|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Reidun - 15. Feb 2006 kl. 11:21 * IP
Turbulensen i Larvik GK
Meldte meg inn i Larvik GK for 3 år siden ved å kjøpe en spillrettighet til 15.000. Det ble ikke opplyst at Larvik GK avtale med baneeier om spillerett gikk ut i 2008 og at denne avtalen kunne sies opp av en av partene. Nå har baneeier (Trescow) sagt opp avtalen med Larvik GK og opprettet et aksjeselskap som eier banen. Aksjeselskapet ønsker å konvertere spillerettene til aksjer ved av vi medlemmer må innbetale mellom 10.000- 15.000 for å få en aksje som selskapet har ”priset” til 25.000. Aksjeselskapet ønsker ikke å inngå ny avtale med Larvik GK før dette aksjekonseptet er akseptert.
Det skal visstnok i en periode være mulig å spille på sin spillerett uten aksje, men da med begrensninger og med høyere årsavgift. Jeg føler meg lurt. Og jeg blir nå tvunget til å betale på nytt for en vare jeg allerede har kjøpt. Jeg forstår ikke at NGF ikke kan involvere seg for å verne om sine medlemmers interesser. Her må det ha foregått en del ting som bryter med NGFs regelverk, om ikke i avtaler så i praktiseringen av avtalene.
Aksjeselskapet har også tilbudt Larvik GK og overta alle forpliktelser og betale en høy årlig leie for å bruke anlegget. Dette vil påføre golfklubben omtrent 22 mill i gjeld, noe som vil umuliggjøre en sunn økonomisk drift av klubben.
Baneeier truer golfklubben med å opprette sin egen golfklubb under NGF, hvis hun ikke får viljen sin, der alle med spilleretter for fortsette som i dag. Hun har ikke sagt noe om hvordan hun skal få inn pengene aksjesalget vil generere, hvis dette blir løsningen. (høyere årsavgift er sannsynlig)
Jeg vil oppfordre alle som sitter på spilleretter i Larvik til å ikke kjøpe aksje. (betale for andre gang). Hvis mange nok ikke vil dette vil aksjeselskapet bli presset til å finne andre løsninger. Alle i golfnorge vet at det er årsavgiften som garanterer for driften av norske baner. Sponsor og greenfee er bare et supplement. Uten oss medlemmer står baneeier på bar bakke.
Dette er bare et forsøk på å fylle lommene på baneeier etter mitt syn. I prospektet markedsføres aksjesalget med at dette kan være ”god finansiell investering”. Hallo, du kjøper en rett til å betale 5-6.000 kr pr år i all fremtid. I tillegg har alle aksjer i golfnorge sunket som en stein. Du kan kjøpe aksje på Hauger for 12-13.000 som kostet 45.000 for 3 år siden. I noen klubber gir medlemmer bort aksjen for å slippe å betale årsavgiften. Det florerer med tilbud om å leie spillerett til prisen av årsavgiften.
Larvik GK har i det siste forstått noe av dette og har brutt forhandlingene med aksjeselskapet. Golfklubben truer med å finne seg andre hjemmebaner.
Nå må medlemme i Larvik GK våkne opp og nekte å la seg behandle på denne måten. La oss jobbe mot å forsette som før, så skal vi med glede betale årsavgiften på 5.250, som sørger for en flott utvikling av banen og at baneeier og deler av familien har en godt betalt jobb.
Hadde vært interessant å høre fra klubber som har vært oppe i tilsvarende problemstillinger…?
|
  Bever (15. Feb 2006 12:02) * IP
Larvik GK har visst om dette i lang tid, sånn er det når private eier banen og klubben leier. Du er aldri garantert noe som helst, desverre. Stå på medlemmene i Larivk, men tror faktisk ikke det hjelper noe.
  b (15. Feb 2006 12:29) * IP
Reidun skriver at det bare er ett forsøk på å fylle opp lommen på baneeier...
Jeg var overbevist om at de lommene var overfyllte allerede.....
  ohoi (15. Feb 2006 16:28) * IP
Jeg regner med at banen ikke er brukandes til annet enn golfspill. Dét er klubbens våpen i forhandlingene hvis de nekter å gå med på den foreslåtte (påtvungne) ordningen. Da svarer kanskje baneeieren med å kaste ut klubben. Så kan hun/de harve opp banen og dyrke poteter, eller invitere eller danne en ny klubb selv. Baneeierens regnskapsfører må da i alle tilfelle føre røde tall inn i boken i noen år fremover. Jeg foreslår at klubben står på sitt og holder hodet kaldt. Deres risiko er å stå uten bane inntil de oppløser seg selv eller finner en ny bane. Det blir ikke baneeieren rik på.
  Jan (15. Feb 2006 16:38) * IP
Kan ikke medlemmene bare melde seg inn i Stavern GK? Det er en bane som snart må se dagens lys etter noen års iherdig planlegging!?
  Provisorisk (15. Feb 2006 18:41) * IP
Kan ikke fatte at grunneier/styret tør gjøre dette så lenge det er en bane i stavern på trappene. Snakker om bad timing!! Hadde vært moro hvis Larvik Gk hadde stått på sine krav, måtte nok krypi til korset da :-)
  John A. Carlsen (15. Feb 2006 19:21) * IP
Sandefjord begynner bygging av ny 18 hullsbane og Kaupang golfbane, rett på andre siden av Larvik by, er vel snart en realitet (9 hull?). Så kanskje blir fru Treschow ganske alene med sin golfbane?
  Albert Einstein (15. Feb 2006 19:53) * IP
Det tviler jeg på.
så vidt jeg vet, så går det ganske ok på larvik.
banen er også bra teknisk, og kvalitetsmessig.
til sommeren blir det challenge tour der, og det er en bane med alle muligheter til liv laga.
dersom Treskoa kjipper ut klubben, så er det bare for å vise makt. hun trenger ikke penger, og dersom hun mener klubben skal styres av andre, så kan hun heller stille ultimatum enn å ødelegge for medlemmenes økonomi.
latterlig oppførsel av en rik kvinne.
lurer på hva Erik ville ment om henne.... ;O)
  Stavern (15. Feb 2006 21:11) * IP
Banen i stavern er vel fortsatt langt unna. De har vel ikke begynt konsekvensutredningsprosessen en gang. Dermed snakker vi minst 2-3 år før alle godkjenninger eventuelt er på plass og spaden kan stikkes i jorden. Nei, da tror jeg det er nærmere på Kaupang og i Sandefjord. Reguleringsplanen for Kaupang skal behandles av bystyret i juni og banen er tegnet inn på alle kart av kommunen.
Bever (16. Feb 2006 09:33) * IP
Selv ut Larvik GK er det nok av folk som ville benytte seg av greenfeespill på banen i Larvik. Husk banen er bra og har vært bra i en årrekke. Likevel så bør det bli en enighet mellom grunneier og klubb.
Reidun (18. Feb 2006 11:43) * IP
Kun greenfee og sponsing er ikke nok til en fornuftig drift. Dette fremgår tydelig av alle regnskaper i alle golfklubber jeg har sett. Dette betyr at baneeier og medlemmene av golfklubben er i et samarbeid det er vanskelig om ikke umulig for begge å komme ut av.
Det siste er at Larvik GK skriftlig har gått ut å advart medlemmene mot å kjøpe aksjer. Klubben skal utrede ulike alternativer først før de anbefaler løsning.
Meget bra av styret !!!
John A. Carlsen (24. Feb 2006 12:34) * IP
Var det noen i Larvik GOlfklubb som trodde at de måtte ut med 10-15.000 kr i 2006-2008, når de meldte seg inn ved etableringen av banen (eller senere)?
For en utenforstående virker det som at eieren nå ønsker å få betalt for banen for andre gang.
Eller er det noen annen måte å forstå dette aksjekjøpet på?
Er ikke Fritzøe Gaard Golfbane et AS som eier banen?
Er det slik at Larvik Golfbane AS eier banen, eller eier de bare en avtale om å bruke banen "en viss tid".
Vurderer å flytte til Larvikområdet og lurer jo litt, da..
Hva med ryktene om en 18 hullsbane til, i tilknytning til eksisterende?
Reidun (24. Feb 2006 14:54) * IP
Ingen jeg har snakket med var klar over at det ville komme en ny regning nå. Alle trodde dette var en normal innmeldingsavgift som sikret forutsigbare spillerettigheter i all fremtid.
Det er Scilla Trescow som har eid banen hele tiden. Golfklubben leier banen av henne i dag. At hun nå har opprettet 2 aksjeselskap endrer ikke dette.
Hun har tatt opp masse gjeld i forbindelse med investeringer i banen (innvesteringer medlemmene ikke har hatt påvirkning på). Hun var nå ikke fornøyd lengre med å kun få årsavgiften til driften, herunder nedbetaling av renter og avdrag på gjeld. Hun vil at medlemmene skal ta all risiko ved å tvinge oss til å kjøpe aksje(eller betaler høyere årsavgift).
Det var 172 utmeldinger i Larvik i fjor, mange av disse på grunn av turbulensen. I år er faren stor for at det blir like mange eller flere. Når vi vet at det er årsavgiften som over tid bærer økonomien i alle golfklubber, er dette en veldig farlig utvikling. Jeg forstår ikke at baneier tør å risikere at økonomien i hele anlegget går fløyten. Prisen for kortsiktig gevinst ved aksjesalget kan fort bli veldig dyr. Om ikke for baneier som sitter uten risiko etter aksjesalget, så for oss medlemmer som vil kunne få vesentlig dårligere standard eller konkurs på nakken...
  Moe (27. Feb 2006 17:26) * IP
Har ingen kjenskap til Larvik GK. Kun spilt en runde og likte banen godt. Mener å huske at noe tilsvarende har skjed i Sverige for noen år tilbake. Gamle medlemmer trakk seg ut, men antall nye som kom til var ikke nok til å holde driften i gang. Banen stengt. Svenskene har gått på noen smeller og vi i golfnorge burde kanskje lære litt av dem.
Ellers håper jeg denne saken løses til beste for dagens medlemmer og at klubben kan leve videre.
Reidun (04. Mar 2006 09:55) * IP
Tidligere styremedlem i NGF og jurist Brekke bekrefter at avtalen baneeier har lagt frem bryter med NGFs regelverk.I tillegg til å bekrefte at atalen er veldig dårlig for medlemmene....
Se: http://www.albatross-larvik.com/
  Martin (04. Mar 2006 10:16) * IP
Det var et svært interessant brev fra Jon Kåre Brekke. Etter å ha fått "tilbudet" i posten følte jeg at baneeier nærmest prøver å rundlure meg. Heldigvis ser jeg at det er andre som også stiller store spørsmålstegn ved det hele.
Slik det ser ut nå vil det være helt uaktuelt å kjøpe en aksje i Larvik. Sannsynligvis fortsetter jeg medlemskapet mitt til 2007 for deretter å terminere det. Det finnes mange flere alternativer enn de som står i brevet fra Brekke, i hvertfall for min del. Ser ikke ut som om de ansvarlige har fått med seg den overetableringen av golfbaner vi har hatt i Norge i det siste. :-P
Flipper (06. Mar 2006 11:06) * IP
Jeg kikket i dag på Larvik golfklubbs nettside http://www.larvikgolf.no/ og det slo meg at den like gjerne kunne tilhørt Larvik golfbane AS. Noe redaksjonelt stoff som tok medlemmenes parti i den aktuelle striden kunne jeg i hvert fall ikke finne. Derfor må jeg spørre: Hvem styrer denne nettsiden?
Reidun (06. Mar 2006 12:09) * IP
Larvikgolf.no har baneier kontroll over. Klubben har sine gen side albatross-larvik.com.
På klubbens side blir saken drøftet inngående. Svært få innlegg er positive til baneeiers løsninger.
Flipper (06. Mar 2006 13:08) * IP
Det synes pussig at klubben ikke selv styrer nettsidene. Jeg sjekket derfor nettsidene til Onsøy, der jeg positivt vet at banen eies med godt grep av en svenske. Der er det i hvert fall klubben selv som driver nettsiden. Noe annet synes jeg faktisk er uhørt. Hvorfor er det slik i Larvik?
Reidun (17. Mar 2006 11:46) * IP
Baneeier har startet retretten !
Vi medlemmer har fått et brev fra baneeier der hun gjør om på deler av sitt konsept. Hun innfører billige rabatterte løsninger for juniorer og de over 70 år. Hun gir seg på at det ikke er mulig å melde seg ut av banen. Hun usteder en såkalt put opsjon som gjør det mulig å melde seg ut for 100 kr hvis ikke man vil være medlem lengre eller ikke klarer å selge aksjen. Min kommentar er at dette var ventet og at hun ikke hadde noe valg hvis hun skal ha noen forhåpninger om å selge noen av disse "såkalte" aksjene sine.
Dessverre gjenstår det mange store utfordringer som ikke er løst. Nå må forhandlerne i golfklubben våkne opp å forstå at det er vi medlemmer som har all makt i denne prosessen hvis vi står samlet. Hvis ikke vi medlemmer ønsker denne "aksjen" og ingen kjøper blir det ikke noe aksjemodell.
Baneeier påstår i brevet at det er "aksjonærene" som har makten i det nye selskapet. Hun påstår at det er nok at styret er bredt sammensatt og påstår av vi medlemmer viser grov mistillit til hennes motiver med dette. Ja, vi viser mistillit. Fordi baneeier gjennom 12 år har kjørt en egenrådig linje og gitt blaffen i klubbens ønsker og innspill. Når hun da sikrer seg all makt over generalforsamling gjennom 700 stemmer fra B aksjene, er det ikke rart vi viser mistillit. Når i tillegg hun har lagt inn klausuler som ikke gjør det mulig å endre vedtakter i selskapet som ikke baneier vil ha igjennom, er det ikke rart vi er skeptiske. Hovedargumentet for å kjøpe "aksjen" må være at du får medbestemmelse. Denne medbestemmelsen gjelder altså bare så lenge baneier er enig. Altså faller argumentet bort for å kjøpe.
Det er hårreisende at hun ønsker A og B medlemmer. A medlemmene skal ut med 10.000-25.000 nå for aksjen og B medlemmene skal ut med 1.500 mer pr år i årsavgift. Altså i løpet av 5-10 år har B medlemmene betalt inn mye mer enn A medlemmene. I tillegg skal altså B medlemmene få dårligere bookinsordninger enn A. Høl i huet....!
  Ole (17. Mar 2006 13:33) * IP
Den som har eiendomsretten står fritt til å råde over denne innenfor eventuelle rammer myndighetene her lagt. Dette er en grunnleggende og fundamental rett i det vestlige demokratiet. Enhver eier vil naturlig forsøke å optimalisere avkastning på sin eiendom, noe annet vil være svært "idealistisk". Blir eier av eiendommen urimelig i sine krav til brukerne, vel så sørger markedet for at inntektene av eiendommen reduseres/blir borte. Det er opp til brukerne, dvs. de som leier retten til å bruke eiendommen, å sørge for at det blir inngått en avtale om bruk som er mest mulig forutsigbar.
Nå må noen våkne opp og se bort fra ”janteloven”…....
Reidun (17. Mar 2006 13:53) * IP
Enig. Ikke noe i problem at eier prøver seg, men da må også vi (markedet) få lov til å si vår mening.
Når prospektet ble lagt ut satt eier opp en flott liste i klubbhuset med plass til 700 stolte aksjonærer. Etter 2 ukers salg var det kun solgt 5 aksjer til hennes nære venner. Da ble listen tatt ned. Markedet har talt !!!!! Aksjemodellen er en floppp!
  Bjørn (17. Mar 2006 16:42) * IP
Problemet gjelder ikke bare Larvik, men store deler av golf-norge. Klubbene er stort sett "husmenn" på privatdrevne baner. Medlemmene har ingen innflydelse på sitt "medlemskap". Baneeier kan fritt endre vilkårene. Eksempelvis prisen på årsavgiften. Folk bli bondefanget når de kjøper "andel". De tror de eier en aksje i banen, og at de sammen med andre "aksjeeiere" har kontroll. Situasjonen er som regel at de kun eier en spillerett eller har betalt inn et medlemslån. Baneeier kan fritt gjøre som han vil, og det gjøres. Årsavgiftene økes med den konsekvens at "andelene" synker i verdi. Hvem vil kjøpe en andel som medfører at de forplikter seg til å betale kr.10.000 - pluss i året i årsavgift?
Myndighetene bør i større grad sette krav til banens konseptet før de gir tillatelse til å bygge, og NGF bør engasjere seg mer overfor nystartede klubber. De bør informere medlemmene om den risiko de løper.
|
|
