopp» Osvold, Henrikfan Eneste fornuftige er å ignorere ham, morsom lesning: https://www.dn.no/-internett-er-en-flopp/1-1-652284
Etter et par år, kom nytt leserbrev der han hevdet at alle kritikere av artkkelen tok feil;-D
Leif (27. jul 2022 19:55) * IP
Når ingen her har noe annet å komme med enn ad hominem-angrep, så takker også jeg for meg. Og følger Henrikfan ut i mørket....
Innlegget fra Seniorgolfer er en skam for ham. Debattsiden er et havari av one-linere, usaklige personangrep og diskusjonsfobi. Den er i realiteten død, slik som Golfsnakk.
Lykke til, dere som følger norsk toppgolf tett og vet hva som foregår og er tilfredse med stoda. Fortsett gjerne med personangrepene på Facebook. Der er ikke jeg.
Seniorgolfer (27. jul 2022 20:31) * IP
Leif nå var mitt innlegg ikke ment som et personangrep argument, men ment som et godt råd overfor Henrikfan som jeg mange ganger har hatt glede av å lese innleggene hans. Enig at Debattsiden er død, men noen ganger føles det greit å ytre sine tanker om golf eller lese hva andre mener
  gjesp (27. jul 2022 22:13) * IP
en ung nordmann leder
  Barbro (27. jul 2022 22:24) * IP
Imponerende banerekord idag av unge Rasmussen. Etter første dag var det også norsk ledelse av den 15-årige Leo Aaraas. Det er mange unge gode norske spillere som kommer, det ser lovende ut for norsk golf.
  Trond Kracht (07. aug 2022 16:04) * IP
Hvorfor er det ingen av dere andre som ser hva Leif har sett i mange år?
Bak våre 3 til 4 gode spillere er det fullstendig mørkt. Dårligere har det vel aldri vært,uansett tidsepoke.. våkn opp og rett kritikken mot de som alltid skal forsvare , finne alle slags unnskyldninger for resultatene osv
Leif, lov r meg at du fortsetter med like kritiske øyner som før 😎
Leif (07. aug 2022 17:23) * IP
Siden dette er en henvendelse direkte til meg, så svarer jeg:
Takk for kloke ord, Kracht. Som du ser av innleggene ovenfor har jeg sluttet å skrive her, og ditt innlegg endrer ikke på det. Begrunnelsen ser du også ovenfor.
Jeg kan love at jeg skal fortsette med like kritiske øyne som før, men mine reaksjoner kommer ikke på trykk her. Jeg håper noen andre kan skrive realistisk her om norsk "toppgolf".
PS: vår bestemann på NL er nå nr. 30.
  Wilson (07. aug 2022 20:43) * IP
Trond Kracht
Det kan muligens være at Leif i alle år kun har nevnt noe og skrevet noe når norske spillere har gjort det dårlig.
Om de er i toppen i en turnering så skal han på død og liv snakke ned kvaliteten på resten av deltakerne.
Merkelig at du ikke ser det.
Det er faktisk slik at for å kunne rette såpass skarp kritikk som han gjør, så må det være vilje til å komme med noe positivt også.
Leif (08. aug 2022 14:44) * IP
Jeg tvinges igjen til å skrive noe her, siden Wilson anklager meg urettmessig.
Jeg har ikke vært negativ, kun skrevet om fakta og vært realistisk. Jeg har heller ikke kritisert de enkelte norske spillerne for å være dårlige golfspillere. Jeg har gjengitt resultater, spesielt der de inngår i et mønster. Når jeg skriver om plasseringen til spiller X og Y, så er det ren informasjon, for å sette det i en større sammenheng. Dette gjelder både kvaliteten på feltet, sammenligningen med våre nordiske naboer, og hvor godt eller dårlig det står til med norsk internasjonal tourgolf.
Dette kaller Wilson og hele hylekoret her for kritikk og negativitet. Jeg kaller det fakta og realisme.
Hvorfor er det en plikt for meg å komme med noe positivt, for å legitimere min deltagelse i dette forumet? All debatt starter med at noen våger å gå mot strømmen og mene noe annet enn massen av enighet. Jeg provoserer aldri med vilje, men skriver alltid det jeg mener. Likevel kaller noen meg for et nettroll. Problemet med Debattsiden er at mine meninger omtrent aldri blir imøtegått med argumenter, men med personangrep. Derfor slutter jeg å skrive her.
Redaktøren har ikke slettet disse personangrepene. Men han velger å trykke de idiotiske trådene til Safe og i007.
gjesp (08. aug 2022 15:31) * IP
Tvinges? Lol
  AR (08. aug 2022 22:03) * IP
Hvilke personangrep er det du konkret sikter til?
Trond Kracht (09. aug 2022 19:57) * IP
Leifs siste innlegg svarer for seg selv og for meg. Personangrep blander jeg meg ikke bort i. Gjennom mine ca 40 år i golfverdenen har det blitt mange som det absolutt ikke har noen mening å svare på.
Tenk alle de såkalte talenter og spillere som har blitt hausset opp som de er klare for de største turneringene i verden.!! Et lite spørsmål : Hvor er de i dag?
Skulle vel være svar godt nok på Leifs innlegg. Hvorfor det er slik er jo et helt annet spørsmål som veldig få kan eller vil eller har evnen til å svare på
gjesp (09. aug 2022 20:06) * IP
Spm til Trond: hvorfor tror DU at det er så få norske som spiller på den nordiske touren, sammenlignet med svenske og danske spillere?
Trond Kracht (09. aug 2022 23:29) * IP
Gjesp stiller jo et spørsmål som det ikke er et men ganske mange grunner til eller langt flere svar som dekker problemstillingen.
Vi kan begynne med oppbyggingen av landslag, kretslag og feks samarbeid med flere klubber. Senest på juniorleir i Sverige så vi et stort oppslag om satsningen i Værmland. 6 klubber stilte med sine baner , alle sine porer, frokost,3 timer fellestrening og 18 hulls turnering. Lunsj/ middag var også inklusiv. Kravene var at du var under 16 år og hcp på Max 28 for jenter og gutter.. Pris kr 300 pr turnering. Rabatt for flere turneringer og for søsken.
Du kan jo prøve å få til dette i Norge.!!
Kanskje det viktigste er at svensker og nå også dansker ser på juniorer med et helt annet syn enn vi nordmenn. Der er de store resursser som er fremtidens elitespillere og medlemmer av klubber i lang tid.
Personlig har jeg avholdt juniorleir på flere svenske baner de siste 20 årene.
Det er faktisk en helt annen verden. Vi tar med oss flere svenske spillere som har en helt annen holdning. Ikke minst når man snakker om bortskjemte ……unger.
Behøver jeg å si noe mer bortsett fra at iNorge er du god jr spiller hvis du feks er 13 år med singel hcp. Nesten helt i klubben. I Sverige begynner du å,spille golf med plusshcp i samme alder.
Dette har jeg sagt i alle år. Kanskje er det håp i fremtiden ?
Wilson (10. aug 2022 06:34) * IP
Trond Kracht
Du skriver:
Senest på juniorleir i Sverige så vi et stort oppslag om satsningen i Værmland. 6 klubber stilte med sine baner , alle sine porer, frokost,3 timer fellestrening og 18 hulls turnering. Lunsj/ middag var også inklusiv. Kravene var at du var under 16 år og hcp på Max 28 for jenter og gutter.. Pris kr 300 pr turnering. Rabatt for flere turneringer og for søsken.
Du kan jo prøve å få til dette i Norge.!!
For meg høres det de får til helt fantastisk ut, og jeg tror du også har helt rett med tanke på holdninger i Sverige kontra i Norge ang dette med å hausse opp unge talenter.
Men, kritikken mot Leif har i stor grad gått for hans uvilje til å anerkjenne de få som har kjempet seg frem på Nordic League, ET, CT eller hva det måtte være.
Disse har jo kommet dit på tross av at det ikke er bra nok satsning i Norge.
I mitt hode blir det feil å kritisere dem, vi må heller gjøre noe i klubb, krets, forbund.
gjesp (10. aug 2022 10:16) * IP
Gode poenger og konkret informasjon. Flott opplegg i Sverige, men de har ikke hatt all verdens av resultater på herresiden(pro) de seneste årene, så det er ikke sikkert at de gjør alt rett de heller.
Men litt tilbake til det sportslige, siden det var bakgrunnen for diskusjonen litt lengre opp. Det vi vet er at det er få norske spillere som spiller på de nordiske tourene, når turneringene spilles andre steder enn i Norge. Men når vi har 2 turneringer her hjemme, da stiller vi med stor kvote spillere og flere av de hevder seg og vel så det.
Holtsmark Open:
4 norske spillere topp-20, hvor amatøren Rasmussen leverte en sterk 3.plass. I et felt hvor de aller fleste av de beste var med.
Moss&Rygge Open:
7 norske spillere topp-20, hvor Eidsæthere Syr ble beste norske med en 5.plass.
Oom:
6 norske topp-100 nå. Eidsæther Syr har slitt med skade og noe av hans dalende kurve kan nok skyldes det. Arnøy og Bertheussen har prioritert høyere nivå, naturligvis. De andre er spillere som spiller en og annen turnering. Få starter utenfor Norge.
Min påstand er at det finnes flere gode unge spillere som kunne hevdet seg, om de hadde stilt opp. Hadde noen av de som går på college stilt her, hadde det også sett annerledes ut.
College virker å være hovedprioritet for unge lovend norske for tiden, da blir det færre som satser i norden.
Men de andre da? Flere er amatører og går på skole og det lar seg sjelden kombinere med spill midt i uka. På sommeren er det lettere. De som er proer og som kanskje kunne spilt her, trenger et opplegg hvor de kan satse. De trenger private sponsorer for å kunne satse. Min erfaring er at golf i Norge ikke er blant de mest attraktive blant sponsorer. Da må man gjerne ha prestert på et høyt nivå allerede.
Det som også skiller oss mye fra våre nordiske naboer, er turneringstilbudet. Sverige har sin egen profftour, Danmark har det og Finland har det. Alle disse inngår i den nordiske ligaen. Ergo kan svenskene spille mange turneringer på høyt nivå på hjemmebane, samme i de andre landene. I Sverige finnes også undertourer man kan spe på med.
Gjennom den nordiske ligaen kan man rykke opp til Challenge tour og selv der kan man spille turneringer på hjemmebane. Her kommer Norge til kort pga at vi stoppes av hjemlig anti-doping reglement som de Europeiske tourene ikke følger. Ergo får vi ikke arrangere turneringer på det nivået. Mister også muligheten til å gi unge spillere wild cards sånn at de kan få prøve seg på det nivået
Turneringstilbudet er altså helt annerledes og det finnes sikkert mange grunner til det også.
Sier ikke at jeg heller har alle svarene, men å bare fokusere på resultatene og si de er dårlige, uten å ha noen som helst formening om hvorfor, bidrar ikke til noen god debatt.
Enig med Wilson også
Trond Kracht (14. aug 2022 10:36) * IP
All idrett har mange talenter i Norge. Mange av de kunne ha vært gode hvis de bare var med. Poenget er at de ikke er med av forskjellige grunner.
Noen av oss har hatt en løsning som kunne ha virket på dette med å være med i litt tøffere turneringer. Dette er kun snakk om penger som NGF har mer enn nok av til å kjøpe plasser i turneringene i hele Skandinavia.
Du blir ikke god av bare å spille torsdagsmatcher på hjemmeklubben.
Det ser du best i N M eller andre jr turneringer. Ca 35 % har + hcp men svært fra klarer å gå under 75.
Til ettertanke🏌️‍♂️🏌️‍♀️
  Trond Kracht (14. aug 2022 16:29) * IP
For å bekrefte mitt siste innlegg vedr juniorgolf har vi nå facts fra 3 runder på Srixon Tour på Asker GK. Banen er vel definert som grei og ikke spesielt vanskelig.
I eldste gutteklasse er det 26 deltagere som er registrert med + hcp.
Av totalt 132 spilte runder er kun 10 runder under par.
I eldste jenteklasse er det registrert 3 deltagere med + hcp.
Av totalt 54 runder er det ingen under par. Konklusjonen kan man jo trekke selv. Leif hadde vel kalt dette en katastrofe , noe som vel er helt riktig observert
Helt uavhengig av forhold,vær , vind og alle mulige andre ting som kan dukke opp. Facts er vanskelig å komme unna uansett hvilke briller man har på.
gjesp (15. aug 2022 11:57) * IP
Ukraina-krigen er en katastrofe, ikke dette.
Resultater i golf må også sees i sammenheng med forventningene, først da kan man si om de er dårlige eller ikke. Hvor mange kunne man forvente skulle gå under par da? Og hvorfor? Bare basert på hcp?
11 runder i G19 var under par, og 5 runder i G15. Hvorav turnerings beste runde på 66 ble gjort også. Apropos fakta.
Men det har lite med hvorfor så få spiller NGL
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
