|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Birdie Birdie - 20. Dec 2004 kl. 15:05 * IP
"Norsk HCP vs de andre"
Har nettopp gått 12 runder i Spania.
Var i flighter med folk fra hele EU (eller heter det fremdeles Europa? :)
Jeg selv spiller på hcp 27,1 (startet i sommer) mens de lå på rundt 20-26.
Pussig nok følte jeg meg "underlegen" de fleste andre.
Det virket som om de hadde mye mer golf i blodet enn oss (vi var 2 fra Norge i flightene).
Vi gikk stort sett på vårt hcp hele gjengen, men det virket som om vi på fjellknausen kanskje hadde lettere for å spille oss ned enn de mer kontinetale EU borgerene.
Pussig følelse...vi fikk jo ca. samme score.
La også merke til at de la mer vekt på antall slag enn antall poeng.
Noe å tenke på....
|
  Fooore (20. Dec 2004 15:36) * IP
Hadde litt samme inntrykk i en turnering i Sverige i juli måned ift nedskriving og fokus på antall slag.
Stableford var nesten et ukjent begrep, endringer ble gjort av turneringsledelsen.
Jo lavere ned i hcp jo mer fokus på antall slag og ikke poeng, det viktige på mitt "nivå" blir å unngå dobbelt-bogeyer, og sette par-putter.
HCP 18,7
  Ernie (20. Dec 2004 16:08) * IP
Enig med Foooore i det han sier når han/hun ;o) sier at lavere handicap betyr mer fokus på slag.
I tillegg gjelder jo i de fleste andre land at grønt kort og hvitt kort og slike tåpelige ting (det er min subjektive mening at kravet om grønt kort i Norge er noe tull. Andre land klarer seg utmerket godt, om ikke bedre, enn her i Norge uten slike regler!!) ikke er en gjeldende regel. Jeg har spilt med masse folk i USA og Australia gjennom flere år som ikke har offisielt handicap i det hele tatt, da det ikke her krav om medlemskap og kort etc.. Disse har en tendens til å si et høyere handicap en det de spiller til, da de (i motsetning til oss tullete nordmenn som absolutt skal ha lavest mulig handicap) har skjønt at et høyt handicap ikke er så dumt når man spiller MOT noen... F.eks. i en selskapsrunde der runden på 19. hull er premien...
Ernie (20. Dec 2004 16:10) * IP
Jeg starte for øvrig en debatt om denne saken som hadde foreløpig siste innlegg 19.11.
Da under golfnavnet mitt, Jarle, og ikke mitt virkelige navn som er Ernie... ;o)
  abekatt (20. Dec 2004 17:03) * IP
Ernie skriver:
Disse har en tendens til å si et høyere handicap en det de spiller til, da de (i motsetning til oss tullete nordmenn som absolutt skal ha lavest mulig handicap) har skjønt at et høyt handicap ikke er så dumt når man spiller MOT noen... F.eks. i en selskapsrunde der runden på 19. hull er premien...
Mener du med dette at det er bedre å jukse på handicappet, enn å oppgi for lavt hcp. Dette er jeg sterkt uenig i da jeg mener at handicapsniking er et av de største problemene i hcpturneringer.
Du oppfordrer jo her til å svindle vennene dine!!
Du er vel ute i bagen å rapper ballene og peggene også, når de er på toalettet.
Nei, jeg er tilhenger av å spille med riktig hcp jeg.....
  Donald (21. Dec 2004 09:04) * IP
Ernie skriver at han har spilt med mange i andre land som ikke har offisielt hcp og det går utmerket. Jeg også.
Det har da vært rutinerte spillere som har spilt til dels lenge golf , og selvfølgelig trenger ikke disse noen dokumentasjon. Har du spilt med utlendinger som er nybegynnere da Ernie? Ikke..., kanskje fordi disse spiller på rimelige og kommunale baner og opparbeider seg spilledyktighet og regelforståelse på disse lett tilgjengelige banene. Slike finnes ikke i Norge , og derfor så må vi ha opplæring. Til gjengjeld er det lett å komme ut på våre private baner...
Birdie, birdie spilte vel med spillere som hadde spilt lenger , men ikke kommet så langt scoremessig (" Vi fikk jo samme score")...
Forøvrig har jeg samme erfaring med at utlendingers hcp stemmer godt overens med mitt eget , selv om man på disse sidene hele tiden hører det motsatte.
Ernie (21. Dec 2004 11:18) * IP
Til Abekatt:
Jeg oppfordrer ikke til noe som helst. Det jeg mener er at fokuset i Norge på poeng og handicap har tatt litt av sammenlignet med hva man ser i andre land. Du kan lese meningen min om dette i det andre innlegget mitt. Jeg mener selvsagt ikke at man skal jukse på handicap'et sitt (selv om jeg ser at jeg kan misforstås ovenfor). Det jeg sier er at på de stedene jeg har spilt en del golf utenfor Norge (USA og Australia) har de et mye mer avslappet forhold til spillet og til handicap. De er ute for å ha det moro og ikke for å irritere seg over at den andre personen sier han har 25 i HC når han spiller som en 20-handicapper.
Til Donald:
Det du sier er jo helt feil. Det fins mange baner i Norge som er rimelige og som har alle forutsetninger for å slippe til alle de som har lyst til å lære seg golfspillet. Noen klubber har heldigvis også pay 'n play-baner som tillater spill uten GK. (Jeg applauderer disse klubbene for denne satsningen).
Når det gjelder min egen erfaring så har jeg spilt mye med både nybegynnere og erfarne spiller. Jeg begynte selv å spille i USA og slang meg med både andre nybegynnere og erfarne golfere uavhengig om det var billige eller dyre "public courses". (Private courses slipper man ikke inn på uten å spille med en medlem uansett hvor god man er. Dette gjelder jo også i Norge der det bare er én helprivat bane, meg bekjent). Erfaringen min er UTELUKKENDE positiv fra USA og Australia når det gjelder den støtten og opplæringen man får underveis av både kjente og ukjente medspillere, men jeg i Norge har MANGE eksempel på "erfarne" spillere som går og syter og klager over spillere i deres/andre flighter som ikke er gode nok til å være på "deres" bane. Dette er for meg helt uforståelig. Jeg sier ikke at hvem som helst skal stille opp på Bogstad og kreve å få spille. Dette er et HC-krav som klubben selv velger. Men tro meg, det er mange baner i Norge som ikke hadde hatt vondt av litt mer besøk enten de har tatt den tullete GK-prøven eller ikke!! (Igjen er dette min subjektive mening)
Donald (21. Dec 2004 15:21) * IP
I for seg enig med Ernie at det finnes noen baner hvor man kunne åpne for "fritt" spill (gitt at de har lite belegg på banen) og er også glad for at vi har noen korthullsbaner som gjør det.
I Norge har vi altså ingen "public courses" og alle er i stor grad finansiert gjennom medlemsavgift. Dermed er det opp til medlemmene om man vil akseptere "fritt" spill, og det kan jeg forstå at man ikke gidder..
"Public courses" er offentlig finansierte baner som ikke har noen medlemmer å ta hensyn til.
Donald (21. Dec 2004 15:29) * IP
Et lite førjulsspark til Ernie : Er Pebble Beach/Valderama en "public" eller "private" course - begge tillater jo greenfeespill (riktignok til 2700.-+++) ??
  TG (21. Dec 2004 16:51) * IP
Pebble Beach er faktisk en public bane
  Ernie (21. Dec 2004 19:21) * IP
Til Donald. Igjen må jeg nok korrigere deg i det du sier. Public courses f.eks. i USA tilbyr medlemskap på lik linje som i Norge (vet ikke om alle gjør det, men de fleste jeg har spilt på vet jeg har denne ordningen), og er like avhengig av denne typen innbetalinger som norske baner. Forskjellen er at de har ikke et forbund som KREVER at spillerne er medlemmer i minst én klubb. Man blir medlem kun fordi da får man spille mer for en billigere penge... Dette er på lik linje med alle oss som er medlemmer i småklubber rundt om kring i landet og som leier oss spillerett her i Oslo-området.
En public course trenger heller ikke være eid av et statlig eller kommunalt organ som mange tror. Det er hva vi kaller en Municipal Course, (som selvsagt faller inn under begrepet public course). På en privateid bane kan eierne selv bestemme om de vil tillate greenfee spill så sant ikke banen ligger innenfor et område som er kontrollert av staten/kommunen. Da kan de bli pålagt å åpne banen for alle. Så for det store antallet privateide public courses, er situasjonen omtrent akkurat den samme både økonomisk sett og medlemskapsmessig som norske baner.
Forskjellen er at det påkreves grønt kort (i de felste tilfeller) og medelemskap i Norge, noe jeg er sterkt uenig i, da jeg mener dette holder veldig mange borte fra sporten. Jeg tror også det ville vært hensiktsmessig for klubbene å kunne åpne for spillere som ikke har grønt kort, da de i mange tilfeller ville fått flere gjester!
Ernie (21. Dec 2004 19:25) * IP
Når det gjelder Valderrama eller Pebble Beach så er de per definisjon public courses hvis de tillater andre enn medlemmer (de står fritt til å sette HC-krav) å spille greenfeespill uten å være gjestespillere eller ha annen tilknytninger til klubben. Banen kan godt være privateid og ta en høy pris. Det er opp til klubbledelsen.
Ernie (21. Dec 2004 19:29) * IP
Et poeng til som jeg glemte å fremheve er at ALLE baner i Norge bortsett fra Oustøen er "public courses" (hvis man bruker den Amerikanske og Australske definisjonen på public course), da de tillater greenfeespill uten å måtte spille med medlemmer.
  goof (21. Dec 2004 19:32) * IP
Ernie sier:
Disse har en tendens til å si et høyere handicap en det de spiller til, da de (i motsetning til oss tullete nordmenn som absolutt skal ha lavest mulig handicap) har skjønt at et høyt handicap ikke er så dumt når man spiller MOT noen... F.eks. i en selskapsrunde der runden på 19. hull er premien...
abekatt skriver:
Du oppfordrer jo her til å svindle vennene dine!!
Du er vel ute i bagen å rapper ballene og peggene også, når de er på toalettet.
Goof sier :) :
Tror ikke Ernie oppfordrer til å jukse andre veien (altså la være å skrive seg ned i hcp). Men heller at mange allerede jukser med å skrive seg for masse ned, og egentlig spiller på et hcp som er lavere enn det de spiller etter.
Ernie (21. Dec 2004 19:41) * IP
Goof, jeg sier ikke det heller :o)
Jeg sier bare at fokus ligger på feil sted når det (for mange) bare er poeng og HC som synes å bety noe. Og at det i Norge er status å ha så lavt HC som mulig...
goof (22. Dec 2004 11:54) * IP
Ok, skjønner.. Er forsåvidt helt enig i det. Men det endrer seg nok med hcp`et. Desto lavere man kommer, blir man nok mer og mer opptatt av antall slag, istedet for poengene. Slik har det iallefall blitt med meg. Nå kjemper jeg med å bryte 80, istedet for å maxe på poengene..
Ernie (22. Dec 2004 12:16) * IP
Ja, jeg merker også det. Personlig har aldri poengene betydd noe annet enn at jeg prøver å følge reglene for nedskriving. Det er alltid antall slag som er viktigst for meg, men det har jo sikkert med det å gjøre at jeg begynte å spille i USA og Australia.
Men det hadde jo vært hyggelig hvis det første spørsmålet man får når man sier man spiller golf er f.eks. om man har spilt noen bra baner i det siste, i stedet for at det nesten uten unntak er spørsmål om hvilket HC man har... (og nå snakker jeg ikke om når man treffer nye mennesker på banen og det er honors på første tee som gjelder :o)
  carstenfl (22. Dec 2004 21:58) * IP
Ernie:
Enig i det meste du skriver. Vil bare pirke litt..:)
Oustøen er ikke en privat bane (slik du definerer privat), da de tillater green fee-spill, de har bare gjort det litt klønete og komplisert.
Norges eneste private bane er (såvidt jeg vet) på Gumøy utenfor Kragerø(?).
Ernie (23. Dec 2004 08:19) * IP
Det er godt mulig. Jeg så bare på golf.no at de var definert som Norges eneste private bane (http://tux.aftenposten.no/golfguiden/service.do?method=info&id=10045), men dette har jeg ingen andre referanser på.
Poenget mitt blir uansett det samme :o)
goof (23. Dec 2004 23:42) * IP
hmm.. jeg var også ganske sikker på at outsøen var privat. Mener at det stod i "Norsk golf" en gang....(?)
  abekatt (24. Dec 2004 11:45) * IP
Nå som det er jul, vil jeg benytte sjangsen til å si unnskyld til Ernie for at jeg påsto at han var en svimdler og en tyv. Jeg ser at hans poeng ikke var å jukse, men at han var lei av folk som bluffer med hcp'et ved å oppgi for lavt hcp.
Jeg vil likevel poengtere at det ikke er juks å oppgi for lavt hcp (unntak er hvis du du jukser for å komme ned i hcpkat 1 for å kvale til norgescup), mens det er noe forbanna svineri å oppgi for høyt hcp. Dette syns jeg er juks, uansett om planer å vinne en hcp turnering, eller om du vil svindle vennene dine i match eller skins.
Jeg synes også at det er håpløst barnslig med folk som oppgir at de spiller på f.eks på hcp 7, så går de runder på 110 slag ofte.
Ha en god jul alle sammen!!
goof (24. Dec 2004 12:56) * IP
God Jul ! :)
|
|
