|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Pro V1 - 16. aug 2013 kl. 18:14 * IP
Solheim Cup - ny tråd
Jeg oppretter en ny Solheim Cup tråd, siden den gamle bare handlet om hvor man kunne se hva og en del rundt flagg og Thailand osv..
Europeerne er i gang og Tutta viser god form. For øyeblikket er det 2 1/2 EUR - 1 1/2 USA. De nordiske spillerne viser virkelig tenner! Go Girls!!
|
  Wilson (16. aug 2013 18:17) * IP
Veldig bra av Munoz og Icher. 3 up mot Creamer og Kerr
Wilson (16. aug 2013 19:48) * IP
Da har Europa 2 poeng ved Hedwall/Norquist og Recari/Pettersen.
Må le litt av intervjuene etter runden. Det blir mye; I mean / you know.
  Luftslag (16. aug 2013 20:05) * IP
Hvem kommenterer?
  Henrikfan (16. aug 2013 20:15) * IP
det stå ri den forrige tråden... ;)
Wilson (16. aug 2013 20:34) * IP
Laura Davis og Christina Kim er i studio
Hun tredje vet jeg ikke navnet på
Pro V1 (16. aug 2013 20:58) * IP
Da er amerikanerne igang med å hause opp publikum etter å ha blitt overkjørt i formiddagens matcher. Tutta er stjernen på laget og klinker ut driven midt i fairway. Bytter ut Recari, men tror likevel at Tutta har slik en selvtillit nå at det spiller liten rolle hvem hun er i par med. Puttene sitter og Tutta sammen med Vakre Anna i spissen, håper jeg at EUR bygger en god ledelse etter 1. dag.
Wilson (16. aug 2013 21:10) * IP
Thompson står i linjen til Suzann og putter.
Dette gjør hun fordi Stacy Lewis lå lengre unna og dermed kan USA putte først.
Lurer på hva Suzann synes om slikt.
Pro V1 (16. aug 2013 21:44) * IP
Perfekt putt av Tutta og hun knytter neven i begeistring, men så feil kan man ta. Kommentatoren sa nettopp av greenene nå er over 13 på stimpen. Utfordrende for de fleste det, men Tutta leverer åkkesom. Go girls!
Pro V1 (16. aug 2013 21:54) * IP
Forøvrig var frøken Piller et meget hyggelig innslag på USA laget, hvis det er lov å komme med et positivt kompliment til utseende på damene over dammen..
  barce (16. aug 2013 22:15) * IP
Tydelig at jentene ikke er vant å spille på så raske greener..
  McKivre (16. aug 2013 22:30) * IP
Er det ikke forferdelig mye dårlig putting her
Wilson (16. aug 2013 22:32) * IP
Caroline H sa i intervju at greenene var så raske at det var umulig å beskrive hastigheten.
Hun hadde aldri spilt på så raske greener
  Morndu (16. aug 2013 22:35) * IP
Bra putt suzann - et realt svin var det. Men kommentaren fra ar etterpå var jo ganske håpløs. At alexis hadde treningslag i bunkeren var jo våkent. Hun kunne jo satt bunkerslaget i boks for å dele - var tross alt nærmest selv om hun var i kassa. Ergo: viktig putt å sette fra suzann :-))))
  tor-arne (16. aug 2013 22:45) * IP
2 straffeslag for å ha rengjort ballen utenfor green.Dette fremgikk helt klart av reprisen.
barce (16. aug 2013 22:46) * IP
Generelt mange rare og dårlige slag må jeg si. Har sett en del duffer allerede etter halvannen times spill!
Tor-arne (16. aug 2013 22:48) * IP
Ballen til Kerr, gjelder det i så fall parret eller uten konsekvenser for M Wie. Men de vant hullet så dette var spesielt.
Wilson (16. aug 2013 22:52) * IP
2 straffeslag tor-arne
I match er det tap av hull.
I slagspill er det vel 2 straffeslag
Men skal også Wie ha straff?
Noen som vet?
Tor-arne (16. aug 2013 22:57) * IP
AR nevnte jo dette med rengjøring av ballen, når de lå inntil hverandre, så det var jo rart at de ikke fikk med seg at Caddien rengjorde ballen. Synd at de ikke har en nettadresse eller Tw/F b kto vi kunne sende inn spørsmål til, slik det er på Viasat golf.
  Dalmore (16. aug 2013 23:12) * IP
Dersom ballen ble rengjort skal ikke Wie ha straff, men Kerr diskvalifiseres på det hullet (30-3f) Men et krav fra den andre siden må komme før de forlater greenen?
Med forbehold om at ballen faktisk ble rengjort, det ikke er noe lift-clean-place lokal regel, og at jeg leser reglene riktig med et par skotske innabords
Wilson (16. aug 2013 23:18) * IP
Det høres veldig riktig ut.
slàinte
Tor-arne (16. aug 2013 23:21) * IP
Cheers
Pro V1 (16. aug 2013 23:24) * IP
For de som lurer på om jentene er dårlige til å putte, så kan jo dere selv prøve å putte på greener som er ca. 13,5 på stimpen og i tillegg ondulerte. Problemet er bare at man sjelden eller aldri opplever det. Jeg spilte på over 13 på Mikla engang i en større turnering for noen år tilbake. Ordtaket om å aldri tenke på en evt. retur får en annen dimensjon når ballen plutselig ruller 2-3 meter forbi, selv om man var helt sikker på at man slo løst og kontrollert. Vanlige greener her hjemme vil jeg tro ligger rundt 6-7, og et fåtall rundt 9-10 når det er viktige store konkurranser. DET er stor forskjell til rent parkettgulv.
barce (16. aug 2013 23:29) * IP
De er ikke dårlige til å putte. Men de putter dårlig på så raske greener, antakeligvis fordi de ikke er vant til å det.
Når de putter over greenen, og ned i en bunker, så må det vel være lov å si at det er en dårlig putt. Selv om vi i Norge ikke har greener som er så raske.. Forstår ikke helt logikken din der ProV1?
Pro V1 (16. aug 2013 23:40) * IP
Ang. putten i bunkeren, så sa ekspertene på Sky at det er akkurat som på links baner og som vi så flere ganger i The Open. Alt faller av og havner tilslutt i bunkeren. Ikke noe dårlig putt i det hele tatt ifølge de samme eksperter, men det ser jo dumt ut når ballen tilslutt tar videre ned og ikke stopper før bunkeren. Det er ekstremt hurtige greener og de beste herrene ville hatt de samme problemene, mulig større siden de ofte er mer aggressive. Greenene er faktisk veldig ondulerte, men vi ser jo ikke det på TV. Å klage på dårlig putting, blir i mine øyne mitt som alt annet her på forumet, man må liksom bare klage på et eller annet. De fleste scratsh spillerne har ikke spilt på så raske greener engang.
  Revisor'n (16. aug 2013 23:59) * IP
These girls are good, men å putte på ondulert parkett er vanskelig for de beste og nesten umulig for vanlig dødelige.
  sigbjørn (17. aug 2013 00:43) * IP
La oss få Viasat tilbake, disse tullingene på Eurosport klarer vi oss uten
barce (17. aug 2013 02:22) * IP
Når jeg først noterer spillet blant damene i dag, men legger også dere merke til at det gis veldig få putter?
  Truth (17. aug 2013 08:02) * IP
--- Du igjen!?----
AR
Tor-arne (17. aug 2013 10:57) * IP
Holdt ut til siste putt i natt og synes at AR og sidekommentator gjorde en grei jobb. Slett ikke dårlig AR. Enkelte "fjåsete" kommentarer under veis fra AR, når jentene slo noen dårlige slag, men som alltid er det jo lettere å være tilskuer enn aktiv. Savner de tekniske forklaringene fra Haugsrud når slag går galt.
Keep up the godd work!
  Ove (17. aug 2013 12:25) * IP
Dårlige slag skal kalles det de er. Det har ingenting med at kommentatorene er dårligere spillere enn de som er ute på banen. Da hadde ingen kunnet kommentere en eneste idrett.
Honnør til AR&nevø for meget god kommentering. De var passe avslappet samtidig som de var realistiske. De sa at Ciganda spilte elendig, hvilket hun gjorde. Men hun reddet Tutta og hele laget på hull 15, med et meget godt innspill (4.slag) fra vanskelig posisjon, og satte putten. Da var Tutta helt på jordet, bokstavelig talt. Men de burde sett at det var oppstillingen som var gal hos Ciganda. Vi kunne omtrent garantere at ballen ville gå til høyre, mange ganger.
Fryktelig irriterende med alle reklameavbruddene. De kommer med kortere mellomrom enn ellers på Eurosport.
Ser at Tutta er satt opp på morgenens foresome. Da skal hun vel også spille bestball. Det er jo der hun vil score. Da betyr det vel at Tutta skal spille fem matcher? Noen sa at det skulle hun ikke.
  janik (17. aug 2013 14:52) * IP
Ser ut til at Ciganda og Tutta ble reddet av dommertabbe på hull 15. Ciganda skulle ikke fått lov til å droppe i flagglinjen på motsatt side av sidevannshinderet hvor ballen krysset - her gjelder bare to køllelengder:
http://espn.go.com/espnw/news-commentary/article/9576058/espnw-officials-say-ruling-15th-hole-wrong
Wilson (17. aug 2013 17:29) * IP
Sykt bra bunkerslag nå av Suzann
Hun og Recari er 2 up mot Wie og lang
Pro V1 (17. aug 2013 17:34) * IP
Vannvittig bra, Laura Davies skryter av duoen: Tuttas ballstriking og Racaris putting, en vinnerkombinasjon. Go girls!!
Ove (17. aug 2013 19:43) * IP
Når skal dere lære, gutter? Det er ikke over før det er over, i golf. Nå ligger denne duoen 1 under.
Det er mange nice butts å se på banen, men det er bare de europeiske damene. De spiller i shorts/knebukser, mens amerikanerne velger skjørt. Når får vi se Creamer, Kerr, Korda, Pressel o.a. i shorts? Et folkekrav!
Munoz/Icher vant fire hull på rad mot Creamer/Lewis, og utlignet. SC rekord? Ligger nå 1 under.
  Dilter (17. aug 2013 19:46) * IP
SC må være populært. Prøvde en oppdatering på PCen og fikk:
Warning: mysqli_connect(): (08004/1040): Too many connections in /home/solheim/domains/solheimcupeurope.com/secure/solheim/db_functs2.php on line 5 I cannot connect to the database because:
Pro V1 (17. aug 2013 19:57) * IP
Det er en sann fryd å se de beste golfdamene spille. Sammen med tennisdamene våger jeg påstanden at det er helt på høyde med gutta, dog som publikum/tv seer. Estetisk vakkert, teknisk-en fryd for øyet, timing, rytme, presisjon og kraft. Alt utført på en imponerende måte. Vår ener er selve prospektet på en flott utførelse. Jeg vet det er vanskelig å sammenligne det med Rydercup, men all honnør til Vår egen Karsten som startet alt dette. En folkefest som fortjener all oppmerksomhet den kan få.
  digger (17. aug 2013 20:44) * IP
Får absolutt ingen stemning i TV-stua av disse sendingene.
  Frank (17. aug 2013 20:59) * IP
Får bare friidrett på eurosport jeg nå. Ser jeg på feil kanal?
Pro V1 (17. aug 2013 21:22) * IP
Se live og ikke selve tv sendingen - de er igang. Selve tv sendingen starter Kl 2200.
  AR (17. aug 2013 21:24) * IP
Eurosport er tilbake 22.37 med bestball-matchene fra Solheim Cup - direkte.
Pro V1 (17. aug 2013 21:25) * IP
Tutta står forøvrig over ettermiddagsrunden.
Ove (17. aug 2013 21:43) * IP
Kommentator Ramnefjell sa i går at Ciganda helt sikkert ikke fikk spille noe mer før singlene søndag. I dag er hun satt opp i bestball. Tutta er satt ut (bokstavelig talt?).
Hedwall spiller sin fjerde match, og er tydelig lagleders favoritt. Da er jo ikke Tutta Europas beste i SC, i hvert fall ikke ifølge lagleder. Hun har vel sett svakheter som AR ikke ser? Kondisjon kan det ikke være, ikke "spare seg til søndag" heller. Lubne Hedwall skal jo spille alle matcher.
Ellers synes jeg ikke det er noen grunn til å hausse opp Tutta. Hun spiller ikke noe bedre enn de andre. Men det er liksom på autopilot at AR og andre skryter av henne, uansett hva hun gjør.
Enig med ProVI i hans karakteristikk av golfdamene. Myke, fine golfsvinger.
Pro V1 (17. aug 2013 21:44) * IP
Siste ball i ettermiddagsrunden slår ut nå, via Eurosportplayer Live.
  golffreak (17. aug 2013 22:13) * IP
Fikk ikke sett så mye på igår, men tenkte jeg skulle se på nå. Det er derimot hestesprang mens det står at det skal være Solheim Cup på Eurosport...?1? Hva i helvete skjer a?
  mads (17. aug 2013 22:15) * IP
hvorfor har ikke sendingen startet ?
AR (17. aug 2013 22:16) * IP
golffreak; hvis du ser litt lenger opp, ser du at Eurosport går inne i Solheim Cup ca 22.37 igjen i følge siste meldinger.
golffreak (17. aug 2013 22:23) * IP
OK, da kutter de sendingen med 37min og spillet er jo igang fra før..
Koblet meg opp på en stream så ser golf jeg, men jeg skjønner virkelig ikke at hestesprang skal være en større bevigenhet enn Solheim Cup i golf... På Eurosport 2 er det sportsdans...
digger (17. aug 2013 22:42) * IP
Var ikke noe av gladnyheten at nå kommer golf ut til folket via gratis kanal.
Hva med å følge et sendeskjema?? Skal man gjette seg til når det begynner?
Ove (17. aug 2013 22:53) * IP
Slutt å være så gretne da! Nå har vi 3-4 timers golf foran oss, med alle i shorts, så da er det ingen grunn til å være sure.
Jeg merker meg at Ramnefjell & co ikke nevner at de i går avskrev Ciganda fullstendig som aktuell spiller i dag. Og de sier at det er lurt av Neumann å spare Tutta til søndagens singler. Bullshit. Tutta er satt ut fordi Neumann mener hun har 8 spillere som er bedre i fourball. "Spare krefter" holder ikke, siden Hedwall spiller alle fem matchene. Har hun liksom bedre kondis enn Tutta?
Jeg synes Tutta stort sett har vært sur og mutt i SC hittil.
AR burde i stedet forsøke å analysere Tuttas spill nærmere, og finne ut hvorfor Neumann har satt henne ut.
  digger (17. aug 2013 22:59) * IP
Noen av dere som hører amerikanske kommentatorer som fikk med dere hva disputten mellom thomson+creamer og Europa dreide seg om?
  Paaln (17. aug 2013 23:01) * IP
Sky mente at Miles, Jodi Ewart Shadoffs caddy, ga bort putten, uten å ha konferert med spillerne, som _ikke_ ville gi putten
digger (17. aug 2013 23:16) * IP
Oki-takk
Revisor'n (17. aug 2013 23:26) * IP
Tutta har nok selv bedt om å bli satt ut. Med den statusen hun har på laget blir hun ikke satt ut etter å ha vunnet to av tre, selv om allviter Ove måtte mene noe annet.
Pro V1 (17. aug 2013 23:28) * IP
I motsetning til Ove, så tror jeg Lotta valgte å få inn Ciganda igjen idag for å vise tillit før søndagens singler. Å ta ut Tutta og Anna som begge har vært SC sine beste sammen med Hedvall, tror jeg et avklart på forhånd. I tillegg setter også Lotta to spanjoler sammen og to engelske sammen. Laget er viktigere enn enkeltspillere. Tutta har i mine øyne vært den beste her så langt og er nå en motivator for de andre på denne runden.
Ove (17. aug 2013 23:44) * IP
Uenig med de to sistnevnte her.
Man setter ikke inn en svak spiller i noe så viktig som SC, i siste bestball, "for å vise henne tillit"". Da topper man laget, også fordi Europa leder og det er om å gjøre å øke ledelsen.
Jeg vet ikke hva Pro VI bygger på når han sier at Tutta har vært "best så langt" (på Europas lag eller overall?). Vi har ikke sett så mye av hver enkelt spiller disse to dagene at det er mulig å trekke en slik konklusjon. Det har vært så mye hopping frem og tilbake mellom matchene at det er umulig å finne ut hvem som er best.
AR sa nettopp at Tutta stiller opp som heiagjeng for de yngre spillerne, da hun har mest erfaring av dem alle. Har han virkelig glemt Catriona Matthew? Og tror AR at spillerne på Europalaget er noen skarve juniorer? 17-årige Hull spiller skjorta av de fleste utpå der, akkurat nå.
Pro V1 (18. aug 2013 00:05) * IP
Har du noen gang spilt lag NM Ove?? Det er slitsomt å spille alle matcher alle dager. Selv den beste står over, som regel på egen oppfordring. 4 spillere står over denne runden. Sergas er da den eneste som bare har spilt en runde. Hull er en spiller for fremtiden akkurat som Lexi Thompson.
Ove (18. aug 2013 00:45) * IP
Min kommentar til dette er - som nevnt flere ganger:
hvorfor spiller Hedwall alle fem matchene? Har hun bedre kondis enn Tutta? Kommer hun til å få et sammenbrudd i morgen?
Og dersom Tutta har bedt om å få slippe, så er det ytterst merkelig.
Frank (18. aug 2013 00:49) * IP
Du skjønner sikkert at folk er forskjellige Ove. At Tutta velger å stå over en match er noe de har kommet frem til at passer henne best.
  Bb (18. aug 2013 09:14) * IP
Forrige SC så ba Tutta om å få stå over den 4 matchen. Om det gjelder i år, vet jeg ikke.
AR: selv om du opplyser her om ny sendestart på ES, så er det ikke greit. All offentlig kommunikasjon fra ES sier noe annet. Vi forventer forutsigbarhet og at de holder seg til det de sier. Sendingen er bra, men må innrømme at det irriterer meg at de ikke holder oppsatt sendeskjema.
  No Name (18. aug 2013 09:35) * IP
Tutta har selv bedt om å stå over. I kjent stil kritiserer og konkluderer Ove på feil grunnlag, vanskelig å ta denne mannen alvorlig
Revisor'n (18. aug 2013 10:12) * IP
Det var irriterende at ikke Eurosport holdt seg til opprinnelig sendeskjema og sluttet kl 01.30 natt.
  Sven Tumba (18. aug 2013 11:40) * IP
Nattens innsats av Europa er noe av det beste jeg sett på lenge!! Mens Ove o co kverulerer så nyter jeg golfen og spenningen som var i natt. hvem som spiller? Tutta eller ikke? Likgydlig da dette er et TEAM. Lotta tog en sjanse igår på ettermiddagen, resultat= 4-0 !!!!!
Videre syns jeg AR og hans kompis gjør en meget bra jobb.
Beklager at dette innlegg var positivt -:)
Pro V1 (18. aug 2013 12:03) * IP
Fantastisk innsats av Europa. Det var så jevnt hele veien, og så viser de lagmoral så det holder med 4-0. Samtidig er laget fra forrige SC og denne betydelig sterkere enn tidligere år. 11 av 12 spillere på Europalaget spiller på Lpga touren.
Ove (18. aug 2013 13:19) * IP
Jeg aksepterer naturligvis at Tutta selv "har valgt å stå over" lørdagens fourball.
Jeg synes bare prioriteringen er merkelig, og skulle gjerne visst begrunnelsen. Hvile? Da må det være mental hvile, for fysisk gikk hun jo rundt hele banen og fulgte de andre.
Det gikk jo utmerket uten henne, så da er alt glemt.
Dronningen av Solheim Cup og på Europalaget er utvilsomt Caroline Hedwall.
Som jeg har sagt ovenfor så synes jeg kommentatorene gjør en utmerket jobb. Men de burde innrømme at de tok feil når det gjelder Ciganda.
Og de bør slutte å hausse opp Tutta. Hun er på det jevne, og ikke lagets beste.
Flott å bli kjent med så gode og sympatiske spillere som Icher, Munoz, Masson, Ewart, Hull, Recari. Ukjente for oss, da vi omtrent aldri får se LPGA eller LET på TV.
Tror USA spillere ødelegger for seg selv med all denne heiingen på seg selv og oppiskingen av publikum. Det blir noe krampaktig over det, og det virker mot sin hensikt. Der de europeiske damene er naturlig blide eller lei seg, så er de amerikanske overivrige og innbitte. Tror nok at det europeiske laget har sjarmert alle over there.
  dutte (18. aug 2013 14:38) * IP
Oppsettet for dagens matcher er nå klart. Skulle jeg for en uke tippet utfallet ville det blitt 2 sikre til EUR, 7 til USA og 3 matcher som kan vippe begge veier. Europa ror det nok inn til slutt likevel.
Ove (18. aug 2013 15:49) * IP
Hvilke to matcher tror du Europa vinner, dutte?
Selv mener jeg det er umulig å tippe utfallet av en runde over bare 18 hull, siden "alle er like gode". Det gjelder hver eneste av de matchene vi får se i kveld.
dutte (18. aug 2013 16:25) * IP
Hadde jeg visst dagens oppsett før Solheim Cup startet ville Tutta mot Salas og Hedwall mot Wie vært EUR sine sikreste kort. Med "sikre" mener jeg klare favoritter.
Wilson (18. aug 2013 18:59) * IP
Ove
Det er sikkert en kombinasjon av mental og fysisk slitenhet.
Jeg tipper Suzann ønsker å lade skikkelig før singlematchen.
Synes det er ganske naturlig.
Revisor'n (18. aug 2013 20:19) * IP
Enig i den vurderingen Wilson og tror nok at den psykiske slitasjen er verst. Det ekstra presset som følger med å være Europas beste spiller og veteran på et lag hvor halvparten er rookies har ikke gjort det enklere for Tutta.
Ellers var det litt kjedelig at spenningen ble ødelagt i natt. Det skal mer enn et under til for at USA tar 9 poeng. I forhold til arbeidsdagen i morgen er det kanskje like greit at det blir avgjort før kl 3.
Pro V1 (18. aug 2013 20:21) * IP
Spennende blir det uansett. Man blir sliten mentalt, mer enn fysisk.
Det ble vel muligens også litt sent for redaktøren i natt med kommentering? Sjeldent han ser 80 tallet på scorekortet og Borregaard tok senior lag NM tittelen i dag.
  når (18. aug 2013 20:28) * IP
går de ut?
og når begynner det på ES?
AR (18. aug 2013 20:39) * IP
Siste: Eurosport starter 20.13.
Første start er 20.40.
Tutta spiller ut i den 7. matchen mot Lizette Salas. Europa trenger 3,5 poeng. Det er fullt mulig at Tutta får gleden av å ta det avgjørende poenget ganske tidlig.
  Dr. Green (18. aug 2013 21:14) * IP
Flott at du er i gang, bare en time senere enn du annonserte over.
  t (18. aug 2013 21:22) * IP
Hva skjedde med tredjeslaget til Lang på hull 1? Topp! Men men. Veldig sterkt å redde par i kjølvannet!
AR (18. aug 2013 21:31) * IP
Beklager: Det skulle vært 21.13!!!
Ove (18. aug 2013 21:43) * IP
Jeg gjentar for 100. gang: hvorfor blir Tutta sliten, når Hedwall (tilsynelatende) ikke blir det? For øvrig introdusert på 1.tee i dag som frk. "hodevegg".
Og Tutta er ikke veteran på Europa; det er Matthew. De har begge deltatt 6 ganger i SC, men Matthew har tatt flere poeng. Dessuten er hun 13 år eldre enn Tutta, og deltok i sin første SC i 1998, lenge før Tutta. Hun vant British Open i 2009 - 40 år gammel - bare tre måneder etter at hun fødte en datter. Hurra for Matthew!
Pro VI nevnte ovenfor lag-NM. Der var det flere lag som lot sin beste spiller spille alle fem matchene i løpet av tre dager.
Wilson (18. aug 2013 21:52) * IP
Ja Ove. du gjentar og gjentar spørsmål.
Hva vet vi om hvor sliten Hedwall er?
Kaptein og spillere vet dette bedre enn deg, din forumavhengige nisse.
Matthew er en fin spiller ja, og jeg tror hun har stor respekt for Suzann også.
Frank (18. aug 2013 21:56) * IP
Folk er ikke like Ove. Hva som er best for en spiller trenger ikke være ideelt for en annen. Har man spillt SC 6 ganger er man jo selvfølgelig en veteran.
Wilson (18. aug 2013 22:01) * IP
Suzann 1 opp etter første hull
t (18. aug 2013 22:08) * IP
Kult å se på, de er flinke, jentene!
golffreak (19. aug 2013 00:44) * IP
Ganske så amatørmessig at de ikke klarer å få ut lyden på intervjuene, tross alt interessant å høre hva spillerne sier selv.. Selv om det hender de er litt "trege" på å vri på bryteren hos Viasat også, så klarer de stort sett å få på lyd når de kjører intervju. Regner med at de bare må slå på original kanal for kommentatorlyd.
Ellers så er det jo veldig mye bilder av landskapet mens det er reklame i USA, ikke uventet at produksjonen skulle ha det, men ser tross alt ikke det under Ryder Cup.
Mye god golf da, og sendingene er helt greie. Spenningen er der:-). Synes dog at Eurosport kunne funnet enda mer sendeflate når de tross alt har 2 kanaler.
Revisor'n (19. aug 2013 01:06) * IP
Er enig at manglende lyd er håpløst i 2013. Ellers har det vært relativt få reklameavbrudd til å være på en reklamefinansiert kanal.
Holder amerikanerne som kun er 1 opp helt inn ser det ut som Europa trenger ett halvt poeng fra en av de tre siste. Eller kanskje Tutta snur og sikrer nok poeng. Blir nok historisk seier for Europa men hadde ikke trodd det skulle ta så lang tid. Men match er match og cup er cup.
barce (19. aug 2013 02:32) * IP
Gratulerer Europa!! Vel blåst!
Revisor'n (19. aug 2013 02:38) * IP
For å pirke så trengs det ett halvt poeng for å slå USA. Foreløpig har Europa bare beholdt trofeet. Blir antagelig Matthew, evt. Tutta som sikrer seieren.
Revisor'n (19. aug 2013 02:49) * IP
Grattis til Matthew som i følge Ove er eneste veteranen på Europalaget. Å ha mer enn en veteran på laget er sikkert ikke lov.
barce (19. aug 2013 03:39) * IP
I følge kommentatoren på tv, så delte Tutta med vilje matchen ved å misse putten på siste hullet.
Det var sporty gjort av henne, må jeg si..
barce (19. aug 2013 03:51) * IP
Litt spesielt når kommentatorene gir seg lenge før sendingen er over. De var sikkert trøtte og ville hjem og sove!
--- barce; kommentatorene fikk beskjed om å avslutte og fulgte lydig opp den beskjeden.
AR ---
  DA (19. aug 2013 04:50) * IP
Satte de på originallyd da? Noe som det burde vært hele tiden uansett.
  Ronni (19. aug 2013 09:08) * IP
Meget spennende og underholdende som alltid i Solheim Cup.
Imponerende av Europa, hadde aldri trodd de skulle vinne med så stor margin.
Tutta leverte solid spill, men mest imponert ble jeg av 17-år gamle Charley Hull.
Kommentatorparet klarte seg bra, AR rutinert men litt rusten som live-kommentator, nevøen saklig og godt forberedt.
  Jolle57 (19. aug 2013 09:38) * IP
Hvem er nevøen?
Jeg syntes også han var veldig flink, og han hadde en behagelig stemme. Var noe kjent med han, men klarer ikke å plassere han.
  Smilende Sam (19. aug 2013 10:11) * IP
Jeg synes kommentatorene gjorde en temmelig god jobb ( men jeg tok kvelden da de varslet en times utsettelse). Eurosport burde fått inn originallyden fra intervjuer etc - svakhet. Om det var rettighetsissues burde de kunne sikret at AR & co hørte lyden og kunne referere etterpå.
Umulig å ikke bli imponert over Charley Hull (og øvrige rookies for den saks skyld).
  gjesp (19. aug 2013 11:09) * IP
kan ikke være rettighetsissues for intervjuet med Hull hadde lyd.
  Enur (19. aug 2013 11:16) * IP
Må si det var veldig overraskende at Europa skulle knuse USA på amerikansk jord på denne måten, men desto mer hyggelig. Og vel fortjent at Caroline Hedwall, som var Europas beste spiller denne gang, fikk æren av å sikre "pokalen" med en herlig birdie på det 18.hullet.
Vel blåst også til kommentatorene, onkel Asbjørn og nevø Ola. Ikke alltid like lett å holde det gående i så lange sendinger over 3 dager, og heller ikke lett å holde styr på alle spillerne når minst halvparten på det europeiske laget i sine like klær og med blonde hestehaler ligner på Tutta på litt avstand. Men jeg synes de klarte seg fint, og Ola hadde lest seg godt opp og hadde god oversikt på både spillere og historie, og AR rakk jo også å spille senior lag-NM på lørdag og søndag innimellom alt sammen! Godt jobba av begge to!
Ove (19. aug 2013 14:13) * IP
Jeg er lei av haussingen av Tutta. Litt for sjåvinistisk av nordmenn, spesielt her på golfsiden. Og uærlig.
AR skriver at Tutta var "en flott inspirator for de andre på laget". Hva vet han om det; har han fått uttalelser om dette fra de andre på laget? Kan en som spiller samtidig med de andre ute på banen, være en inspirator for disse? Han skriver også at hun spilte "bra", hva nå det måtte bety. Det lille vi så av henne viste vel bare ordinært spill. Vi fikk se mye mer av de andre europeerne, og de imponerte, til dels voldsomt.
Av ARs artikkel får man det inntrykk at Tutta misset en birdieputt med vilje på 18. hull, og dermed ga bort hullet til Salas (birdie mot par). Fordi seieren allerede var sikret. Er det noe hold i dette, så er det temmelig idiotisk. Det var fortsatt 5 grupper ute på banen. Ga europeerne bort poeng med vilje i disse matchene også?
Ellers ros til kommentatorene, som gjorde en flott jobb.
AR (19. aug 2013 14:29) * IP
Jeg vet at det er usedvanlig dumt å ta til motmele mot deg, Ove. Men likevel:
1 Tutta som flott inspirator for laget: Ove, laget er sammen i over en uke hvor hun var en stor inspirator. Jeg har hatt kontakt med deler av laget som forteller dette. Du kommer helt sikkert til å spørre om detaljer her, men det får du ikke slik at det kan du spare deg.
2 Det er ikke bare når hun spiller at hun er en inspirator. Når hun spiller, inspirerer hun med sitt spill. Hun var ikke med i lørdagens bestball-matcher. Da inspirerte hun de andre fra sidelinjen. Da sparte hun også krefter til søndagens singelmatch. Et meget klokt valg av henne og legledelsen og ikke slik du skriver at det var tull at hun ikke spilte alle matchene.
3 Tutta er nr 3 i verden. Klart det må være lov, og ikke minst riktig, å trekke fra Tutta som den viktige personen hun er for laget. Jeg er ganske sikker på at hun blir en sterk kandidat til kapteinsjobben på Solheim Cup-laget etter at hun har sluttet å spille selv.
4 Jeg mener at Tutta ikke var så veldig konsentrert om den siste putten som hun bommet. Den spilte ingen rolle - Europa hadde allerede vunnet. I den siste matchen ble spillerne enige om å dele det siste hullet og dermed matchen før de kom inn på greenen. Slik gjør man i golf når resultatet er klart. En hyggelig måte å avslutte på - i all vennskaplighet.
5 Jeg synes det er slitsom at du som regel skal finne negative ting i nesten alle saker. Hva med litt positivisme, Ove? Noen smil i hverdagen?
6 Tusen takk for rosen i siste setning! Det varmet!
dutte (19. aug 2013 14:58) * IP
AR, har du fått noen forklaring hvorfor lyden forsvant under intervjuene? Får meg ikke til å tro at Sky Sports hadde enerett på dem. Det eneste som irriterte i en overraskende god produksjon.
Ellers, vel blåst AR og OR.
AR (19. aug 2013 15:05) * IP
Nei,
Jeg har ikke fått noen forklaring på hvorfor det ikke kom lyd på de fleste av intervjuene. Fullstendig enig i at det var svakt at vi ikke fikk høre og dermed føle den stemningen som var blant spillere og eldere.
Jeg må bare beklage!
  gjesp (19. aug 2013 15:15) * IP
Tutta gikk rundt og smilte og lo. Hun var ikke spesielt fokusert foran den putten, og misset den hårfint. Spiller ingen rolle, men det var neppe med vilje.
Hun spilte meget bra og snudde jo matchen etter å ha ligget under en stund. Ble tøft mot Salas som også var veldig god, og som puttet utrolig bra.
Når det gjelder det med lyden på intervjuene, var det for dårlig at ikke Eurosport fulgte opp det mer. Man kan ikke bare skylde på Sky. Man må i det minste ta kontakt med produsenten og gjøre de oppmerksomme på det, og få fikset det eller få en forklaring på hvorfor det var sånn.
  panser (19. aug 2013 15:55) * IP
Jeg er alltid like overrasket over at den "reklamen" som ble og blir sendt omatattogomattat ikke har noen relevans i Norge. Telefonnumre og annen info gjelder bare for de som bor i Sverige. Med andre ord ingen effekt på norske seere.
At reklamekjøpere velger å bruke penger på å sende disse reklameinnslagene for et norsk publikum er jo helt absurd.
(Klar over at det er samsending)
At de traff sentrumstier på tidspunktet da Tutta og Salas skulle introduseres og slå ut var jo helt tragisk. Da gikk reklamen for Plan Sverige og bevaring av svenske skoger!!.
For øvrig kom ikke sirenen som noen overraskelse. På bildene var det lenge før avbrudd klart at dette uværet var på vei.
Ellers bra jobb av AR og OR.
Mest imponerende var uansett Charley Hull.
  Gunnar Bull (19. aug 2013 18:31) * IP
Ove, hadde du sett på sendingen med engelske kommentarer, så ville du hørt omtrent akkurat de samme superlativene som AR brukte når det gjelder Suzann.
Pinlig å kalle uttalelser for løgn når du ikke vet bedre.
  Revisor'n (19. aug 2013 19:20) * IP
Når Tutta i årevis har vært Europas klart beste spiller, så er hun åpenbart en inspirator for andre. Alle ønsker å bli like bra og ser opp til den som er best.
Ove (19. aug 2013 20:15) * IP
AR skriver på 1. side: "Tutta spiller hovedrollen". Feil!
Dronningen av Denver var Hedwall. Ellers vant både Ciganda, og Nordqvist 3 matcher, og flere andre 2.
"Tutta var en flott inspirator for de andre". Ikke dokumentert, men bare en frase fra en nordmann. Tante Suzann på tur med småjentene.
Jeg vet naturligvis om den stilltiende regelen i både SC og RC at når kampen er vunnet, så blir de som er ute på banen enige om et eller annet. Det kan ikke være at de skal dele matchen, for det var da vitterlig ledelse i flere av de matchene som gjensto. Så hva blir de egentlig enige om? Kanskje at de resterende hullene skal deles, okkesom? Bare dumt etter min mening. Idrettsfolk som hater å tape vil gi jernet til det er slutt. Og det lite flatterende 18-10 blir stående i bøkene til evig tid.
Å bli enige om et resultat i en knivskarp konkurranse der mye personlig prestisje står på spill, er flaut for idretten.
Ove (19. aug 2013 21:01) * IP
Jeg vil tilføye noe til ovennevnte innlegg.
1) Ingen har sagt noe om den meget gode lagledelsen for Europa, med Neumann i spissen. Den coachingen som ble utført der har nok betydd langt mer for det tildels ypperlige spillet som disse damene viste, enn Tuttas tilstedeværelse på banen. Laguttaket, parsammensetningen og rekkefølgen var også helt prima. Uten dette fra den europeiske lagledelsen er det tvilsomt om Europa hadde vunnet.
2) At Tutta med sin blotte tilstedeværelse på banen har inspirert de andre til bedre resultater enn de ellers ville ha oppnådd (for det er det som ligger i ARs uttalelse) er usannsynlig. Men at hun på generelt grunnlag har vært en inspirasjon fro de europeiske damene fordi hun er den beste på WR, er nok riktig. Hun har vist de andre hvor langt det er mulig å komme.
3) Det føres detaljert statistikk over vunne, uavgjorte og tapte matcher i SC, også sammenlagt for alle kamper. Den brukes av mange til diverse formål. Når alle vet at det i hver eneste SC er "fikset" resultater i de siste matchene fordi landskampen allerede er avgjort, så blir denne statistikken egentlig falsk og ubrukelig.
Frank (19. aug 2013 21:03) * IP
Blablabla
  Henrik (19. aug 2013 21:35) * IP
Du må være noe av det mest negative menneske på jord, Ove.
Gnager og gnager, kun for å trykke Tutta ned i gjørma, skjerp deg!
gjesp (19. aug 2013 21:55) * IP
Tutta hylles av mange andre enn AR. Her er noen eksempler:
"Det har inte bara varit svensk dominans, Suzann Pettersen har varit grymt vass i sin match och satt en del fantastiska puttar, men framförallt varit hur cool som helst med sin erfarenhet och bara visat amerikanskorna att här har ni inget att hämta."
" Suzann Pettersen is the unequivocal leader of Team Europe. She just won’t admit it."
"“She’s embracing the new, young ones,” Europe vice captain Annika Sorenstam said. “If you’re one of those young girls who’ve been watching her for a while, she could be intense and it could be intimidating. But she’s totally not giving that vibe at all.”"
Og selvsagt er ikke de siste matchene fikset. Det finnes en avtale mellom USA og Europa som sier at alle matchene skal spilles ferdig på vanlig måte. Avtalen ble gjort under SC på Barsebäck. Men det er klart at fokus ikke blir 100% når alt er avgjort, det skjønner enhver...eller kanskje ikke.
No Name (19. aug 2013 22:07) * IP
Ove er en fargeklatt. Fargen er kullsvart
Wilson (19. aug 2013 22:16) * IP
Ove er som en gammel jomfru,(vi har en på jobben) sutrer over alt og alle som er rundt seg.
Makan til surpomp som Ove må man gå bakover i tid for å finne; Koll, Amatør og hva de nå het. Så han er jo ikke alene da. ;-)
AR (19. aug 2013 23:02) * IP
Jeg oppfatter 90% av det Ove skriver som rent pisspreik. 10% er faktisk ikke så verst. Hvis man leter med lupe - en gang i blant. For da kan man ane et snev at nøkternhet.
Kanskje han spekulerer i ablegøyer og driver gjøn med oss andre.
dutte (19. aug 2013 23:29) * IP
Han har en tvilling på et annet forum. Deres felles nick er "Frode"
  Ronni (20. aug 2013 08:41) * IP
Poenget til Ove er slik jeg oppfatter det at Suzann er ikke så god som aviser og alle vi andre hausser henne opp til.
Neivel, men det er jammen ikke langt unna. Hun er den stjernen vi så sårt trenger i golf-Norge. Uten henne hadde avisene skrevet fint lite om golf.
  Øyvind Reinertsen (20. aug 2013 09:09) * IP
Gratulerer til Tutta og laget!
Hvorfor profilen "Ove" gulper opp alt det han gjør er nok uforståelig for de fleste andre her inne...
"Eurosport-player" fungerte glimrende, men nå sier jeg opp abonnementet.
Ove (20. aug 2013 17:47) * IP
Flere misforståelser, samt noen rene flåserier fra de som aldri kan svare eller kommentere, bare kjefte og karakterisere meg dom person.
Tutta er Europas beste golfspiller på damesiden, ingen tvil om det. Men dette gjelder altså denne turneringen/landskampen, ikke hennes posisjon all over og på WR. Jeg har bare stilt spørsmålstegn ved noen utsagn fra AR om at Tutta spiller hovedrollen, og at hun er en inspirator for de andre. Samt at flere her synes å tro at hun misset en birdieputt med vilje for at matchen med Salas skulle bli AS. Det siste har vi altså nå fått dokumentert ikke er sant.
Til det med hovedrollen i SC, kan vel ikke noen være i tvil om at den tilhører Hedwall. Og som inspirator ute på banen tror jeg ikke Tutta har betydd noe mer enn de andre som ruslet rundt. Her er de tre i lagledelsen kraftig undervurdert, knapt nevnt av noen. Det var de som drev med coaching.
Til Frank, Henrik, No Name, Dutte og Reinertsen vil jeg bare si at dere ikke hører hjemme på et DEBATTFORUM. Der debatterer man utsagn og kommer med egne meninger om saker, ikke bruker invektiver mot andre.
gjesp (20. aug 2013 17:54) * IP
Du synser jo bare om Tuttas rolle,Ove. Det er ingen tvil om at hun tar lederskap. Men du må tydeligvis ha det inn med teskje!
fra golf channel:
"“She’s very mature and she’s really stepped up,” Sorenstam said. “She’s taking a leadership role.”"
dutte (20. aug 2013 18:41) * IP
324 uker innenfor topp 10 på Rolex Ranking har Tutta ligget. Faktisk like lenge siden mitt første invektive innlegg ble postet på dette forum. 324 uker med samme nick. Der skal du slite med å klare "Ove".
No Name (20. aug 2013 19:18) * IP
Ove, du debatterer ikke, du kommer med skråsikre kunnskapsløse påstander gang på gang. At du bytter nick flere ganger årlig skyldes ikke at hele verden tar feil, ferdig snakka
  Zalo (20. aug 2013 19:41) * IP
Ove sitter i sitt eget univers hvor alt annet enn hva han mener er galt. At gjest kommer med sitater fra utenlandske presse, passer ikke inn i hans oppfattelse av virkligheten så da er ignorering det beste alternativet.
Når utendlansk presse uavhengig av hverandre skryter av Susann og jobben hun gjør utenfor banen så er det sannsyligvis riktigere, enn hva man før inntrykk av fra tv stolen. Er helt enig at det var andre spillere som var bedre. er som de fleste andre utrolig imponert over den gode golfen som ble spilt. Og spesielt av unge Hedwall og det unge britiske stjerneskuddet.
Ros også til AR og medkommentator som fra en boks i Oslo klarte seg veldig bra. Håper bare at Eurosprt neste gang kan få med seg intervjuene.
For en som ikke har viasat var det veldig moro å se god golf igjen
Wilson (20. aug 2013 20:43) * IP
Jeg kommer til å beholde Eurosport Player litt til. Det er snart US Open i tennis om jeg ikke tar helt feil.
gjesp (20. aug 2013 21:33) * IP
anbefaler Tutta sin egen oppsummering av uka. http://suzanngolf.com/historic-on-american-soil/
  mr.fox (20. aug 2013 22:02) * IP
Det er debattanter som Ove og hans likesinnede som gir
forumet en viss underholdning,enten man er enig med dem eller ikke.
Wilson (20. aug 2013 22:18) * IP
Jeg er usikker på det mr.fox
Når Ove aldri klarer å si noe positivt om norske utøvere så blir det mer kverulering enn diskusjon.
Når han klarer å være negativ til at Suzann er en av lederne på et ungt SC lag så vitner det om hans uvilje.
Han har trukket seg fra forumet på en sutrete måte flere ganger, da kommer han med hån mot andre om at de er forumavhengige, så dukker han opp under nytt nick.
Jeg klarer ikke å respektere noen som ikke tør å stå for sitt nick. At man velger å ikke stå frem med eget navn skjønner jeg og det er også mitt valg.
Men multi-nickere får av meg ingen respekt
mr.fox (20. aug 2013 22:44) * IP
Ser den. Men jeg tar det vel litt mer humoristisk - kanskje?
Ove (21. aug 2013 14:39) * IP
Du er en tullebukk, Wilson. Jeg uttaler meg aldri om norske golfspilleres prestasjoner. Jeg er ikke negativ til Tuttas innsats i SC, bare påpeker feil i Golfsidens haussing av henne. Der står det at Tutta hadde lederrollen, hvilket er feil. Det står også at hun var en flott inspirator for de andre, hvilket også er feil, uansett hva dere må komme med av sitater fra andre. Wilson skriver at hun er en av lederne på SC-laget, og det er også feil. Det var en ledergruppe på tre svenske damer. Og det var mange som inspirerte laget under SC. Her er hva Matthew sa etter matchen:
"- Lotta har gjort en utrolig jobb. Hun har inspirert oss og gitt oss selvtillit. Vi trengte ikke mye motivasjon for å gå ut der og spille, men hun gjorde alt rett med grupperingene. Nøkkelen var hvordan rookiene spilte, og 4-0-seieren i går ettermiddag".
Tutta har vært en inspirator for de unge på SC-laget ved sin posisjon som verdens 3. beste, og Europas beste damegolfer. Men at hun har vært en større inspirator akkurat i SC enn alle de andre som fulgte spillet (når hun ikke spilte selv) er jeg ikke enig i.
Alt det andre tullet Wilson kommer med om flere nick o.l. er tøv.
Med sin innskrenkede hjerne klarer No Name såvidt å produsere to hele setninger hver gang han skriver her.
Ellers har jeg ikke vært negativ. Jeg har rost både spillet og kommentatorene vedr. SC. Det eneste jeg har kritisert er golfsidens haussing av Tuttas rolle og spill. Det går nærmest på autopilot fra AR. Det eneste jeg har kritisert og stilt spørsmålstegn ved er at Tutta ikke fikk spille alle fem matchene (selvvalgt eller ikke). Det gjorde jo Hedwall, og hun er da mye dårligere enn Tutta. Men bedre kondisjon og mental styrke har hun åpenbart.
----------------
Dersom noen reagerer på mine personkarakteristikker av et par debattanter her, så er det fordi jeg tar igjen med samme mynt. det kommer jeg til å fortsette med. Men AR vil vel slette det som "useriøst".
Ove (21. aug 2013 14:46) * IP
--- Nå må du gi deg med det useriøse pisspreiket ditt, Ove. Du kan så mye bedre.
AR ----
gjesp (21. aug 2013 14:51) * IP
så når Annika Sörenstam sier at Tutta tok lederskapsrolle, så er det feil??
Hva i f... vet du om hennes kondisjon og mentale styrke? INGENTING! Kun synsing/gjetting.
Ove (21. aug 2013 15:32) * IP
Flere her - inkludert han som max. klarer å skrive to setninger - har sagt at Tutta selv ønsket å stå over, fordi hun ville spare krefter (mentalt og/eller fysisk?) til søndag. Disse vet da heller ingenting om Tuttas kondisjon og mentale styrke.
Men da må vi likevel kunne konstatere at Hedwall er sterkere enn Tutta.
Hvordan kan en spiller som selv spiller ute på banen samtidig med de andre i fire av fem runder, ta en lederskapsrolle? Uttalelsen fra Sørenstam er i mine øyne en høflighetsfrase fra en beundrer, og en kompliment til Tutta fordi hun er et forbilde for rookiene på laget og viser dem sin støtte.
Lederskapsrollen var det de tre i ledergruppen som hadde. Jfr. uttalelsen til Matthew. Ingen her eller på golfnettstedene har rost eller kommentert Neumann og Cos fremragende coaching.
No Name (21. aug 2013 16:34) * IP
Jeg synes du er søt jeg, Ove
Ove (21. aug 2013 17:35) * IP
Hva er "useriøst pisspreik", Ramnefjell?
Hva er galt i mitt innlegg kl. 1439?
Han som bare klarer å skrive max. to setninger, fortsetter å "diskutere" person istedenfor sak. Denne gang med bare èn setning. Det er feil at jeg kommer med "skråsikre påstander". Jeg kommer med MENINGER, og det er det et debattforum består av. Hadde jeg vært skråsikker, så måtte jeg ha belegg i facts eller annen dokumentasjon. Jeg synser, som alle andre her, inkl. redaktøren. Innlegg her består av personlige oppfatninger, om alt innen golf.
Ennå vet vi ikke hva han med innskrenkede skriveferdigheter mener om dette og hint, bare adjektiver om meg.
No Name (21. aug 2013 19:32) * IP
Ove, life is too short
barce (21. aug 2013 20:29) * IP
Ove,
gode velbegrunnede meninger støttet på fakta og gjennomtenkt resonnement = respekt, andre tar til seg dine meninger!
litt rare meninger med en viss støtte i fakta og resonnement = interessant diskusjon på sak
veldig rare meninger på feil fakta med resonnemet = latter, ingen respekt, spotting
sinnsyke og ekstreme meninger uten resonnement og fakta = blir igonerert, lite intelligent
sinnsyke og ekstreme meninger med resonnement og fakta = farlig, provoserende, sensur
Du er ganske langt opp på denne listen her, Ove, men du ser vel kanskje at du ikke plasserer deg helt øverst?!
  Pepper (21. aug 2013 20:46) * IP
Selv om man er dundrende uenig med Ove, som jeg også er, blir ord som "pisspreik" og "sinnsyke" helt feil, og sier mer om personene som kommer med den typen ord enn mottageren av meldingen.
No Name (21. aug 2013 20:48) * IP
Debattsiden er for meg underholdning og Ove du er en artist, på grensen til autist. Meningene er som regel helt på trynet, men det skal ingen nekte deg. Det er verre når du kommer med personsjikane på bloggen til en av våre golfspillere, da er du over grensen. Du vet selvsagt ikke hva jeg snakker om, men det kommer ikke som noen overraskelse. Hva din agenda er står som et mysterie.
barce (21. aug 2013 20:54) * IP
Hvem har skrevet sinnsyke, Pepper?
Pepper (21. aug 2013 21:07) * IP
"sinnsyke og ekstreme meninger uten resonnement og fakta = blir igonerert, lite intelligent
sinnsyke og ekstreme meninger med resonnement og fakta = farlig, provoserende, sensur"
Ord som sinnsyke i denne sammenhengen blir helt feil, barce. Kjenner du for eksempel noen som faktisk har vært sinnsynk, eller er det bare et ord du slenger rindr deg fordi alle andre bruker det? Du kan mye bedre enn dette, barce.
Det endrer selvfølgelig ingen ting med hensyn til Ove, jeg er fortsatt dundrnde uenig med han.
Og for ordens skyld, jeg har kommet med min mening og har ikke til hensikt å fortstte noen diskusjon rundt dette.
barce (21. aug 2013 21:14) * IP
Det var ikke akkurat rettet mot noen, men du kan gjerne omdåpe det til urasjonelle meninger.. For øvrig hadde ABB mange meninger, og han ble jo stemplet av visse fagfolk som sinnsyk! Mine eksempler var jo egentlig brukt som eksempel nettopp slike meningsspredere.. De fins det dessverre noen sv i samfunnet. Både innen samfunnsdebatt og alternative debatter..
Ove (21. aug 2013 22:08) * IP
Barce, takk for belæringen. Jeg får frysninger av den oppramsingen din om diverse typer meninger. Dette er Übermensch kontra Untermensch. Du sitter på din høye hest, og er ufeilbarlig.
Å bruke en slik opplisting på et uskyldig debattforum om golf er nærmest grotesk. Dette er ikke et seriøst forum for meningsutvekslinger om alvorlige samfunnsproblemer eller politiske saker. Dette er heller ikke akademia. Dette forumet er så useriøst som det vel går an å bli, og det er ikke jeg som gjør det til det. Jeg skriver velbegrunnede og utfyllende, lange innlegg, med mine meninger. At de står i kontrast til det som flertallet her inne mener, kan jeg ikke noe for. Men bare det å bruke ord som sinnssyk, rar og ekstrem avslører bare hvor spesiell du er.
En mening er en mening, ikke mer om det. Det er når det går over til handlinger at vi kan dele inn i farlig/ufarlig eller sinnssykt kontra akseptert.
Jeg tror årsaken til at jeg virker kontroversiell på alle her er: 1) Jeg er mye eldre enn dere (pensjonist) og har levd et langt liv, 2) Jeg har høyt handicap (til tross for at jeg har spilt golf i 30 år), mens de aller fleste her er lavhandicapere. Da blir synet på både livet og golfen forskjellig, mellom meg på den ene siden og alle dere andre mye yngre.
Redaktøren er vel den nest eldste som deltar her (60 år). Ellers tror jeg ut fra innholdet og tonen i innleggene at de er skrevet av folk i 50-årene og yngre. Mange er nok atskillig yngre?
Forøvrig mener jeg at en mening ikke må baseres på fakta i det hele tatt, det er kun en mening. Men en påstand er noe annet. Det jeg skriver om Tutta og SC er mine meninger. Men når jeg påstår at AR tar feil når han skriver at Tutta tok lederrollen i SC, så er det beviselig feil. Ikke var hun best og ikke tilhørte hun lederteamet.
Mitt formål med å uttrykke mine meninger er her - som andre steder - ikke å overbevise noen om at jeg har rett eller få dem til å endre mening. Jeg har kun èn hensikt, og det er å få uttrykt det jeg mener. Da er jeg tilfreds, uansett hvordan det blir mottatt.
AR (21. aug 2013 22:19) * IP
Ove; Tutta hadde en sentral lederrolle på Europas lag. Hun har mest erfaring, er den beste spilleren og har fått masse skryt for sin rolle. Når du påstår at dette ikke er riktig, må jeg, som så mange andre, betrakte det som rent tøv. Det blir fullstening useriøst av deg.
Men du vil jo ikke høre!
Langt mindre forstå.
  Esposito (21. aug 2013 22:49) * IP
Catriona Matthew har nok like mye erfaring som Tutta.
Tutta er nok fin å ha på laget og kan sikkert komme med noen tips til rookiene og er en kapasitet der. Selv om Annika Sørenstam velger å trekke fram Tutta, tror jeg nok Annika også hadde mye å bidra med( har vel brukbart med rutine hun også) Det var faktisk Tutta, Matthew og Sophie Gustavson som tok kontakt med Lotta Neumann for å få henne til å ombestemme seg til å være SC kaptein(igjen) Hun takket jo først ja, deretter nei, og endte opp med ja etter tlf.fra den rutinerte trioen. Cred.
Så Tuttas innsats, jeg havner mellom Ove og AR.
Og Charley Hull født 1996, helt utrolig.
barce (21. aug 2013 22:51) * IP
Dere leser tekster på en rimelig interessant måte. Har du tolket det dithen at jeg mener at du er sinnsyk?
Jeg syns du har spesielle meninger som ofte er resonnert videre i mange retninger på feil grunnlag eller fakta.
Nå sist denne saken. AR oppsummerer fakta, men du klarer allikevel å resonnere deg fram til meninger som ikke henger på greip. Ergo må dette være på et annet faktagrunnlag, eller en tankerekke som har feilet på veien. Hva vet jeg..
AR (21. aug 2013 22:53) * IP
Jeg mener at alle bidro sterkt til den sterke seieren i USA. Flott innsats av ledere og spillere on and off tyhe course. Flott spill, flotte jenter, flott turnering, flott seier!
Om den ene eller den andre bidro marginalt mer med lederegenskaper, spiller i grunnen ikke så stor rolle.
barce (21. aug 2013 23:05) * IP
Bør også tillegge at jeg kan love dere at jeg aldri igjen skal skrive "sinnsyk" på dette forumet.. Burde egentlig ha visst dette, ref. tidligere tilfeller hvor dette har blitt gjort :)
Gunnar Bull (21. aug 2013 23:14) * IP
Pepper og Oves tolking av barces innlegg (21. aug 2013 20:29) er etter min mening et ypperlig eksempel på at det er morsommere å skrive selv enn å lese andres innlegg.
Fikk virkelig ingen av dere med det siste avsnittet?
AR (21. aug 2013 23:14) * IP
Det er sinnsykt bra at du ikke skal skrive sinnsyk mer, barce. Dette er første gang jeg bruker ordet i denne betydningen. Kanskje siste.
dutte (21. aug 2013 23:19) * IP
Denne "sinnsyke" tråden bør fryses ned til neste Solheim Cup. Da vil nok tysk orden føre debattantene inn på den rette vei...
barce (21. aug 2013 23:24) * IP
Mener du at jeg er sinnsjuk, AR?
Nei, tuller bare.. Klarte faktisk å lese hva du skrev :)
(håper litt humor er lov i verden som snart kollapser iht siste nytt fra thailand)
barce (21. aug 2013 23:30) * IP
Bra og takk, Bull. Tror faktisk jeg ble kraftig misforstått, eller kanskje rullgardinen gikk ned litt for tidlig - slik at de ikke fikk med seg den vakre solnedgangen.. :)
  Pepper (22. aug 2013 08:11) * IP
GB, det var faktisk akkurat det jeg gjorde, og som bidro til min reaksjon.
Og dette har selvfølgelig ingen ting hverken med rullegardin eller tysk orden å gjøre.
Gunnar Bull (22. aug 2013 08:20) * IP
Pepper: Ok.
  barce (22. aug 2013 10:56) * IP
Hvorfor bidro det til din reaksjon, Pepper?
  Pepper (22. aug 2013 11:10) * IP
Barce, hvis du ikke ønsker å gi inntrykk av at en person har sinnsyke meninger kan det være lurt å unngå bruk av ordet sinnsyk.
Utover ovennevnte kommentar har jeg intet ønske om å fortsette denne debatten, det har neppe noen hensikt eller almen interesse.
  Gunnar bull (22. aug 2013 11:33) * IP
Vel, jeg leste innlegget som at Ove IKKE var sinnsyk, og skjønner ikke helt hvordan det kan tolkes motsatt.
AR (22. aug 2013 11:33) * IP
Til trådstart:
Fantastisk spill av det europeiske laget. De vant 18-10. Knusende overlegen seier! Amerikanerne tok det pent. Det også imponerte!
  Pro V1 (22. aug 2013 13:57) * IP
Flott da er vi tilbake igjen til trådstarten og EUR sin seier med Tutta på laget, var noe av det mest suveren på lenge. Minner litt om Rydercup seieren med B. Langer i spissen. LAG, lag og atter lag følelsen som hele tiden står i fokus.
Må innrømme at jeg ble litt satt ut av spesielt P. Creamer sin oppførsel med høylytte diskosjoner osv. Opphausingen av publikummet til de grader tror jeg faktisk gjorde at EUR spillerne ble litt lattermilde seg i mellom og bidro til om mulig, en enda større lagfølelse.
Uansett så var Tutta stor sammen med resten av laget. En brikke i et lag, men når hun er den beste på rankingen og har en flott sesong bak seg, så er det vel rimelig naturlig å tro at hun også har noe å fare med i diskusjoner sammen med lederteamet samt "opplæring" av de mindre rutinerte spillerne. Erfaringer fra tidligere SC har vist dette, samt uttalelser fra ledertaemet. Dette er vel det nærmeste man kan komme faktaopplysninger. Men synsing er jo alltid bra.
  Revisor'n (22. aug 2013 14:42) * IP
Når barce innleder det lite gjennomtenkte innlegget med ove, så trenger en ikke ha spesielt mange hjerneceller for å forstå hvem det var rettet mot. At han avslutter med å plassere ove på den øvre halvdel av listen er jo en smart måte å skjule budskapet på.
Ellers var det fantastisk resultat fra Tutta og gjengen. Sier vel litt om den manglende dekningen av kvinnegolf når en knapt hadde hørt om enkelte spillere på Europalaget, men det kan også skyldes at jeg ikke følger godt nok med.
Uansett ville det vært solide odds på 18-10.
Gunnar Bull (22. aug 2013 14:57) * IP
Revisor'n: "At han (barce) avslutter med å plassere ove på den øvre halvdel av listen er jo en smart måte å skjule budskapet på."
Aha, så det man sier skal tolkes MOTSATT ja.
Da mener du altså at barce skrev et GJENNOMTENKT innlegg, og man MÅ HA mange hjerneceller for å forstå hvem det var rettet mot.
Nå ble alt så mye klarere :-)
  barce (22. aug 2013 14:57) * IP
For å avslutte det hele, så velger du bevisst å misforstå Pepper. Det er skuffende og helt feil!
Revisorn, du tar også feil - og enda verre så legger du ord i munnen min.
Men det hele ble kanskje fremlagt i en for kompleks informasjonpakke..
Ove (22. aug 2013 17:57) * IP
AR, det du skriver over om at Tutta har mest erfaring og er den beste spilleren på Europa-laget er jeg enig i. MEN DET ER IKKE DET SAKEN DREIER SEG OM!
Den dreier seg kun om Tuttas rolle under de tre dagene SC varte, altså ikke om hennes posisjon på WR e.l. Det forbauser meg at du ikke har skjønt det.
Påstand:
1) I SC var hun ikke Europas beste spiller
2) Hun hadde ikke lederrollen (som du skriver i bestemt form)
Det skjer jevnlig både på Solheim Cup og Ryder Cup at det ikke er de beste på WR som er de beste under disse matchene. Ganske forståelig.
--- Svar kl 00.43 Jeg må bare få si at jeg er grunnleggende dypt uenig med deg, men å diskutere med deg er helt håpløst. Likevel: bare kjør på, Ove!
AR ---
gjesp (22. aug 2013 18:15) * IP
Hvor treg er du Ove? Laglederne var selvsagt lederne. Og veldig mange som har mye mer peiling enn deg, fremhever Tutta som en lederskikkelse blant spillerne. Er det vanskelig å akseptere det?
Hedwall var utvilsomt den mest verdifulle spilleren. Det er det vel ingen som bestrider heller.
  Xo (22. aug 2013 18:53) * IP
Å hvilket press spilte Hedwall med, hvor mange forventet at hun skulle vinne alle matchene sine? Alle inkl. Tutta selv forventer å vinne alle matchene sine. Dette er en ekstra psykisk påkjenning som Tutta må leve med, og som hun sannsynligvis elsker, men at det koster ekstra energi, det er det liten tvil om. Lurer på hva du har drevet med av idrett på topp nivå Ove? På meg virker det som svaret er: har aldri drevet med idrett på topp nivå. Hadde du gjort det, så hadde du visst hvor mye en ener betyr på trening og før og etter konkurranse. Denne jobben kan ikke laglederene lenger gjøre like bra som verdens treeren, ettersom de mer eller mindre har lagt opp. Det å ha en spiller som Tutta med på laget tar bort mye av presset på de andre. Selvfølgelig er det andre enn Tutta som betyr mye for resultatet. Tutta blir satt opp med de spillerne som kapteinen føler er det svakeste leddet i laget på de tre første rundene, for å spille på disse spillerne selvtilit, ser ut som hun lyktes bra med det. Dette er viktige ting det ser ut som du ikke har vurdert Ove. Statistisk, var Hedwall den viktigste spilleren for europa, men statistikk gir vel neppe den hele og fulle sannheten?
Ove (22. aug 2013 21:12) * IP
AR skriver "Tutta hadde lederrollen". Det er dette utsagnet jeg mener er feil.
AR påstår at Tutta også var den beste spilleren under SC, hvilket også er feil. Å være den beste spilleren på WR er ikke synonymt med at man da er den beste spilleren på SC eller RC.
Det som Xo skriver om selvtillit ved å få æren av å spille med Tutta er bare fraser. Ikke holdbart i praksis. Og jo, statistikk gir sannheten. Siden Xo er i tvil om dette, så mener han vel at Tutta var den beste spilleren, bedre enn Hedwall og et par andre? Jeg tror heller ikke noe på det du skriver om at man blir bedre ved å få æren av å være sammen med en ener på trening og før/etter konkurranse. Den pep-talken er nok overdrevet, og er glemt når spillet begynner. Psykologi betyr en del i golf, men den sitter i hodet på den enkelte spiller, og er resultatet av langvarig og systematisk mental trening. Ikke noen få ord fra verdenstreeren om at "dette klarer du, jeg tror på deg" etc.
Mine to påstander ovenfor er det ingen som kan si er gale. Og det er kun de jeg har gjentatt og gjentatt i hele denne tråden.
No Name (22. aug 2013 21:29) * IP
Da er det jo vedtatt, Ove har fasiten. Case closed
Xo (22. aug 2013 22:01) * IP
Ja Ove, selv om du gjentar dine 2 påstander 100 ganger til, så blir de jo ikke mere riktig likevel.
Wilson (22. aug 2013 22:11) * IP
XO
Helt enig i ditt innlegg 18:53
At Ove ikke skjønner såpass får man bare leve med
  Revisor'n (23. aug 2013 01:11) * IP
To enkle spørsmål til barce, siden jeg sliter med det komplekse.
Hva var poenget med å liste opp disse fem barnslige påstandene, hvorav de tre nederste er rene karakterdrap, og så avslutte innlegget med at ove er ganske langt oppe (betyr vel over midten) men ikke helt øverst, dvs. da passer påstand 2?
Har du noen eksempler på sinnsyke og ekstreme meninger her på golfsiden ut over påstanden om at det er 300 golfere som med sinnsykt mye flaks kan gå fire 62-runder på rad?
barce (23. aug 2013 07:34) * IP
Jeg skjønner hvorfor du er revisor, revisorn..
Poenget: Ove klagde over at alle gikk på ham, og ikke sak. Det har sin naturlige årsak, nemlig at meningsbærere som ikke underbygger sine "ukonvensjonelle" meninger med fakta og rensonnement - ikke blir tatt seriøst! Tror det var setningen som trigget min interesse for saken:
"Jeg kommer med MENINGER, og det er det et debattforum består av. Hadde jeg vært skråsikker, så måtte jeg ha belegg i facts eller annen dokumentasjon. Jeg synser, som alle andre her"..
Så på en tekstuell skala, når begynner mannen bak en mening å bli angrepet som person for sine meninger?
Ingen har skrevet noe ekstremt her på golfsiden, da hadde de sittet i fengsel etter at AR hadde rapportert det inn til politiet og sensurert. Listen var med andre ord helt løsrevet fra forumet her, og ikke minst debattantene her, og tar for seg meninger som kunne kommet fra Desmond Tutu helt ned til ABB og enda verre!
Mener du at det er umulig at Kofstad kan gå 62x4 om han fikk uendelig mange forsøk?
Ove (23. aug 2013 13:08) * IP
Etter ARs siste innlegg er det bare å konstatere at Tutta var Europas beste spiller under SC og at hun hadde lederrollen i laget.
------------------------
Barce, du omgjør Golfsidens debattforum til et seriøst, akademisk organ, at det bare er å le av. Les denne uttalelsen din en gang til, så skjønner du hva jeg mener:
"Poenget: Ove klagde over at alle gikk på ham, og ikke sak. Det har sin naturlige årsak, nemlig at meningsbærere som ikke underbygger sine "ukonvensjonelle" meninger med fakta og resonnement - ikke blir tatt seriøst!"
Her er det to ting å ta fatt i:
1) Du mener altså at debattanter på Golfsidens debattforum skal underbygge alle sine ytringer her med både fakta og resonnement. Herregud, for å sitere deg selv i en annen tråd. Det aller meste av det som skrives her er useriøst, ikke underbygget og så langt fra dine idealer som det er mulig å komme. Debattanter her bruker ofte bare en eller to setninger, på en flåsete måte. De kommer ikke med fakta eller begrunnelser. De kan ikke besvare motforestillinger på en ordentlig måte, bare våser det vekk. De starter sjelden eller aldri tråder selv, men elsker å drepe det andre skriver. Noen trådstartere her - som 007 og HeSk - får slippe til med tøvet sitt.
Og redaktørens sensurpolicy om å slette useriøse innlegg blir ikke brukt av ham. Det er lett å forstå hvorfor.
Sherlock hadde en fin trådstart om sin opplevelse på Tyrifjord, som også var begrunnet. Og ditt innlegg i tråden var: "Herregud!" Med en slik flåsete og innholdsløs kommentar har du meldt deg ut selv.
Skal dine krav til debattforumet følges, så kan det nedlegges. Eller forbeholdes de ytterst få her som underbygger sine meninger, og skriver mer enn et par setninger. Husk at det bare er MENINGER, ikke forskning.
2)Du mener tydeligvis at debattanter her som ikke underbygger sine meninger med fakta og resonnement, fortjener å bli angrepet som person. Da er det bare å melde seg ut for alle her, inkl. deg selv. Jeg har sjelden lest noe så nedlatende, og så galt resonnert som dette.
Det spiller da ingen rolle om meningene er ukonvensjonelle, så lenge de er begrunnet. Det vet alle.
På Universitetet lærer man at første bud for en akademiker er å stille spørsmålstegn ved vedtatte sannheter, og at intet av det du lærer eller som berømtheter i faget har skrevet, er unntatt fra kritikk. Eneste krav er at studenten begrunner sine synspunkter.
Tor-Arne (23. aug 2013 13:08) * IP
Jeg tror du skal lete lenge før du overhode finner noen som har gått 4x62. Sansynligheten for at Kofstad skulle greie det er vel 0,00000000001 % sjanse eller 0,00000000000001 om du vil. Men alt KAN skje er det noen som sier, men det gjelder neppe golf!
  Fooore (23. aug 2013 13:15) * IP
Sannsynlighetsregning er enkelt; det er 50% sjansen for at Kofstad klarer det. 2 mulige utfall, enten eller, enkelt.
Tor-Arne (23. aug 2013 13:44) * IP
Beklager Fooore, men du må nok gå å få igjen skolepengene dine. Formelen er som følger for noe som anses IKKE å kunne skje:
g 0
P= -=- =0=0%
n n
Tor-Arne (23. aug 2013 13:46) * IP
Her ble det litt forskyvninger av formelen i første og tredje line, men jeg "regner" med at du ser hvordan den skal være!
Fooore (23. aug 2013 13:50) * IP
Kompisen min sin innstilling er mye enklere enn din.
Han trøbla med faget, men kom seg gjennom det og spiller til og med litt golf. Sannsynligvis ikke grunnet faget statistikk. Røfflig 50% sannsynlig faktisk.....
Tor-Arne (23. aug 2013 13:56) * IP
Da får jeg omskrive uttrykket "ikke en sjanse i helvete" som da er det korrekte matematiske uttrykket til "halv sjanse i helvete"!
barce (23. aug 2013 13:59) * IP
Ja, som skrevet så ville et slikt utfall være helt SINNS*KT! Men fortsatt mulig da alle 300 har kapasitet til å spille på 62.
Ove, hva er din teori på at få tar deg seriøst og at du ofte blir angrepet på person og ikke på sak?
Tor-Arne (23. aug 2013 14:00) * IP
Hvis vi antar at banen har par 71 eller 72 vil jo fire runder på 64 tilsvare enten -28 eller -32. Sett mange slike resultater Fooore i løpet av de siste 30 årene?
  barce (23. aug 2013 14:17) * IP
Tror dere henger dere opp i feil moment i argumentasjonen her.
Poenget er at en som er ranket som 300 i verden har kapasitet til å spille 72 hull best i verden. Eneste årsaken til at han fortsatt er 300 i verden er at sannsynligheten for det er langt mindre enn for f.eks. Tiger Woods. I nesten alle andre sporter/idretter er sannsynligheten for at 300 i verden som slå de beste ila en konkurranse nesten utelukket - og i beste fall langt mindre enn for golf.
Tor-Arne (23. aug 2013 14:25) * IP
Tror uansett ikke at Kofstad eller noen andre spillere spiller 256 slag på 4 runder. Og hva kapasitet skal bety og vurderes som blir jo svært teoretisk. Men for min del I rest my case og håper at Kofstad greier cuten!
Ove (23. aug 2013 14:25) * IP
Mitt første impulsive svar på det spørsmålet er at det virker som om det stort sett er fjortiser som deltar her. Unnskyld!
Det andre seriøse (sic) svaret er at debattanter her legger helt andre og strengere kriterier til grunn for å bedømme mine innlegg enn sine egne, trolig fordi jeg er et hat-objekt her. Få tar meg seriøst fordi de ikke er i stand til å bedømme det jeg skriver ordentlig, men leser det overfladisk, reagerer med sinne, og har ingen egentlige svar eller motforestillinger. Derav flåsete svar, eller bare èn setning eller et par ord. Motstanden går på autopilot hver gang jeg skriver her.
De som ikke "tar meg seriøst" er de som selv er mest useriøse i sine skriverier.
Hovedproblemet er vel at det vekker sterk animositet dersom jeg går utenfor allfarvei og kommer med kritiske eller realistiske kommentarer til noe som har med norske golfresultater å gjøre, til tross for at jeg aldri kritiserer spillerne direkte, ved navn. Jeg skriver alltid om norsk golf i generelle vendinger. Unntaket var SC og Tutta, men mine innlegg der var et direkte svar på ARs kommentarer om akkurat henne.
Nøkterne/kritiske/realistiske kommentarer om norsk golf gjør man ikke på Golfsiden. Det er som å heise en rød klut.
Årsaken til at jeg ofte blir angrepet på person og ikke på sak har to svar:
1) Manglende folkeskikk blant deltagere her, og manglende erfaring med å delta i debatter.
2) Når man går tom for argumenter, eller er så innskrenket at man ikke klarer å forfatte sine egne meninger (annet enn i et par setninger) så griper man til det feige å kritisere personen istedenfor saken.
Jeg leser og deltar i diverse debattfora på nettet. Ingen steder angriper man person istedenfor sak. Det gjøres kun på Golfsiden. Det er stor forskjell på å si/skrive at en mening er dum (skal dog begrunnes) og å si at forfatteren er dum.
Tor-Arne (23. aug 2013 14:31) * IP
Hallo Ove, det er snart helg og ta livet med ro med en golfrunde på trege eller raske greener. Kontroversielle meninger står alltid for hugg, men kanskje du en gang i mellom kunne ta inn over deg at det faktiske er ganske mange "korrekte" kommentarer og imøtegåelser på noen av dine synspunkter. Hilsen fra en som allerede har gått en morgenrunde før jobb og ser frem til helgen med mer GOLF. Minner for orden skyld om at jeg er godt over 60 så du er ikke helt alene her inne.
barce (23. aug 2013 14:39) * IP
Jeg er jo en av de som er enig med deg i at norske mannlige golfspillere med veldig få unntak burde vurdert utdannelse framfor en årelang kamp om å gjøre golfspill til et levebrød.
Men det er ikke et korstog eller fanesak for min del! Jeg bringer ikke dette opp for allmenheten, ustanselig under forskjellige nick. Jeg ønsker full valgfrihet til å velge det livet man selv vil leve.
Og husk at mange her har aktivt deltatt på dette forumet i mange år. Mange av oss gidder ikke å kjøre samme debatt om og om igjen! Og når du til stadighet skifter nick, så mener nå jeg at du har et dårlig utgangspunkt for å bli tatt seriøst!
Jeg mener jo nå å registrere at du ved flere anledninger blitt tatt seriøst. Men det er jo som regel når du fremlegger nye og gode utspill som er fundert i fakta som vi alle er enige om.
Ove (23. aug 2013 15:06) * IP
Barce, jeg har vel ikke skrevet det du sier i første avsnitt. Det er da heller ikke et korstog fra min side. Min "fanesak" er at avstanden til våre nordiske naboer øker - istedenfor å minke - og årsaken til det. Og hva vi kan lære av det. Samt det å stikke hodet i sanden i NGF og mange på Golfsiden.
Den samme debatten må faktisk kjøres om og om igjen, når problemet vedvarer og løsningene svikter.
En mening må ikke funderes i fakta! Det er bare en privat oppfatning eller tolkning av virkeligheten som fremlegges. Dette forumet er hverken akademia eller forskning. Meninger fundert i fakta er for det første dønn kjedelig og i tillegg unødvendige. Men dersom "fakta" er helt nye og gravd frem av forfatteren, da er det interessant.
Oppgulpet om forskjellige nick er en løgn.
Tor-Arne, litt nedlatende tone, men hyggelig å registrere at det er flere her over 60. Skriv oftere!
Mine meninger er nok ikke så kontroversielle som du vil ha det til. Men de blir møtt med forakt, uansett. Og mange av de mest seriøse her inne holder seg unna når jeg skriver. Kanskje en liten taus minoritet som støtter meg?
Jeg setter pris på saklige imøtegåelser av mine meninger, i mer enn èn setning. Men disse er ikke mer "korrekte" enn mine meninger.
Dilter (23. aug 2013 15:50) * IP
4x62 (248) er kanskje mulig, men neppe sannsynlig:
From about.com:
Lowest 72-Hole Stroke Total on PGA Tour
PGA Tour Scoring Record - 72 Hole Stroke Total
Mike Souchak held this record for nearly 50 years before Mark Calcavecchia bested it. Then Tommy Armour III lowered it farther. Here are the lowest 72-hole stroke totals on the PGA Tour:
254 - Tommy Armour III (64-62-63-65), 2003 Valero Texas Open
255 - *Steve Stricker (65-67-61-62), 2009 Bob Hope Classic
256 - Mark Calcavecchia (65-60-64-67), 2001 Phoenix Open;
Russell Henley (63-63-67-63), 2013 Sony Open;
Phil Mickelson (60-65-64-67), 2013 Waste Management Phoenix Open
257 - Mike Souchak (60-68-64-65), 1955 Texas Open;
Tiger Woods (64-63-64-66), 2007 Tour Championship
For øvrig:
Hjernen er en fint instrument, nå har den jammen innført et Ove-filter helt på egen hånd.
Tor-Arne (23. aug 2013 17:39) * IP
Hei igjen Ove. Er nok musikalsk, men har vanskeligheter med å legge inn musac som bakgrunnsmusikk her på forumet. I beste mening og tone, ønsket jeg deg en hyggelig helg og ett/to velmente råd. Siden jeg og min kone nå har inntatt et hyggelig måltid på vei hjem fra jobb, så er goodwillen på topp og jeg kan se frem til "litt" golf i helgen.
Og Dilters fine oversikt over best score på 72 hull, viser vel fortsatt at Kofstads eller andre for den saks skyld, kun kan drømme om 248!
Wilson (23. aug 2013 17:42) * IP
Jeg bare ler litt når mennesker på over 60 og for den saks skyld over 50 tar seg selv så høytidelig at de ikke tåler litt motbør i et debattforum. Ei heller tåles et velment råd.
Og da mener jeg ikke deg, Tor Arne. ;-)
barce (23. aug 2013 17:59) * IP
Virkeligheten er vel fakta, og hvis du har meninger som ikke er rotfestet i virkeligheten - så er du litt ute å kjøre. Da kan du ikke skylde på at tolkningene av virkeligheten er subjektiv - for virkeligheten har bare en tolkning! Eventuelle feiltolkninger kommer som regel av at man ikke kjenner den hele og fulle virkeligheten.
Fristende å trekke en parallell (uten sammenlikning for øvrig) til ABB. Han hadde mange sterke meninger som var basert på en falsk virkelighet. Jeg mener at slike tolkninger av virkeligheten som avviker fra det flertallet eller massene tolker bør være et signal om at man må stoppe opp og se om man ser den hele og sanne virkeligheten selv. Et oppløftende avvik vil være hvis man ser noe genialt i en virkeligheten som ingen andre har sett. Ref. Albert Einstein! Uansett er selvkritiske refleksjoner alltid verdifullt når man skal danne seg en mening!
Wilson (23. aug 2013 18:05) * IP
Minner meg om han som stod og så på at musikk-korpset gikk forbi og fortalte stolt til sidemannen at sønnen hans spilte i korpset.
Å, hvem er sønnen din?
Det er han eneste som går i takt.
Man bør definitivt tenke seg om når "alle" rundt er ganske uenige
Tor-Arne (23. aug 2013 18:34) * IP
Min og alle andres virkelighet oppfattes nok ganske forskjellig ut fra ståsted, erfaring, alder osv. I hvilken grad alle andre skal korrigere min virkelighetsoppfatning når den i seg selv er ufarlig, synes for meg som bortkastet tid. Golf er i seg selv en ufarlig og sosial sport, så hva den enkelte mener, burde være ganske likgyldig. Det er jo ganske moro å se hva enkeltes oppfatninger avstedkommer av karakteristikker. For forumets skyld medfører dette stor aktivitet og det er vel et av poengene med slike forum. Hold imidlertid ABB unna i enhver sammenheng!!!!
Ove (23. aug 2013 19:10) * IP
Er det meg Wilson sikter til ovenfor, så er han på ville veier. Er det noen som har fått kjeft her og som har tatt igjen, utallige ganger, og er det noen som tåler motbør, så er det meg. Hadde jeg ikke det, så hadde jeg uteblitt.
Barce, virkeligheten kan være fakta, men er det ikke alltid. Men det er som oftest ikke virkeligheten vi diskuterer her, det er tolkninger av ting som skjer, årsakene til det og effektene av det. Det kan sees med ulike øyne, utfra ulikt ståsted.
Faktum:
Tuttas resultater i SC: 2-1-1
Hedwalls resultater: 5-0-0.
ARs konklusjon: Tutta var best i SC.
Min konklusjon: Hedwall var bedre enn Tutta i SC.
  Restructured (23. aug 2013 19:16) * IP
Ove... Gud bedre som du holder på!!
Du vil misforstå jo?
Kunne skrevet langt om betydningen av en kaptein/en som går foran i et lag....men vet ikke om det hjelper.
Uansett ikke alltid kapteinen som scorer mest (best), feks fotball. Men dette er en karakter som inspirerer de andre til å ta ut sitt beste. Og sånn er det for Suzann.
barce (23. aug 2013 19:29) * IP
Mulig AR trekker inn litt flere faktorer enn akkurat poengresultat i matchene? Eller mener du at han ikke er kjent med disse og derfor trekker feil slutning?
Hvis en person med langt mer erfaring og kunnskap enn meg kommer til en annen konklusjon, så bruker jeg litt tid på å vurdere om jeg faktisk har rett..
  mimung (23. aug 2013 21:21) * IP
Jeg er sikker på at Ove er et psevdony`m som AR bruker for å skape litt fart i debatten. Han skriver godt, og det er underholdene å følge med.
--- Svar: SÅ dum er jeg ikke, mimung!!
AR ---
Ove (23. aug 2013 21:24) * IP
Jeg bare konstaterer at AR mener at Tutta var en bedre golfspiller enn Hedwall i SC. Dette har ingenting med at Tutta "går foran" (hva nå det måtte bety).
AR må da mene at det spillet som Tutta leverte i sine fire matcher (hvorav 1 ble tapt og 1 ble uavgjort) var bedre enn det som Hedwall leverte i sine fem. Ham om det. Han må da basere det på at Tuttas spill var overlegent Hedwalls, uansett, og at Tutta spilte strålende både i den tapte og uavgjorte matchen. Jeg er uenig, og jeg så hele sendingen alle tre dagene. Og det var ikke bare Hedwall som var bedre enn Tutta i SC.
Til Restructured: ja, jeg holder på, fordi noen andre her ikke gir seg overfor klare kjensgjerninger, og jeg må forsvare mine synspunkter.
AR har også skrevet at Tutta er den mest erfarne av damene på Europalaget. Dette er beviselig feil. Catriona Matthew er 13 år eldre enn Tutta og har spilt på LPGA siden 1995. P.g.a. to barnefødsler har hun ikke deltatt så mye som Tutta.
barce (23. aug 2013 21:31) * IP
Jeg kan godt være enig i din konklusjon, Ove. Jeg har rett og slett ikke godt nok informasjonsunderlag til å være så bastant at jeg på liv og død skal vinne den diskusjonen. Men for meg virker det som om Hedwall var beste utøver for Europa, ja!
Wilson (23. aug 2013 22:31) * IP
Ove
Mener du at CM er mer erfaren enn SP når du samtidig sier at SP har deltatt mer?
gjesp (23. aug 2013 23:21) * IP
CM har deltatt 7 ganger i Solheim cup og har spilt 29 matcher. 12-9-8 er hennes stats. 16 poeng vunnet.
SP har deltatt 5 ganger og har spilt 25 matcher. 12-5-8 er hennes stats.14.5 poeng vunnet.
CM er 12 år(+4mnd) eldre enn SP.
CM har 10 seire som proff, SP har 15.
Fødslene du nevner har lite å si. Hun vant British Open bare 11 uker etter den andre fødselen. SP har hatt noen lengre skadeperioder.
CM har aldri vært topp-10 i verden, før i år. Er nr.9 nå
Men er det viktig å prøve og "ta" AR på dette?
Ove (24. aug 2013 13:41) * IP
Til ditt siste spørsmål: ja.
AR bare lirer av seg på autopilot at Tutta var den beste spilleren på Europalaget under SC, og den mest erfarne. Uten å dokumentere det. Dette dreier seg ikke om AR spesielt.
Barce krever jo at alt som skrives her inne skal være basert på fakta. Meninger uten dokumentasjon og begrunnelser holder ikke. Så da følger jeg bare opp...
  The Big Easy (24. aug 2013 14:42) * IP
Selv kan jeg godt klare meg uten Dagbladets: "Tutta var den store stjernen" (man 19.08) og VGs: "Vi kan snart begynne å kalle turneringen for "Suzann Cup", sier Haugsrud" (lør 17.08). Det tror jeg kanskje Suzann kan også.
AR (24. aug 2013 16:50) * IP
Tutta er nr 3 på verdensrankingen. Ingen av de andre på laget er høyere rangert. Hvem er da best på laget, Ove?
Tor-Arne (24. aug 2013 17:20) * IP
Å være 3. best i rankingen er synonymt med å være beste spiller på E-laget, men under SC var hun ikke best. Det er vel greit å være presis på denne forskjellen.
AR (24. aug 2013 17:29) * IP
Det er kanskje ikke så lett å måle spillestyrke i match.
Du kan spille helt elendig og vinne, og du kan spille fenomenalt og tape.
Tor-Arne (24. aug 2013 18:04) * IP
Da vil det alltid bli et akademisk spørsmål om hvem som er best. Det er jo slik at det er resultatet som teller uansett sport. Drillo er jo spesialist i å vurdere sjanser kontra faktisk mål/resultat, men Norge vinner jo ikke noen flere landskamper av den grunn. Så det enkleste er å holde seg til faktiske resultater som er målbare og da er jo fortsatt Tutta ikke best under SC.
Ove (24. aug 2013 18:37) * IP
Takk Tor-Arne, du har forstått poenget, noen AR ikke har.
Jeg har presisert her flere ganger at dette ikke er et spørsmål om hvem som er best på Europalaget, målt ut fra WR, men hvem som var best spillemessig under SC.
AR mener fortsatt at dette var Tutta, uten å kunne dokumentere det. Men han har kanskje sett mer av henne og de andre under SC enn det vi har?
Under Ryder Cup og Solheim Cup er det slik mange ganger at de beste på WR ikke er de beste under selve landskampen. Slikt er bare naturlig i idretten golf.
AR (24. aug 2013 18:49) * IP
Ove, jeg skrev lenger opp:
"Ove; Tutta hadde en sentral lederrolle på Europas lag. Hun har mest erfaring, er den beste spilleren og har fått masse skryt for sin rolle. Når du påstår at dette ikke er riktig, må jeg, som så mange andre, betrakte det som rent tøv. Det blir fullstening useriøst av deg."
Det er sikkert riktig, Ove, at jeg ikke skjønner noe om golf. Når jeg mener at Tutta er den beste spilleren på Solheim Cup-laget, så viser jeg selvsagt til verdensrankingen. Hedwall satte en uslålig rekord ved å vinne 5 matcher. Greit at hun dermed blir beste poengscorer i Solheim Cup.
Jeg mener fortsatt at Tutta er den beste spilleren som spilte på det europeiske Solheim Cup laget. Og at hun var en god inspirator.
Kilde: Verdensrankingen, kilder på øaget, uttalelser fra kapteinene og de andre spillerne.
Men dette er selvsagt feil i din verden,Ove. Det kan jeg leve godt med.
gjesp (24. aug 2013 19:18) * IP
blir man lurt til å bare tenke poeng, var Ciganda en av de beste også. 3-0-0 ser veldig bra ut. Det tallene ikke sier er at Suzann vant den matchen omtrent helt alene da de spilte sammen.
Matthew var en av de dårligste på laget.
Bra skrevet AR!
t (24. aug 2013 19:30) * IP
Charley Hull! Nå leder hun på LPGATOUR nå! Åpnet birdie-eagle på to par fire-hull på runde tre!
Tor-Arne (24. aug 2013 19:47) * IP
Det er helt utrolig AR, at du fortsatt ikke greier å skille "snørr og barter". Er ikke uenig i at Tutta er best av de på Europa laget i h t WR, hun har helt sikkert bidratt på det mentale nivået overfor sine medspillere og det er alltid inspirerende å spille sammen med de beste.
( --- Det er jo akkurat det jeg sier, Tor-Arne!!! 00.38 søndag. Hilsen AR --- )
MEN dette er ikke målbare verdier utover rankingen som nr 3 på WR. Da blir også dine oppfatninger "synsinger". DEt er også uhyre skjeldent at kapteiner/laglere osv ikke omtaler sine spillere i rosende ord, selv om de kanskje har skuffet en smulig i forhold til forventningen. Selv du må vel kunne greie å holde to tanker i hodet samtidig, eller er du som oss andre golfere hvor det kolapser fullstendig hvis vi må tenke på to ting samtidig?
Enur (24. aug 2013 20:18) * IP
For de som klarer å komme seg litt videre fra Solheim Cup, kan det nevnes at både Caroline Hedwall og Tutta akkurat nå er i ferd med å levere gode 3.runder i LPGA-turneringen CN Canadian Women's Open. Hhv. 4 og 3 under for dagen etter 7 hull, og de har klatret opp til delt 2. og delt 4.plass.
Kanskje mer interessant å følge med der, enn å gjenta de samme argumentene og påstandene om og om igjen, i en debatt som ingen kommer til å vinne allikevel.
Wilson (24. aug 2013 20:25) * IP
Vel talt Enur
t (24. aug 2013 20:32) * IP
Tutta fire under etter åtte T2!
Enur (24. aug 2013 23:33) * IP
Hedwall og Tutta foreløpig i teten etter runde 3! Hhv. -10 og -9. En spennende finaledag i morgen venter, det kan vi ihvertfall være enige om!
Tor-Arne (25. aug 2013 08:25) * IP
Da kan vi legge diskusjonen bak oss og håpe at Tutta knuser Caroline og resten av feltet til slutt. Forøvrig er det mange klubbmesterskap som foregår denne helgen. Er det ingen her inne som deltar?
barce (25. aug 2013 11:08) * IP
Jeg så AR misse en relativt kort putt på det siste hullet i går, så han er i hvertfall med :) var det birdien som glapp?
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
