|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Mjau - 11. Aug 2008 kl. 09:00 * IP
Golf i OL
Burde golf vært en av grenene i OL? Noen som vet hvorfor golf ikke er en OL- gren?
|
  Apestrek (11. Aug 2008 11:09) * IP
Jeg syns det er tøysete å blande golf inn i OL. Behold OL slik som OL er i dag, så slipper arrangøren å slite vettet av seg for å arrangere alle idrettene som finnes på jorda.
  TMW (11. Aug 2008 11:24) * IP
tipper ingen av profilene ville stilt, siden det da ikke ville være pengepremier.
  GMT MASTER (11. Aug 2008 11:35) * IP
Hadde vært kult med OL for amatører vel?
Det er nok av møkkasporter i ol så da burde også golf være en av dem.
Om det hadde vært for proffene så hadde det vel kjapt blitt en større turnering enn alle majorene som jo går hvert eneste år.
Kanskje matchspill skulle vært spilleformen.
Jeg liker tanken.
Mer golf!
TMW (11. Aug 2008 12:02) * IP
jo, hadde sikkert vært kult, men jeg tipper det er derfor det ikke gjøres.
hvem ville sett på Fjosok og Gunnar Bull spille golf på TV liksom.... hahahahahaha......
(No offence, det var de to første nickene jeg kom på i farten)
  Enur (11. Aug 2008 14:08) * IP
Gunnar Bull på TV?
Hadde ikke det vært god underholdning så vet ikke jeg!
:-) Sorry, kunne ikke dy meg.
  Koll (11. Aug 2008 14:29) * IP
Dersom det er riktig som TMW skriver, at ingen av topp-golfproffene ville stilt opp i OL, så har golfen som idrett avslørt og nedgradert seg selv. Se på tennis og basket, og fotball (jo da, også de under 23 år er proffer + de som kommer inn på "eldrekvoten"). Der stiller de beste proffene i verden i OL. Og de gjør det kun for ærens og hederens skyld. De er mangemillionærer fra før, så hva skal de med flere penger fra et OL.
De risikerer å tape, men gleder seg likevel enormt over bare å få lov til å delta i et OL, som bare arrangeres hvert fjerde år. Er virkelig golfspillere på toppnivå
så blaserte og pengegriske, da har vi alle valgt feil idrettsutøvere som våre forbilder.
  Fooore (11. Aug 2008 14:34) * IP
Det kan jo samtidig være greit å la være å trekke alt for mange - og selvsagt negative - konklusjoner FØR tmw sin påstand er bevist...
  Smilende Sam (11. Aug 2008 14:41) * IP
Det er nok ikke riktig at ikke proffene ville stilt - flere av dem har ønsket seg dette f.eks Furyk, Mickelson og Montgomery. Sistnevnte mener at det skal være for de beste amatørene på to mannslag pr. land, se artikkel:
http://www.skysports.com/story/0,19528,12176_3939799,00.html
Jeg tror det kunne vært ganske stilig. Et tomannslag med Friestad og Kristiansen i Beijing kunne sikkert gjort litt vei i vellingen...
GB på TV ville sikkert vært underholdning, men det tror jeg nok gjelder mange her inne. Selv de beste her inne ville sikkert prestert mange "artige" slag med kameraer opp i ansiktet. Men jeg tror kanskje det gjør seg bedre på Big Break Golf eller en annen golf reality enn i OL....
  jonny (11. Aug 2008 15:15) * IP
Golf, fotball og tennis lever sitt eget fantastiske liv, og burde ikke vært med i OL. Det er allerede alt for mange grener som det er, og OL kommer til å dø av elefantsyke.
Hva er et fotballgull i OL verdt mot en VM-tittel ?
Eller et OL-gull i tennis mot en seier i Wimbledon ?
OL bør dreier seg mer om synkronsvømming og pil og bue. Ja, litt fri-idrett også da, i første rekke kappgang, for å være objektiv.
jonny
  PegTee (11. Aug 2008 15:18) * IP
Du kan plusse på sykkel på den lista der. Dei aller fleste syklistar verdsett ein etappesiger i TdF meir enn eit OL gull. For ikkje å snakke om ein siger i heile rittet.
Smilende Sam (11. Aug 2008 16:35) * IP
Hvis man sammenligner med boksing så er det der slik amatørene bokser OL - mens proffene lever et annet liv ved siden av - det burde være mulig i golf også. Når det gjelder tennis, sykkel og fotball så har OL ganske forskjellig status.
I tennis er de beste med og det er prestisje å vinne. Tror Federer er kjempekeen på å ta den medaljen...
Syklistene er glad i OL. Det skjer bare hvert fjerde år og det er jevt å ta medlajen. De fleste gode deltar, dop-fulle og fine, det er full jubel og glede og masse fokus.
I fotball (for menn) er det en U-23 turnering - og det er en pussig hybridløsning. Mange proffer, men ikke de beste. Ikke all verdens fokus og ganske slappe greier. Dropp det..(men det kan man ikke for da ville en av damenes gjeveste turneringer gå fløyten samtidig.)
  Runner (11. Aug 2008 16:55) * IP
Jeg trur det er feil å tru at proffene ikke vil stille i OL pga av manglende pengepremier. OL har en magisk effekt på sponsorer og verdien på deltagelse er stor. OL trekker til seg ofte nye seere/tilskuere som normalt ikke følger idretten.
F.eks. så vil noen være svært overrasket over hvor store summer norske friidrettsutøvere har fått for medaljer i OL, og Norge er et svært lite marked....
  PegTee (11. Aug 2008 17:38) * IP
Smilene Sam,
Dei aller beste prioriterar TdF og trenar inn formtoppen mot dette rittet, ikkje OL om det tilfeldigvis skulle gå av stabelen.
Og dei er i utgangspunktet ikkje meir dopa dei enn nokon annan.
  TMW (11. Aug 2008 19:16) * IP
Var selvsagt ikke min hensikt å innbille noen at jeg sitter med svaret på spørsmålet, men personlig tror jeg at en sport som golf ikke egner seg som OL-gren.
har ingenting med forbilder å gjøre, Koll. det har med praktisk gjennomføring av OL å gjøre. Golf er upraktisk i så henseende.
men, som amatør OL kunne det kanskje fungert... :)
Smilende Sam (11. Aug 2008 19:22) * IP
PegTee - å si at syklister ikke er mer dopa enn andre er vel i beste fall rosemaling. Hvis vi forutsetter at du har rett må de som driver med sykling være overstadig uintelligente siden så sykt mange syklister blir tatt smlgn. med de fleste andre idretter minus vekt-/styrkeløft.
At de synes TdF er viktigst er vi ikke uenige om - men jeg tror faktisk at ganske mange syklister som ikke er typiske sammenlagt vinnere i TdF - i OL år - gir det ganske høy prioritet. Eksempelvis satt Andy Schelck som sykler for CSC og vant den hvite trøyen å sa det på Eurosport i går.
PegTee (11. Aug 2008 21:55) * IP
Eg har ikkje sagt noko om dopingnivå i sykkelsporten. Det har derimot du som meinar dei er fulle i dop.
Dei som er det må ein gå utifrå vert tatt. Dei andre er i utgangspunktet reine.
Kva sportar som er reine og ikkje er ein annan diskusjon - mange land (bl.a. USA) har kontrollrutiner som er lite transparente for å seie det forsiktig.
Andy Scheleck var hjelperyttar for Sastre og broren Frank. OL var neppe på noko prioritertingsliste - trur sportsskjef Bjarne Riis ikkje hadde gått god for det. Det er TdF som gjeld. Du kan no nemne ein ein ryttar som bevist la inn formtoppen til OL rittet i staden for touren, giroen eller vueltaen?
At Hushovd ikkje gadd bli med er eg ikkje overraska over. Jepp, han var litt sjuk men ikkje verre enn at dersom han ville så hadde han sykla.
Smilende Sam (12. Aug 2008 10:13) * IP
PegTee, når du sier at:
"Og dei er i utgangspunktet ikkje meir dopa dei enn nokon annan."
og begrunner det som du gjør over så blir det en underlig diskusjon. Du forutsetter at alle som ikke er tatt er rene. Da utelukker du at det er en presumsjon for at ikke alle som er dopa blir tatt og det er - dessverre - en utopi. Veldig mange blir tatt som en konsekvens av kontroll etter konkurransen. Tyler Hamilton var slik sett ren da han vant tempo i forrige OL - men at han er en doper er nå fastslått med margin... Sykkel er en av verdens mest dopinfiserte idretter. Det er et faktum og å la være å tro det er som å benekte at jøder døde i konsentrasjonsleirene (det er noen som gjør det og...)
Jeg synes du bruker begrepet hjelperytter for vidt. Hvis hjelperytter er alle som laget ikke kjører for at skal vinne sammenlagt - så er det ok, men verden er vel noe mer komplisert enn som så når det gjelder roller i lagene.
Det er faktisk en del lag som ikke deltar i TdF og alle syklistene fra disse legger opp til formtopp til OL, hvis de er tatt ut. Dessuten er det flere av de du kaller hjelperyttere som gjør det. Schleck er en av disse. Sist OL vant Paolo Bettini, med Axel Mercx på bronseplass - er det B-syklister? Er Cancellara og Rebellin også andre sortering? (bronse og sølv nå)
PegTee (12. Aug 2008 10:42) * IP
At der er dop i sykkelsporten er eg sjølvsagt enig i. Men synsinga di går eg ikkje god for. Du forutsetter at der er fleire som dopar seg enn det som blir tatt. Sjølv om det er plausibelt, kva underlig diskusjon får vi da? Kva tall skal vi legge til grunn? Skal vi på samme måte gå ut frå at personar på PGA touren er dopa sjølv om få eller ingen vert tatt?
Ein hjelperytter er ein hjelperytter. Han køyrer for kapteinen på laget. Andy (og Arvesen også sjølvsagt) var med i Tdf KUN for det og la inn formtoppen deretter. Det er det han får betalt for. Meir komplisert er det ikkje. At Arvesen var i brudd og vann etappe var veldig kjekt, men det skjedde kun fordi kapteinen var komfortabel i feltet.
Alle syklistane du nemner er er av ypperste kategori. Men det er ikkje det vi snakkar om. Vi snakkar om dei la inn formtoppen til OL. Det må du gjerne hevde.
OL er eit B mesterskap i sykkelsporten, det er tourane og klassikarane som gjeld. Syklistane førebur seg deretter. Om ein gjer det godt i OL er det rein bonus.
Smilende Sam (12. Aug 2008 10:58) * IP
Greit nok. Der mange blir tatt i doping mener jeg det er en kraftig presumsjon for at det er mange som doper som ikke blir tatt - du er uenig - greit nok.
Hjelperyttere kommer i mange varianter. Arvesen er i en annen kategori enn Lille Schleck som CSC satset på at skulle ta den hvite trøya (noe han greide). Man kan f.eks ikke sammenligne Schleck med hjelperyttere som Rasch og Mads Kaggestad.
Ingen vinner OL uten å ha lagt opp til en formtopp. Vi er ikke uenige om at TdF ranker høyere enn OL, men jeg er ikke sikker på om du har rett i at OL har lavere status enn klassikerne - jeg synes det besvises gjennom at det stort sett er topp-rytterne som vinner. Hvis de ikke hadde lagt opp til god form ville andre ryttere vunnet - for så jevnt er det i toppen.
Hvilken standing OL har kan ingen av oss bevise - så vi får synse i hver vår retning :-)
  Sykkel (12. Aug 2008 12:23) * IP
Bettini droppet TdF for å saste på OL og VM hvor han var tittelforsvarer i begge deler.
Når det gjelder doping og sykkel, så er antagelig sykkel midt på treet.
Det er doping i absolutt alle idretter, noen mye mer enn i sykkel og andre med mindre.
Se på baseball i USA, som teknisk er noe likt golf. Der hevdet man for noen år siden at dpoingkontroller var helt overflødig, for det var ikke noe å tjene på det. I ettertid vet man at problemet er enormt, noe som viser seg i alle idretter hvor man har begynt å teste.
Ser man på hva som blir beslaglagt av tollvesenet i Norge, samt anonyme spørreundersøkelser er det grunn til å anta at forbruket av ulike dopingmidler er høyt i Norge også.
  Ør9 (12. Aug 2008 12:25) * IP
Finnes det ikke sykkelforum på nettet?
|
|
