|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  good old sam - 07. Mar 2009 kl. 20:54 * IP
EN hcp?
Redaktøren mener at det må hete EN hcp, siden det ikke er snakk om fysisk hcp i golf. Jeg mener at det er feil: Vi kommer ikke utenom at et hcp av fysisk karakter på en eller annen måte må kompenseres. Kan du ikke gå, er rullestol svaret. Mangler man taleevne, lærer man seg døvespråk og så videre.
En golfer som ikke spiller fra scratch, har et hcp i forhold til ideelt nivå. Vedkommende får da tillagt et antall slag. Det blir en form for "rullestol". Denne måten å kompensere på, hjelper vedkommende golfspiller til å kunne måle seg med andre spillere.
For å si det på en annen måte: Med mitt hcp på 11,3, kan jeg teste relativ spillestyrke mot f eks AR i turneringer som åpner for denslags. I konkurranser uten hcp, med andre ord i den virkelige verden, blir ikke mitt hcp tillagt noen som helst form for kompenserende vekt.
Et hcp i golf er like mye av et hcp - INNEN GOLFEN - som det er å ha et fysisk, eller for den saks skyld psykisk hcp. Det er med andre ord ingen grunn til å endre artikkel.
Til slutt dette: En golfspiller er hvem som helst som går på banen med køller og spiller spillet. En GOLFER er en person som har forstått hva golf innebærer og betyr og som bærer med seg golfens idealer i alt vedkommende gjør.
|
  Nope (07. Mar 2009 21:01) * IP
Denne tråden kommer til å bli lang...
  Roar (07. Mar 2009 21:15) * IP
Haha, det r bare AR som sier EN handicap...rett eller ei:-)
  SOB (07. Mar 2009 22:14) * IP
GOS, du er inne på noe der. Leste i en annen tråd at redaktøren av denne siden retter på innleggene. Trodde det var ytringsfrihet i Norge, men det ser ut til at "de røde sosialdemokratene" også har innpass her..
Regner med at AR kommer til fornuft og lar ord og setninger være i fred så sant ytringen ikke bryte norsk lov.
  Gunnar Bull (07. Mar 2009 22:17) * IP
Good old sam, jeg er helt enig med deg angående bruken av ordet handicap. Det er rett og slett logisk.
Du var ikke like heldig med den siste påstanden din, dessverre. (Jeg antar du henviser til et innlegg av en eller annen jeg ikke husker navnet på i Norsk Golf for en stund siden.)
Han sa det akkurat motsatt - en golfer er en "hvem som helst", mens en golfspiller er en opphøyet person med idealer. Det var vel det du mente...
Uansett er det et dårlig forsøk på snobberi, verken mer eller mindre. Men hvis du absolutt ønsker å heve deg over andre, så gjerne for meg.
I couldn't care less...
  khuken (07. Mar 2009 22:19) * IP
når går man fra å bli en person som fra tid til annen tar seg en skitur til å bli langrennsløper?
SOG (07. Mar 2009 22:39) * IP
Så dumt å høre... Gunnar Bull. Snobberi? Hvordan kan du si det?
Men" I couldn't care less... hvorfor svarer du i det hele tatt?
Jeg er en golfer, er for meg en betegnelse på en person som har golf som en livstil.Som bedriver en sport som opptar en mer enn noe annet. Utrykket "en seiler" er vel ikke ukjent? Skal en si: " en seilbåt seiler"? Forøvrig, GB hvorfor bry seg som det er du egentlig sier?
good old sam (07. Mar 2009 23:02) * IP
Gunnar Bull: Du skriver mye fornuftig. Her er mitt forsøk på å nå frem til deg i denne settingen:
Hvis du er en GOLFER, har du en forståelse av hvem du er i forhold til sporten. Du kjenner historien, du vet hva ting og tang handler om. Du dyrker heltene. Du streber etter en form for opphøyet forståelse av The Royal and Ancient Game. Vanligvis er Seve helten din.
Hvis du er en GOLFSPILLER, har du hcp, du har køller, du er medlem i en eller annen klubb. Men du spiller bare nå og da. Golf er ikke viktigere for deg enn Birken eller VIFs (Branns) neste hjemmekamp.
Tilsvarende er det hvis du er ALPINIST, i forhold til at du står på slalåmski. En alpinist er helt der oppe og jobber målbevisst for å finne nye fjell, nye topper. Han eller hun er livsstilsledende i sin krets. En GOLFSPILLER er en som står på slalåmski, tar seg en tur til Hemsedal eller Trysil innimellom og håper at vinteren snart tar slutt.
Det gleder meg at du er enig med meg i at det å ha et hcp faktisk er å ha et hcp. AR, som på mange måter er en helt utmerket gutt, tar feil i det grammatiske her.
SOG og SOB har skjøt det. Det samme gjelder (delvis) Khuken. En skitur en gang i blant er noe vi alle bevilger oss. Er du langrennsløper, er du tilnærmet proff. Men parallelluttrykket vi leter etter, er kanskje SKILØPER. En person som ser ski (bortoverski) som a way of life. Det er i praksis hva jeg mener med GOLFER, it is a way of life!
  Wilson (08. Mar 2009 00:04) * IP
Jeg mener at vi som bare spiller for hygge (amatører med over 3 i hcp) er golfere, mens de som er supergode amatører eller profesjonelle er golfspillere.
På samme måte som jernkøller i kategori beregnet for topputøvere kalles feks Players Iron. Altså jer beregnet for gode spillere/Golfspillere.
Golfer er mindre høytidelig enn Golfspiller i mitt hode.
  barcentrale (08. Mar 2009 01:58) * IP
GOS: Så lenge begrepet GOLFER kan benyttes 100% subjektivt, er jeg enig med Gunnar Bull.
Det med Seve er jo helt på viddene. Det blir som om en genuin operaelsker skulle proklamere O Sole Mio som sitt favorittstykke.. Nei, en skikkelig GOLFER vil nok som forbilde ha en "noen aldri har hørt om" GOLFER fra femtitallet..
  Testogolfer (08. Mar 2009 07:50) * IP
Helt enig med Gunnar Bull(shit):D
Det medfører at jeg er uenig med GOS
Gunnar Bull (08. Mar 2009 11:46) * IP
Takk for presiseringen, Good old sam. Det ble litt klarere for meg. Du mener altså at "golfer" er en benevnelse for de som er genuint opptatt av golfen sin, mens "golfspiller" er en benevnelse for de som bare spiller nå og da.
Det forstår jeg. Men slik jeg ser det så er det noen ganske store spriker i tolkningen din.
For det første vil nok mange (bl.a. Ramnefjell) mene at benevnelsene har motsatt betydning av det du hevder. I Norge er "golfspiller" det innarbeidede ordet, mens "golfer" oftest blir brukt av de som ikke spiller golf selv. Din tolkning vil derfor neppe bli anerkjent av mange, men kun føre til meningsløs krangling om begreper (som denne :-).
Et annet problem ligger i sammenlikningen din med en alpinist/langrennsløper kontra en som bare står/går på ski. Førstnevnte er benevnelser for idrettsutøvere, sistnevnte er benevnelser for hobbyutøvere.
Når du prøver å lage to benevnelser for de som spiller golf, deler du derimot ikke opp i kvalitet, men i kvantitet. Altså de pasjonerte mot de ikke-pasjonerte. Du sidestiller altså en 30-handicaper med en scratchspiller, fordi "interessen" er viktigere enn evnen.
Nå er det jo fristenede å harsellere litt, men jeg skal la være. For å møte deg litt på veien, så kan jeg istedet være med på at vi eventuelt har tre forskjellige typer utøvere. Vi har idrettsutøvere, pasjonerte hobbyutøvere og de som bare spiller litt av og til.
På dette grunnlaget vil jeg påstå at de to nesten likelydende begrepene "golfer" og "golfspiller" ALDRI vil kunne virke oppklarende for hva slags golf vi spiller.
Så vi må nok finne på noe bedre enn dette.
  good old sam (08. Mar 2009 12:00) * IP
Hei Gunnar B: Vi får være enige om at vi ikke blir helt enige i denne saken. For meg er en golfer en person som har et tilnærmet ideologisk forhold til hva golf innebærer, mens en som spiller golf, gjør akkurat det. Fra tid til annen.
I den kretsen av golfinteresserte som jeg hører til, er vi faktisk mange som legger ovennevnte betydning i de to uttrykkene.
Det som uansett blir feil, er å forsøke å lage et eget sett med språklige regler som "forbyr" bruken av f eks uttrykket "golfer". Det er Taliban-fakter og minner i hjelpeløshet mest om riksmålsfanatikerne som på 60-tallet rettet Erling Skjalgsson fra Sola til Erling Skjalgsson fra Solen.
  FriDropp (08. Mar 2009 12:04) * IP
Det springende punkt er vel om gamle Tom Morris vil rotere enda en gang i grava si?
BTW, er disse rotasjonene 180 eller 360 grader? Hvis de er 180 er kan kanskje på plass igjen etter rotasjonen når lasermålere ble tillatt.
(Sorry gos, klarte ikke la være)
Gunnar Bull (08. Mar 2009 12:26) * IP
Det er jeg enig med deg i, Good old sam.
Jeg har kranglet om språk med AR siden Golfsidens morgen, og min oppfatning er i hovedsak at språket forandrer seg hele tiden, og at folk i hovedak skal få lov til å si det de vil.
Dessverre oppfatter jeg ditt innspill litt i samme gate, at poenget er å stigmatisere golfspillere ved å splitte opp i "rett" og "feil" type spiller, og hvor du selvfølgelig havner i den rette leiren.
Og dét var det jeg mente da jeg litt umotivert skrev "I couldn't care less..." :-)
  TMW (08. Mar 2009 12:42) * IP
Som golfer ser jeg i hvertfall ikke ned til hverken en annen golfer, en golfspiller, en som spiller golf eller andre benevnelser som beskriver bedrivelse av en aktivitet som innebærer bruk av køller, baller, pegger og div. ekstrautstyr, som laser, fiskestang, bag, golfsko, caps, etc.
  Flise (08. Mar 2009 13:04) * IP
Jeg tror at hvor man bor spiller en rolle for hvordan man snakker.. Golfer - golfspiller, Majjorstua - majorStuen..
Selv er jeg en golfer som spiller golf.. men ikke golfspiller som golfer..
Wilson (08. Mar 2009 13:57) * IP
Bra skrevet Flise.
  rubban scott (08. Mar 2009 16:59) * IP
enig med flise
  Snedd (08. Mar 2009 18:06) * IP
Flise, skal man følge ARs harde linje om golfer/golfspiller, er det helt uaktuelt å akseptere Majorstua. Her fins det en offisiell rettskrivning av navnet på stedet, og det er Majorstuen. Ble endret en gang på 90-tallet.
Personlig er det ett fett for meg om man bruker golfer eller golfspiller for øvrig. Golfer er uansett inne i språket for lengst.
  aenndi (09. Mar 2009 15:24) * IP
Skal du være med ut og golfe?
  Stein (09. Mar 2009 15:28) * IP
En viss forskjell her da. Majorstua ble endret til Majorstuen. Golfer ble ikke endret til golfspiller. Golfspiller ble ikke endret til golfer. Golfer ble lagt til språket fordi det er naturlig.
Ganske enkelt ikke sant? :)
|
|
