|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Pro - 26. Mar 2010 kl. 10:33 * IP
Får Norge flere og bedre spillere med VTG?
Nå er den nye nybegynneropplæringen lansert av NGF.
I forhold til tidligere er nå alle prøver kuttet ut og nybegynnerne skal få mer praktisk opplæring.
I og for seg en god tanke, men noen problemer ser jeg helt klart.
For det første virker det som NGF har glemt proene på klubbene."For å kunne holde VTG-kurs anbefaler NGF av kursholdere minumum har etablert handicap". Tidligere kunne proene selge nybegynnerkurs til gk-kandidatene der de lærte de forskjellige slagteknikkene slik at nybegynnerne kunne trene mot slagprøvene de skulle ha som sluttprøve.
Nå trengs det ikke noen undervisning lengre, fordi alle prøver er forsvunnet. Blir det ikke lett sånn at uten prøver, ingen trening? Man trenger jo kun å delta for å bestå.
Enkelte klubber har nå bestemt at det er klubbens komiteer som skal holde nybegynnertreningen.
Proen skal kunne få mulighet til å selge kurs etter spilleren har fått golfkort. Men er det ikke lett for at når kortet er i lommen så vil man spille? Da blir fort rangetrening med pro litt mindre attraktivt,
Det er sikkert nok å kunne ha spilt litt golf for å lære en nybegynner å svinge en kølle, men en pro har et trent øye som kan se hvorfor feilslagene kommer.
Har PGA hatt øynene åpne når VTG-reglene ble laget?
Når en spiller kan sove seg gjennom et kurs og så få bestått. Hva skjer da når spilleren skal spille på egenhånd etter endt kurs? Er det ikke en fare for at spillere som ikke mestrer spillet, vil slutte?
Og tidsbruk? Med mase uutdannede nybegynnere på banen, hva vil rundetidene bli?
Jeg håper jeg tar feil, men jeg frykter dårligere spillere og dårligere betalte trenere. Er det virkelig det NGF ønsker?
|
  wahtever (26. Mar 2010 10:45) * IP
Gode og ikke minst viktige synspunkter. Personlig tror jeg det er viktig oh senke inngangsterskelen for å spille golf. Hadde NGF satt som krav at alle måtte betalt dyrt for en pro ville dette økt terskelen.
Jeg håper og tror at vi som spiller golf er så gode ambassadører for "proen" samt at det er en vesentlig del av golfkulturen at nybegynnerne kommer til å adoptere den.
Det potensielle marked vil iallefall øke om endringene har noen effekt.
  ??? (26. Mar 2010 17:14) * IP
Klubbene kan lage egne regler for hvem som slippes ut på hovedbanene. Det skal vel også innføres klubbhcp. Noen klubber har flere baner å trene på.
Proene får verken mer eller mindre å gjøre nå enn før er min påstand. De vil jobbe tett sammen med nybegynnerkomiteen så vil alle bli vinnere. Ikke minst nybegynneren.
Hos oss har vi gjort det i mange år. Og det er utvilsomt de som har takket ja til nybegynnertrening med proene som har kommet raskest ut på banen. Det er fleksibiliteten til proene som er avgjørende for om de får mye eller lite å gjøre.
  Spent (26. Mar 2010 21:45) * IP
Det nye opplegget med VTG er kjempespenstig og jeg tror at Norge får flere gode golfspillere som følge av dette. Hvis vi sammenligner med ski og fotball hvor Norge er eller har vært oppe i verdenstoppen er det ingen inngangsterskler i form av langdryge teorikurs og grådige instruktører. Begge nevnte sporter rekrutterer via motiverende og iherdige ildsjeler. Alle golfklubber har voksne medlemmer som ønsker det beste for klubben og medlemmene.
Det er viktig at proene spiller på lag med klubb og medlemmer og samarbeider til beste for seg selv og nye spillere. Utfordringen er å sikre et godt nybegynneropplegg for nye golfere slik at opplærerene ser viktigheten av å være gode rollemodeller slik at vi fortsatt kan ha god sikkerhet på banen, raskt spill og stor glede av golfen.
Min påstand er at den "gamle klassiske proen" i all for stor grad kun var ute etter å mele sin egen kake og hente ut mest mulig penger akkurat denne sesongen uten omtanke eller langsiktig strategi for miljø, klubb eller medlemmer.
Flott gjort NGF!!
  Pro (26. Mar 2010 21:57) * IP
Det finnes utrolig mange norske proer som jobber rævva av seg for klubb, juniorer og seg selv, men dessverre tjener alt for lite.
Jeg han nevne svært mange meget dyktige proer som har funnet annet yrke på grunn av at arbeidsmengde og lønn.
Trenere blir overkjørt av ambisiøse foreldre og ledere, skiftende styrer og daglige ledere som kun tenker økonomi. Hvis ikke trenerne trives, hvordan skal de da motivere spillerne?
  LO (26. Mar 2010 23:55) * IP
Vet om en ganske stor klubb lokalt her hvor jeg bor som har ditchet proen for alt i forbindelse med VTG.Det er komiteemedlemmer og administrasjonsansatte som knapt spiller golf som skal ha teknikkundervisningen. PGA har tydligvis vert totalt fravernede og hjernedoed i VTG prosessen. Det kunne ihvertfall vert oppfordret til at pro skulle vert brukt f,eks 3 timer av de 12 minimumstimene i oppleringen. Vet om flere PGA proer lokalt som har faatt nok av PGA. Betaler du 5000 kr i fagforeningskontigent forventer du ihvertfall at de kjemper for dine interesser. Det kan ingen ha gjort for trenerene i forbindelse med VTG.
  tidligere pro (28. Mar 2010 13:28) * IP
PGA Norge er i allefall konsevkent med det de driver med.
Først blir premissene ødelagt for spillende proer og nå er premissene ødelagt for instruktører.........
Stå på PGA Norge
Hva blir det neste?
Kanskje de lanserer en kjede av butikker som proene kan kjøpe aksjer i for å få lov til å delta.......
Pro (28. Mar 2010 15:31) * IP
Når NGF står på VTG-kurs og sier at PGA Norge er en organisasjon som ligger brakk har de hvertfall helt rett.
  Pro? Kanskje ikke etter i år... :) (29. Mar 2010 03:39) * IP
Dette er noe av det mest idiotiske NGF har gjort. Er jeg overasket? Nei, det fører seg bare inn i rekken. Hvis dette er for å få opp rekruteringen er jeg meget tvilsom, men hvis det er for å gjøre kvaliteten på opplæringen elending og uten kvalitets sikring er jeg overbevist at dette er måten å gjøre det på. Gratulerer!
  Wilson (29. Mar 2010 06:27) * IP
Proene har til en viss grad vært med på å ødelegge dette selv.
Da jeg startet med å spille golf kjøpte jeg en pakke på 5 protimer og prøvemedlemsskap. Proen ga meg opplæring og ga meg oppgaver å jobbe med. Samtidig ga han meg lov å spille runder på banen sammen med et par erfarne kamerater før jeg fikk GK. Jeg synes dette var et veldig bra opplegg, og jeg fortsatte med Protimer på egen hånd etter at jeg fikk GK og hcp.
For 4-5 år siden fikk vi ny pro i klubben. Proen laget en pakke for nybegynnere som var veldig omfattende og som inneholdt langt flere timer enn det som før var "nok". De som startet opplæring brukte omtrent måneder på å få GK.
Og de fikk ikke lov å prøve seg på banen selv med erfarne spillere. Jeg møtte en nabo som gikk på kurs omtrent hele sommeren, og han ville ikke være med på å gå banen på en stille kveld fordi Proen hadde sagt at dette skulle vente til han hadde gått alle trinnene i opplæringen.
Jeg kan ikke se at de som kom ut fra det nye opplegget var bedre rustet enn de som kom ut av det gamle. Men Proen fikk mer inntekter.
Men å ikke ha opplæring av Pro høres ikke smart ut, hvis det er det som NGF nå anbefaler. Jeg mener begge deler, opplæring av Pro og praktisk trening med erfarne spillere er en bra start på golf. De som har lyst til å bli gode ser da nytten av å få undervisning.
  Fooore (29. Mar 2010 09:38) * IP
I min klubb samarbeider klubb&proer, det er i mine øyne det eneste fornuftige. Men det er sikkert ikke alle personer rundtom som klarer å samarbeide, og da sliter man.
  Thomas Øderud (29. Mar 2010 09:53) * IP
Godt og se at det er mange meninger om dette temaet.
Som en av iniativtagerne til VTG og medutvikler av programmet ser jeg at ikke alle catcher meningen med ett endret opplegg.
Hovedpoengene for en endret opplæring var for oss:
Alt som kan gjøres praktisk, gjøres praktisk (tidligere krav på 9 timer teori)
Fokus på mestring uten forstyrrende krav (baneprøve, slagtester).
Vi på Bjaavann har kjørt denne modellen nå de siste 3 årene og er uten tvil enige (Nybegynnerkomitee, Trenere og Styre) om at det er en forbedret utgave.
At trenere ikke får ta del i denne opplæringen på samme måte som før tror jeg nok bunner i en dårlig sammarbeid mellom klubb og trener, som i VTG modeller er viktig med tanke på hvor mange folk som trengs for å få til et bra resultat.
  LO (29. Mar 2010 23:24) * IP
"At trenere ikke får ta del i denne opplæringen på samme måte som før tror jeg nok bunner i en dårlig sammarbeid mellom klubb og trener, som i VTG modeller er viktig med tanke på hvor mange folk som trengs for å få til et bra resultat."
Jeg er ganske sikker på at det bunner i økonomi, klubbene har nå en mulighet til å beholde alle pengene fra nybegynneropplæring selv-og gjør det med NGF og PGA sin velsignelse.
Proenes død i norske utkantklubber er i full fremarch.
  Tagefan (29. Mar 2010 23:42) * IP
Takk og lov at eg isje e medlem i en klubb med mange nybegynnere....de så strøyk på GK test ska nå ud på banen i fri dressur....herrejemini..
  Hiks (30. Mar 2010 00:07) * IP
Enklere tilgjengelighet for folk flest med ett kurs som ikke skremmer vannet av en som vil begynne med idretten vår -resulterer i flere medlemmer, som igjen resulterer i potensielt flere spillere som vil ha protimer hos den lokale proen.
kanskje proene må være litt kreative i å markedsføre sine tjenester og ikke bare stå å vente og se om det kommer noen som vil lære.
i min klubb har klubben i samarbeid med proen drevet gk kurs, der komitemedlemmer har hatt kursene, inkl baneprøver, og proen hjulpet til på undervisningen. ser ikke hvorfor dette skulle bli så veldig annerledes med den nye varianten.
og proen har i tillegg rimelig fullt opp med medlemmer som ønsker timer, junior og elitetreninger.
og det er jammen flott at enkelte ikke ønsker nye spillere velkommen på banen før de spiller jevnt med de fleste andre som har spilt noen år..... hva med å hjelpe de i gang i stedet for å skremme de bort?:)
Tagefan (30. Mar 2010 00:52) * IP
Eg ser at eg kan misforstås. Eg ønske nye spelarar velkomne - eg håbe bare de har lært et minimum før de går på banen, va'kje mer eg prøvde å si, men det kom skjeivt ud. Trolig va eg forstyrra av eit minne om ein ronde på Bærheim bag 4 GK spelarar så skrøyda av at di hadde "lurt seg gjennom prøven". Det e isje sånn eg vil ha det - men nye venner e hjerteleg velkomne.
Hiks (30. Mar 2010 00:56) * IP
Ser utfordringen med den jah. ikkje alltid liga lett å tenka positivt. kanskje ver glad du ikkje gjekk 2 flighter bak der ute då. kunne jo vært direkte farlig;)
Thomas Øderud (30. Mar 2010 07:55) * IP
"Jeg er ganske sikker på at det bunner i økonomi, klubbene har nå en mulighet til å beholde alle pengene fra nybegynneropplæring selv-og gjør det med NGF og PGA sin velsignelse."
Tror du skal lese rettningslinjene en gang til.
"Proenes død i norske utkantklubber er i full fremarch."
Dette har alltid vært et problem og kan ikke se at dette blir noe værre nå.
Det er ingenting i veien med at klubben får sin del av kursavgiften fra ett slikt kurs, da som jeg sa vil ikke de fleste trenerteam ha ressurser til å fylle alle rollene ett slikt opplegg trenger.
Jeg kan heller ikke se at NGF gir klubbene noen mulighet for å avholde slike kurs uten en ansvarlig trener, men det er mulig vår fornorsking av Pro-ordet gjør at noen misforstår.
Hvis ikke klubbene ser at det er kun de som mestrer dette (les får best opplæring) som fortsetter så skyter de seg selv i beinet.
Pro (30. Mar 2010 10:41) * IP
Det er vel opp til klubbene selv hva de ønsker å gjøre.
Da er proen en lett mann å skyve ut.
  Spent (31. Mar 2010 10:22) * IP
Mange gode innlegg.
I hjemmeklubben min har vi nå tatt opp dette med VTG og proens rolle. Ett av hovedtemaene som var oppe var hvordan Proen skal kunne markedsføre seg selv ovenfor nye golfere.
Vi har en kjempeflink pro, men han er ikke proaktiv ovenfor sin egen inntjening og hvordan han skal skape nye kunder. En annen klubb i nærområdet har laget en helt annen vinkling og ansatt proen på lik linje som daglig leder og head-greenkeeper.
Etter å ha tenkt på dette virker dette som en kjempeløsning. Proen får fast lønn, regulert arbeidstid og faste oppgaver i klubben, f.eks nybegynneropplæring, juniortrening etc. Klubben sikrer seg også en kjempeflink pro som kan gi oppfølging gjennom vintersesongen til medlemmene som ønsker dette. Ulempen er at risiko rundt utgifter og inntjening fra utstyrssalg blir holdt utenom proen, som for noen ikke gir ønsket inntekt.
Det store spørsmålet er hvor mye en pro ønsker å tjene og hvilken arbeidstid han ønsker seg. For meg ville det vært gull å hatt en avtale hvor jeg kunne vært ansatt 12 måneder i året, en fast og fornuftig inntekt og en oppgave om å jobbe 1650 timer i året, dvs. et normal arbeidsår etter at ferie, helligdager og helger er trukket fra.
Jeg kan gjerne jobbe noen ekstra timer hver uke om sommeren hvis jeg kunne fått f.eks 3-4 måneder avspasering med lønn om vinteren.
|
|
