|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Petter - 14. Feb 2007 kl. 17:59 * IP
Køller proffene bruker
Hvorfor bruker ikke proffene de køllene som er lettest å spille med? Skjønner jo at de har stort sett lik sving hver gang og ikke trenger de lettspilte køllene som oss amatører, men hva er det tilgivende køller ødelegger for dem? De kan jo slå dårlige slag de og, ville ikke da de lettspilte kunne rette opp dette dårlige slaget noe?
|
  Green (14. Feb 2007 18:11) * IP
De er så gode og har så bra balltreff at de ønsker køller som gir dem feedback omgående når treffet ikke er optimalt. Da unngår de å havne for langt unna optimalt før de starter med å justere tilbake.
I tillegg vil en bladkølle i hendene på en god spiller muliggjøre det å forme slag bedre.
Dette er det jeg har blitt forklart.
Men det finnes superspillere som spiller på lettspilte køller. Monty, Parnevik og flere andre.
  Hacker (14. Feb 2007 21:24) * IP
Den virkelige forklaringen er jåleri, bortforklaringene kan andre komme med.
  Yngve (15. Feb 2007 07:35) * IP
puh... godt du kom med den avklaringen Hacker.... det kan jo umulig være uriktig når du sier det.
  Bladkøller (15. Feb 2007 08:42) * IP
Å spille med bladkøller er som å spille med trerackert i tennis. Helt meningsløst med dagens teknologi.
For å forme et slag er det kun to ting som teller, vinkel på køllehode og svingspor i det tidsrommet man har ballkontakt.
  FriDropp (15. Feb 2007 09:12) * IP
Håper dere tar kontakt med Tiger og andre slik at de kan komme vekk fra sitt meningsløse valg av utstyr. Det vil sikkert vanke noen dollar dersom en kommer med råd som sparer dem for ett slag eller to pr. runde.
(Tråden handler om utstyr for proffene)
  Jørgen (15. Feb 2007 10:08) * IP
Det er nok lanmgt mere forfenglighet og snobberi i køllevalget i norske amatørserier enn på Touren. Hadde Tiger&co følt at de ville forbedre spillet sitt ved å bruke Hicory-drivere, så hadde de brukt det.
Leste om en av de kjente proffene som brukte en minigolfkølle til å putte med. Den gav ham den rette følelsen.
  jonag (15. Feb 2007 11:07) * IP
Fler og fler og faktisk de fleste spiller noe annet enn blades... Leste et sted at kun 10% brukte blades blandt proffene.
Dana Quigley har snart hybrider opp tom "5jern".
Bladkøller (15. Feb 2007 11:31) * IP
Det blir færre og færre proffer som spiller med bladkøller. Grunnen til dette er at andre køller er bedre, men en tradisjon tar lang tid å endre.
Vinkel og svingspor når man har ballkontakt er alt som teller.
  Green (15. Feb 2007 11:50) * IP
Topp 10 på verdensranking pr i dag er 50/50 blade vs CB.
Green (15. Feb 2007 11:58) * IP
Og 16 av de 30 første spiller med blade.
Tipper de karene har testet alt og tatt det de liker for å tjene mest mulig penger og ha best utstyr.
Min konklusjon er at det ikke går an å si at noe er bedre enn det andre. Noen liker blades og spiller bedre med blades, og noen med CB.
FriDropp (15. Feb 2007 12:04) * IP
Enig med Green så lenge en snakker om de som har et tydelig merke etter balltreffene midt i sweetspot. (Ganske kult å se "clubface" (hva heter det på norsk?) til en proff).
For oss vanlig dødelige er nok best for scoren med maksimal tilgivelse.
Prøvde foresten et "blad-jern" på rangen i fjor. En fantastisk følelse når en traff som en skulle så jeg skjønner godt at de som gjør det 99% av gangene holder fast på bladet. Jeg lå noe under 99% kan en si og beholder mine CB.
  Dood (15. Feb 2007 15:50) * IP
Jeg hadde denne diskusjonen med en vel ansett golfpro og køllemaker for noen år siden. Jeg spilte da med et golfsett som regnes som bladkøller og hadde da lyst til å bytte med noen som var mer lettspilte. Med et hcp den gang på omkring 20 hadde jeg lest og fått kommentarer på at jeg burde bytte.
Golfproen, som jeg hadde benyttet gangske lenge og som jeg i tilfelle ville kjøpe mine nye køller av, var ikke helt enig. Etter hans mening var det mest riktig å finne de køllebladene en likte best, for så å tilpasse resten av kølla til den svingen en har. Riktig lengde, stivhet i skaftet og vinkel på bladet.
Forskjellen i praksis på bladkøller og mer tilgivende (cb) køller er hva som skje når en treffer utenfor køllebladets ”sweetspot”. Ved korrekt treff vil begge typer kølleblad gi samme resultat. Når en bladkølle treffer utenfor dette punktet vil det i hovedsak resultere i et slag som blir for kort. Med lettspilte kølleblad vil lengden bli mye mer likt et godt slag, men retningen blir dårligere. Og som proen påpekte: ”Du vil bomme på greenen med et treff utenfor ”sweetspot” uavhengig av hvilket kølleblad du har, og da er det kanskje ikke så dumt å slå litt kort. Det er ofte mindre rough foran greenen enn på siden av den”.
Jeg har ikke noe vitenskapelig belegg for dette, men heller ingen grunn til å tvile på disse påstandene. Samme golfpro har bidratt godt til å senke mitt hcp siden den gang og det med bladkøller. Det er bare det at jeg synes de er så mye penere å se på…
Green (15. Feb 2007 15:58) * IP
Hørtes fornuftig ut.
Blir nesten likt med at det er bedre å slå 180 m og treffe fairway enn 215 m og inn i skog
  jonag (15. Feb 2007 21:35) * IP
Jeg har forstått det slik:
En bladkølle har mer masse sentrert bak ballen og en skjeivtreff vil gi både kortere lengde og skjevere slag fordi den tunge massen vil treffe skjevt på ballen. dette kan skje i side og i høyde og gi tynne, skjeive og korte slag.
En CB har mer masse langs kanten av køllen og har generelt et lavere tyngdepunkt, og en skjeivtreff vil derfor ikke resultere i at like stor masse slår skjevt på ballen. man sier at sweetspot er større siden lengdetapet er mindre og skjevheten i slaget også blir mindre. Det skal altså større feiltreff til for å gå like skjevt og kort.
I tillegg vil mer masse sentrert i senter av køllen gi lavere treghetsmoment, eller "motstand mot rotasjon" eller MOI for køllehodet. Høyt MOI gjør at kølla tvister mindre ved skjeivtreff. Vekt langs kanten av kølla øker MOI.
Akkurat det samme gjelder for puttere
Det eneste jeg har imot de ultra lettspilte køllene som finnes idag er at tyngdepunktet er så lavt at ballen fyker rett til værs om man har for høy køllehastighet og slår proft ned på ballen.
  Hacker (15. Feb 2007 23:43) * IP
Ahh nå vet jeg hvorfor jeg slår så høyt!
  tigergutt (16. Feb 2007 07:37) * IP
Dodd!
Jeg kjøper forklaringen til din pro et stykke. Men, som Tiger sier: Er du pin-high er det aldri langt til hullet!!
Det er ingen tvil om at bladkøller er mindre tilgivelige enn cb-køller. Og at mange av oss amatører som spiller med blades antagelig ville ha spilt bedre om vi byttet til cb.
Men, når man kommer til et visst nivå så blir spørsmålet om man "taper" et slag når man har et dårlig treff eller ikke!
Altså. OM du har 150m. til pinnen og du treffer dårlig med cb og blade. HVilken av disse kan reddes lettest inn?
Det blir jo forskjell fra spiller til spiller. Noen er flinkere enn andre til å klare en chip fra høyere gress, mens andre er mer avhengig av fairway for å få balle inntil.
Ergo må dette også spille inn ved valg av type køller....
  Jan Erik (16. Feb 2007 09:48) * IP
Jeg går inn i den 3. sesongen med disse "moderne" bladkøllene som produsenten påstår kombinerer det beste fra begge verdener. (Mizuno MP32). Problemet er at de går som en kule og føles fantastisk ved rent treff. Men så er det de andre slagene, da. Treffer jeg urent går det kortere. Fortsatt rett, men kortere. Det gjør det jo litt kilent når jeg nærmer meg green. Ligger jeg 130 meter fra, går jeg på med et 8'er jern med rent treff. Litt ugggent treff og jeg trenger et 7'er jern. Hva gjør jeg? Bytter ut hele settet antakelig, når jeg finner det rette...
  FriDropp (16. Feb 2007 10:22) * IP
En grunn til at jeg vurderte bladkøller på tross mitt nivå er at jeg da ville fått bedre tilbakemelding på hvert eneste slag og dermed bedre mulighet til å forbedre meg. Fant likevel ut at det ikke var verd prisen siden ambisjonene primært er å ha det hyggelig og så får eventuelle framganger komme som en bonus.
Snakka med en kjent utenlandsk trener om dette. Han anbefalte blad også til "dårlige" spillere nettopp pga dette. Men det forutsetter som sagt at en synes den feedback'en er viktigere enn resultatene på veien til å bli veldig god.
jonag (16. Feb 2007 11:07) * IP
Jeg spiller med KZG PCIII som er progressive CB i lange jern og muscle/blade for korte. KZG lager køller for under 15 i hcp sånn ca. Ja jeg får tilbakemelding direkte for de er ikke lettest. Det er veldig OK med slik tilbakemelding, og man må vel rett og slett velge ulig følelse. Jeg vil gjerne forbedre meg, så det gjør ikke noe med litt vanskeligere køller, men god tilbakemelding.
Men en dag må man jo bli fornøyd med det nivået man har og prøve å spille så godt som mulig der og da og ikke se så langt fremover. Golf handler vel egentlig om dette siste, så da er det nok lettspilthet som gjelder.
Å ha for vanskelige køller som man er nødt til å ta ett jern lenger for å ikke stort sett bli for kort er dumt når man plutselig 3 av 10 ganger treffer og går over green.
Ja, hva gjør man ?
I en annen tråd om nye jern snakket jeg om Maltby køller. Han har en klar filosofi om å lage tradisjonelle køller mer lettspilte. Det er flere som har det, feks Wishon. Så med hjelp av gode køllemakere er det absolutt mulig å finne gode køller som gir det rette for hver enkelt.
  M04 (16. Feb 2007 13:03) * IP
Jeg spiller med blades, og har gjort det siden jeg hadde litt over 26 i hcp.
For litt under 3 år siden dro jeg til det jeg regner som norges beste køllemaker. Jeg hadde ambisjoner om å bli bedre, og ville ha køller som hjelpte meg med det.
Etter en meget lærerik og hyggelig dag, med mye testing - ble vi enige om at jeg skulle ha Maltby M04 blades.
Ja, jeg var overrasket - og selv om M04 regnes som lettspillte blades, er det likevel blades.
Jeg tror balltreffet og svingen min har utviklet seg raskere av at jeg har blades, enn det det jeg ville gjort med et CB sett. Men - jeg tror også at hcp'et ville gått raskere ned dersom jeg hadde spillt med CB.
Slik jeg ser det ville det passet bedre for meg med CB dersom målet var å få bedre hcp, og MB dersom målet er å bli en bedre golfspiller.
Sagt på en annen måte: dersom du vil bli god må du trene med god tilbakemelding....
En annen ting som jeg også har lært, riktig valg av skaft og riktig montering av skaft er viktigere enn hvilket køllehode en velger.
  Mizuno (16. Feb 2007 13:15) * IP
Er det noen som har erfaringer med MP-60?
Designmessig synes jeg de er veldig pene. Har lest mange reviews fra selv høyhandicapere som er svært så fornøyde med køllene.
  LunaDN (16. Feb 2007 15:39) * IP
Det er vel ikke noe problem å kjenne gode treff med CB køller.
Har selv Callaway x-14 pro, og får god tilbakemelding på gode å dårlige treff.
Sweetspot-treffen med blades er høyst overdrevent.
Det er ikke stor forskjell på et godt treff med blades kontra CB
jonag (16. Feb 2007 16:16) * IP
M04
Jeg har akkurat bestilt arvtageren til M04, de heter MMB. De spiller enda litt mer tilgivende uten å gjøre noe med det vertikale tyngdepunktet og dermed høyden på ballbanen.
Ellers er jeg enig i det du skriver. Gitt at bladene er vanskelige å spille med men skaft er riktig til spilleren blir man ikke dårligere av å spille med dem, heller motsatt. Har selv spilt med feil skaft og det er ikke gøy, man kan aldri stole på svingen og kølla release litt tilfeldig fra gang til gang. Det blir det aldri konsekvent tempo og balltreff av være seg for stivt eller for fleksibelt skaft.
|
|
