|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Smilende Sam - 06. Feb 2011 kl. 18:45 * IP
Hvordan foregår NGFs satsning?
Her på forumet synser vi en masse om NGF. Jeg og. I det siste har jeg hørt en del om hvordan NGF håndterer proffene og har forsøkt å lese meg til, via nettet, hvordan dette egentlig foregår. Det er lite informasjon å finne som gir konkrete pekepinner. Dette innlegget er ikke ment som en fortsettelse av kritikk, men heller for å finne ut hva som er realiteten.
På NGFs sider finner jeg informasjon om noen treningsleirer som stort sett er forbeholdt amatørene. Jeg finner informasjon om utøverfond, men ike om hvem har tilgang til midler.
Jeg finner dette:
"Spillerne vil gjennom hele toppidrettssatsingen i NGF jobbe med forskjellige deler av spillet golf. Hva som jobbes med i de ulike gruppene, bestemmes av alder og nivå. NGF jobber etter helhetsmodellen; fysiske forutsetninger, mentale forutsetninger, kosthold, jeg som menneske, spilleforståelse, spillestrategi, power game og scoring game. Alle disse delene er en del av NGF Coaching System som brukes av våre spillere og trenere."
...men er usikker på om dette kun angår amatørene.
Jeg finner målene:
"Hovedmål fra virksomhetsplanen
* Ta medalje i lag-VM.
* Til enhver tid ha minimum en spiller på LPGA-touren og en spiller på PGA-touren samt seks spillere på LET/ET.
Delmål Toppidrett
Innen utløpet av planperioden skal Team Norway videreutvikles til å være et eliteteam med et eget støtteapparat for nyetablerte elitespillere.
* Det utvikles et opplegg for våre elitespillere med sikte på å få norsk deltakelse i OL i Rio de Janeiro 2016.
* Landslagsmiljøet skal gjennom samarbeid med Olympiatoppen, Antidoping Norge og andre relevante fagmiljøer kunne bistå med nødvendig kompetanse innen alle deler ved en toppidrettssatsning, også for funksjonshemmede utøvere.
* Toppidrettsmiljøet for funksjonshemmede må kartlegges og utvikles, med tanke på eventuell deltakelse i Paralympics 2016."
Det bekrefter det noen har sagt om at det kun er de ferske proffene som skal få støtte gjennom Team Norway, men det sier ikke noe om hvor lenge de er "nyetablerte". Det kan se ut som om Kofstad og Børsheim regnes inn i denne gruppen, men er Thorp der?
Hva får disse nyetablerte proffene tilgang til? Toppidrettssenteret? Mental coach? Teknikktrenere? Praktisk bistand (tilsvarende det management etc gjør)? Penger? Flybilletter? Blir de aktivt fulgt opp eller er det "kom og spør". Skal de fungere som lag - eller er det hver mann for seg selv ? (det sies noe om Team Norway, men hvor mye Team er det?)
Samtidig ryktes det at en del av de "eldre" proffene samarbeider ifb. med Ecco Winter Series. Både ift. forberedelse og praktiske forhold. Er det en betydelig merkostnad for forbundet dersom man koblet disse på et praktisk opplegg f.eks knyttet til sesongforberedelse? Kan det være synergier å hente når mange skal gjøre det samme - uavhengig av om de er innenfor "nyetablerte som vi satser på" eller utenfor? Ville det medføre mye ekstra arbeid dersom Aronsen, Kaensche, Engevik mfl. fikk bruke toppidrettssenteret og fikk tips om mental trening? Hvis NGF f.eks har to CT spillere i sin gruppe - er det mye ekstra jobb å fikse billetter og bosted for to til?
Et siste spørsmål som jeg lurer på: De nyetablerte som det skal satses på. Hva slags kontrakt har de? Er det x kroner i et år - eller er det to,tre, fire år? Er det satt konkrete mål som skal følges opp og som skal oppfylles for å få støtte videre?
Kanskje det jeg lurer på kan oppsummeres på følgende måte; hvordan er NGFs satsning på proffene organisert og hvor mye midler er satt av til den + hvor mye ville det kostet ekstra om de ikke-nyetablerte fikk koble seg på de delene som ikke er bidrag i form av kontanter?
Siden det alltid vil være noen som tror at dette er et forsøk på å fyre opp en kritikk; det er det ikke. Fakta er målet med tråden - ikke noe annet.
|
  golffreak (06. Feb 2011 20:05) * IP
Dette kunne vel vært grunnlag for en ganske så omfattende artikkel hos en av våre golfmagasiner/nettsteder? Intervjue NGF og de ulike nøkkelpersonene der, spillerne det blir satset på etc. Sikkert noen som plukker opp dette, og artikler om hva NGF gjør hadde jo vært interessant i seg selv.. Vanskelig å gi kritikk før man har fått litt mer info ja.
  Enur (06. Feb 2011 20:08) * IP
Mange gode spørsmål du stiller her Sam, og jeg er enig i at det hadde vært interessant å få noen svar her. Men jeg mistenker vel at dem som har noen svar å gi (for det er vel noen som har den fulle og hele oversikt over dette må vi tro), neppe er så interessert i å dele dem med oss, den gemene hop, her på et debattforum. Men det hadde vært veldig hyggelig om jeg tok feil der.
Apropos Ecco Winter Series: Tre turneringer i et konsentrert tidsrom på ett sted, og Norge har med de fleste av sine beste spillere der, både "gamle" proffer, ferske proffer og noen gode amatører.
Så dette bør være en ypperlig anledning for vår nytilsatte mann i forbundet (som bl.a. skal ha dette som noe av sitt arbeidsfelt), å møte alle disse spillerne og bli kjent med dem og snakke litt om framtida.
Regner det derfor som en selvfølge at hr. Bjørnstad blir å finne på La Manga i hele denne perioden!
  Fooore (06. Feb 2011 20:26) * IP
Synes det er altfor lite artikler/intervju på norske golffora med de som er ansvarlig for satsinga og de som satser.
I tillegg har jeg inntrykk av at de som satser i liten grad samarbeider ift trening&turneringer, men de er vel så få at generasjonskløfter og personligheter kanskje reduserer viljen? Evnt synes det det er null å hente med samarbeid.
Foruten det har jeg null fakta om de spørsmål som stilles av ts. Og for lite energi til å delta akkurat nå.
Smilende Sam (06. Feb 2011 21:37) * IP
Enur, kan hende du har rett, men jeg tror ikke sjansene er større for å få svar om jeg ringer til NGF uten å være journalist. Kan dessuten hende at noen her vet noe og andre noe annet sånn at man kan få et noe mer helhetlig bilde. Den sikreste måten å få info på ville trolig være å komme til NGF med 3-4 mill i en sponsorpakke. De 3 mill'ene har jeg ikke, så da får jeg heller håpe på noen svar her.
  Beartown (07. Feb 2011 05:08) * IP
Sammie: Du har helt rett med den vinkling du stter paa innledningen.
Jeg har rett og slett ikke tro paa hva NGF foretar seg.
Jeg skal si privat hva de satser paa, men ordspraaket der er sjokkerende for de som er rundt 30. Jeg synes saa synd paa disse proffene som proever saa godr de kan.
Ut med FS. Dette funker ikke i det hele tatt.
Han kommer til a gi aeren hvis det gaar bra med HB, og hans dispipler. Det eneste jeg har hoert han si, og gjoere er "Bra Birdie"!!
Snakk om a haa bli blendet av motlys. Dette er en person som har null og niks a gjoere i Norsk golf. Gaa tilbake til haandball. I golf har du ingenting a gjoere!!
  Pepper (07. Feb 2011 09:17) * IP
Det er noen av oss som lurer på hva NGF egentlig prioriterer og driver med når det gjelder proffene våre. Det SS graver frem fra Forbundets nettsider har jeg også lest gjennom tidligere uten å bli så mye klokere, og det er veldig bra han setter søkelyset på problematikken.
Det er fint at NGF satser på å hjelpe de unge, dvs de gode amatørene som kan ha en profesjonell karriere foran seg, og de forholdsvis nyetablerte proffene. Hva hjelpen egentlig består i er det ingen som får vite. Når det gjelder de mer etablerte proffene som ikke er i toppen av resultatlistene har flere av de gitt klare uttrykk for hva de synes om NGF og manglende oppfølging. Det understøttes av kommentaren til Beartown, jeg forutsetter han vet hva han snakker om. Det kan umulig være veldig vanskelig for NGF å vise litt positiv vilje, bistå litt med praktiske ting, sette på litt ressurser som kan hjelpe disse spillerne, det behøver ikke nødvendig koste all verden. Bare det å vise en positiv interesse og vilje til å bistå og følge opp hadde vært bra, men for NGF er tilsynelatende disse spillerne nærmes ikke-eksisterende.
Det jeg så på nært hold av sportsapparatet til NGF for noen få år siden da jeg hadde mulighet til å følge godt med imponerte meg fint lite, for å være veldig diplomatisk. FS gjør helt sikkert mye bra, og arbeider tilsynelatende strukturert og bevisst på enkelte områder. Det betyr ikke at alt er bra, tvert imot.
Det er nok ingen her på forumet som kjenner sakene så godt at vi får svar på spørsmålene her, og NGF er alltid lukket når det gjelder å dele den typen informasjon. Vi kan heller ikke forvente at spillerne gir ut slik informasjon, av flere grunner. Den beste måten er nok som nevnt over, at en gravende journalist kan følge opp saken og skrive om den. Det blir vanskeligere for NGF å holde tilbake informasjon da.
  Pro V1 (07. Feb 2011 09:57) * IP
Vernet bedrift?? Fortsatt Norges mest skjulte kommunikasjonteknikk i sportsavdelingen, der forøvrig alt er godt skult. Men det må da være helt topp å ha en fast jobb i bunn, som ingen krver noe av deg og så kan du ha engasjementet og interessen en helt annen plass.
Team Norway - er ikke det historie nå da??
  Fooore (07. Feb 2011 10:01) * IP
Så da ble tråden foreløpig det du ikke ville med noen unntak, SS, lite konstruktiv kritikk/surmuling.
AR; tar du ballen ift intervju og beskrivelse ift spørsmål SS stiller?
  Drømmegolf (07. Feb 2011 10:10) * IP
Kanskje NGF innviterer pressen til et lite kick off på HB`s
første arbeidsdag?. vi kan jo håpe, eller?
  Pølse med brød (07. Feb 2011 10:37) * IP
Det er gode spørsmål trådstarter kommer med.
Personlig synes jeg det er litt feil ende å starte i hvis vi vil gjøre noe med utviklingen i norsk golf.
Spiller det noe særlig rolle hvordan NGF satser når talentbasen de satser på er så utrolig liten? Statistikk i all idrett viser at det er nesten umulig å si hvilke talenter som vil lykkes som proffer. Det viktigste er derfor å få frem mange talenter så sannsynligheten for at noen av disse slår til blir høy.
Her stiller norge bakerst i klassen, med svært få satsende ungdommer, svært få talenter. Oppe på denne tynne massen satser NGF stort på toppidrett med 5-6 trenere, sportssjef, 7-8 regionstrenere osv osv. (NGF budsjett 65 mill! i 2010)
Hadde det ikke vært bedre å bruke disse pengene på å få frem flere talenter i steden?
Pepper (07. Feb 2011 10:49) * IP
For min del skulle jeg gjerne sett en enda sterkere satsing på å få frem flere unge talenter slik pmb etterlyser. Jo større talentbase, jo bedre er muligheten for å få frem noen virkelig gode spillere. Det må allikevel være lov til å sette spørmålstegn ved Forbundets holdning til de etablerte proffene og ressursbruken i denne sammenheng. Det må ikke nødvendigvis være et enten / eller, men en fornuftig ressursbruk totalt sett.
  Gjest (07. Feb 2011 11:03) * IP
Vel talt PMB. At forbundet kun klarer å arrangere 7 juniorturneringer og 7 Norgescup turenringer er for dårlig. Se til Sverige som har samme klimatiske forhold og et helt annet tureringstilbud.
Kanskje man burde styrke turneringsavdelingen og sponsorsiden istedet for å svi av pengene på mange landslagssjefer (som ikke engang er på Norgescup turneringene).
  Smilende Sam (07. Feb 2011 11:52) * IP
Tha, PmB, kanskje har du et poeng, men jeg synes det blir litt høna og egget. Hvis ikke de beste spillerne vi har blir skikkelig gode får ikke ungene forbilder. At forbilder er viktig for rekruttering finnes det mange eksempler på. Dessuten så tror jeg at man i et lite land må tenke på toppene og rekrutteringen samtidig.
Pølse med brød (07. Feb 2011 14:13) * IP
Her er jeg ikke enig. Har du ikke høne blir det ikke noe egg.
Her må høna komme først, (slik som på andre områder i livet)...
  SAbeltann (07. Feb 2011 17:58) * IP
Eh, har du ikke egg, så blir det ikke noe høne heller.
hva er forskjellen?
Smilende Sam (07. Feb 2011 19:02) * IP
Selv synes jeg det er greiest når både høne og egg foreligger så slipper man en ørkesløs diskusjon. Poenget er at det finnes spillere i dag som har et potensiale - og hvis man kan få gjort disse til forbilder for de unge så er det bra form rekrutteringen.
  sidewatcher (07. Feb 2011 23:14) * IP
nok en artig "diskusjon"....kan noen fortelle meg hvor mye penger alpinistene blir sponset av skiforbundet ?
eller innen friidrett, svømming og andre egoidretter ?
neppe....hvorfor er man da så opptatt av hva/hvem og hvor mye man bruker penger på innen golfen ?
Golfere er en rar rase.....om man ikke er fornøyd med de som styrer må man heller jobbe for å få de ersattet, selv om jeg neppe tror det finnes mange gode eller bedre kandidater enn de som er der nå....
for ordens skyld, dere vet at det er forskjell på styret og ansatte ?
Smilende Sam (07. Feb 2011 23:45) * IP
Det kan jeg forklare deg sidewatcher;
I alpint og langrenn brukes det beviselig masse midler på de beste utøverne (og på de nest beste). Helt uavhengig av alder. De beste får dekket reiser, opphold, trenere, fysio etc etc. Om de er 36 år så er det ingen som sier "sorry, du er 30 år og har ikke blitt verdensmester - nå er det slutt på støtten". Tvertimot - man har eksempler på utøvere som slår gjennom etter lang tid på landslaget. Det er ingen i alpin som sier - nå har du fått støtte av landslaget lenge nok - ha det og klar deg selv. Da hadde vel f.eks Truls Ove Karlsen vært ute nå?
Langrennslandslagets satsning er helt tilgjengelig og langt mindre hemmelig.
I golf kan ting tyde på at det er et forbundsønske å ikke bruke penger på de beste, men på de som nettopp har startet heltidssatsningen - det er en stor forskjell. Derfor de spørsmålene jeg stilte innledningsvis.
...og ja - jeg vet hva som er forskjellen på styret og ansatte.
  tilskuer (08. Feb 2011 01:39) * IP
Forskjellen mellom golf og de idrettene du nevner SS er vel at f.eks skiforbundene i større grad "eier" utøverne. Melder du deg ut av landslaget og over i et "profflag" får du vel like mye støtte som en gjennomsnittlig norsk golfer. Det er jo liksom greia at når du blir profesjonell så har du ansvaret for egne utgifter, men får til gjengjeld beholde egne inntekter. Satt på spissen kan en jo spørre hvorfor vi i norsk golf skal betale noen for å reise rundt og spille golf, hvis de, om de mot formodning skulle tjene noen penger, kan stikke pengene i egen lomme. Det største problemet er vel at det i Norge er mer penger i amatøridretten langrenn enn i proffidretten golf.
En annen vesentlig forskjell er at ungdommer i annen idrett drømmer om å bli best, mens mange innen golfen drømmer om å tjene masse penger.
Til slutt vil jeg påstå at klubber innen andre idretter tar større ansvar for å utvikle egne talenter, mens vi innen golfen forventer at forbundet skal gjøre dette. Sannsynligvis har andre idrettsklubber også større kompetanse på dette enn en gjennomsnittlig norsk golfklubb.
Smilende Sam (08. Feb 2011 03:21) * IP
Hvis man ikke er på landslaget i ski, skiskyting, alpin vil man fortsatt få støtte hvis man tas ut til store mesterksap, world cup etc. Vinner de penger går de rett i foret i disse idrettene - selv om de har fått alt dekket.
Jeg tror f.eks Stavanger Golfklubb eller Losby ville bli ganske provosert over å høre at de ikke tar ansvar for spillerutvikling.
Men la oss holde oss til golf da; den nederlandske modellen med 5 års støtteordning - kunne ikke den brukes i Norge?
Men tilbake til topic; spørsmålet er ikke hva man burde eller ikke burde - men hva som er faktum.
  tilskuer (08. Feb 2011 09:01) * IP
Jeg vil presisere at jeg bevisst brukte formuleringen "gjennomsnittlig norsk" golfklubb fordi det er noen golfklubber som er flinkere til dette enn andre.
|
|
