|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Lajok - 20. May 2008 kl. 13:44 * IP
3/4 handicap.
Jeg ser at flere slagturneringer opererer 3/4 handicap i stableford-turneringer. Er det fordi man ikke stoler på det eksisterende handicap-systemet og regner med at mange av de som konkurerer prøver å ha for høyt handicap , eller kan det være fordi man ikke ønsker høy-handicapere , men ønsker å gi inntrykk av at disse også er velkomne i turneringen.
|
  Gunnar Bull (20. May 2008 14:04) * IP
Jeg tipper den viktigste grunnen er at det matematisk sett er lettere for en 30-handicapper å få f.eks. 40 poeng enn det er for en 5-handicapper.
Jeg har også et inntrykk av at man finner flest såkalte sandbaggere i mid-høyhandicapgruppen, men jeg tviler på at dette er en medvirkende årsak til at man opererer med 3/4 handicap.
Meningen er å gjøre det så rettferdig som mulig, samtidig som man ønsker at flest mulig skal føle at de har en sjanse til å vinne.
  tilskuer (20. May 2008 14:37) * IP
Jeg antar at den viktigste grunnen er å gi de beste spillerne en liten fordel. Statistikken tilsier ikke at høyhandicapperne vinner flest konkurranser ved fullt hcp, det er temmelig jevnt fordelt i henhold til antall deltagere i de ulike hcp-klassene. Men i utgangspunktet mener mange at de med lavest hcp bør vinne litt mer enn halvparten av turneringene, og derfor bruker noen bare 3/4 handicap. GB oppsummerer dette glimrende. De beste har en liten fordel, men høyhcp'ere har en god mulighet til å vinne hvis de spiller bra.
  Rookie (20. May 2008 15:26) * IP
Sikkertet dumt spørsmål: skal spille match turnering for første, med 1/1 i hcp. Det vil si at man regulerer for hcp på hvert hull?
  Wedgie (20. May 2008 15:34) * IP
Synes ikke det var et dumt spørsmål, mange som roter med det der. Man finner sitt og motstanderens spillehandicap (tidligere mottatte slag) Tar det høyeste og trekker fra det laveste. feks. 20 - 14 = 6. Da har den spilleren med høyest hcp. et ekstra slag på hullene med index 1-6.
  Gammel myte (20. May 2008 15:55) * IP
3/4 handicap bygger på gamle myter og misforståelser.
En slik reduksjon av handicap favoriserer de med lavt handicap.
http://www.congu.com/template1.asp?pid=25
  Aagolf (20. May 2008 16:15) * IP
Det er riktig.
3/4 handicap favoriserer de med ølavt HCP.
Dette er arrangørene selvfølgelig oppmerksom på og gjør dette helt bevisst for å øke deltakelse, samt å gi de med lavest HCP en sjanse til å vinne av og til.
Forøvrig brukes vel 3/4 HCP mest i match.
  Dilter (20. May 2008 17:25) * IP
"Gammel..": Takk for lenken. Flott å få bekreftelse på det jeg lenge har trodd og ment.
  simen fulland (20. May 2008 22:32) * IP
La meg ta et eksempel.
I fjor spilte jeg og en kamerat p4 golfen finalen. (2 manns scramble). Jeg hadde 10,2 og kameraten min 9,7 den gang.
Turneringen gikk uten handicap reduksjon på tyrifjorden.
Vi spilte bare sånn passe og endte på en 75 runde brutto og 65 netto.
Vinnerene gikk på rundt 80 og hadde snitthandicap på 28 eller noe sånt noe. To høy handicappere som har flaks/dyktighet med hvordan de utfyller hverandre på runden kan fort få til en slik runde ved scramble spill.
Netto for dem ble dermed rett over 50,tror det var 52.
Jeg og min venn måtte ha gått runden vår på 62 brutto for å slå dem på bedre handicap. 10 fugler og 8 par.....
Det er rimelig umulig for to 10 handicappere.
På en god dag i 2 manns scramble kunne vi kanskje klart 2 -3 under par, men ikke særlig mer.
Handicap reduksjonen er der slik at lav lavhandicapere skal ha en mulighet til å vinne i handicapkonkurranser ved bruk av nettoscore og ikke poeng.
Dersom to scratch spillere hadde stilt opp hadde eksemplet blitt enda værre.
La oss si at de storspiller og klarer en 60 runde brutto.Ingen slag fratrekk gir samme netto på 60. I vårt tilfellet på p4 golfen måtte dette paret gått på 52 slag brutto for å vinne. Eller 16 birdies og to eagler....
Det er rimelig utopisk......
Eller som det også heter : I rest my case...
  AR (20. May 2008 22:37) * IP
Dette må være tull! Du får ikke 10 slag i scramble når begge har 10 i handicap.
Tomannslag anbefales å få 25% av samlet handicap, tremannslag 15%, mens firemannslag får 10% av samlet handicap etter anbefalingen.
  Hanefar (20. May 2008 23:53) * IP
3/4 hcp benyttes som oftest når kyllinger med lavt jålehcp sutrer for at de ikke vinner nok premier.
simen fulland (21. May 2008 01:10) * IP
AR, dette er ikke tull, det var slik konkurransen var i fjor på p4 golfens 2 manns scramble finale. At flere av oss deltagere i prinsippet var sjanseløse til å hevde oss, det var tullete;-)
Jeg er klar over anbefalingen du nevner, P4 golfen var det kanskje ikke?
Jeg brukte denne turneringen som eksempel på hvorfor det bør være handicapredusering/brøk ved nettoscore turneringer.
Hanefar, tror ikke du helt har skjønt poenget. Eksemplet vi opplevde i fjor illusterer greit hvorfor nettoscore uten handicapredusering ikke akkurat favoriserer lavhandicappere.
Når man må begynne å ha flere birder enn par over 18 hull for å vinne(ingen bogier) og ikke heter Tiger Woods, da blir det litt galt.
Scramble og single (21. May 2008 08:18) * IP
Nå må man ikke begynne¨å sammenligne singlespill og scramble. På P4 golfen var handicapberegning meget merkelig.
  Hackers (21. May 2008 08:21) * IP
Helt enig med Simen her. Deltok selv i p4golfen i fjor. Kvalifiserte oss for finalen, men hadde ikke anledning å spille. Da jeg så resultatene i etterkant var det kanskje like greit. 52 netto sier du, da måtte laget mitt ha spilt noe rundt 55 brutto for å vinne vi da.....hahahaha.
AR (21. May 2008 10:20) * IP
Jeg kunne ikke tro at P4 Golfen hadde slike regler som det ble antydet. Derfor skrev jeg; "Dette må være tull!"
Jeg ringte til Fredrik Kracht. Han kan fortelle at de i fjor hadde det slik at de to på laget brukte den beste spillerens handicap. Nå har de funnet ut at dette ikke fungerte så bra. Derfor er det blitt endret i år og jeg siterer fra årets regler:
"P4 Golfen er et sosialt og morsomt lagspill hvor hvert lag består av 2 personer.
-
Spillerne slår ut hver sin ball, velger den beste ballen for videre spill. Begge slår så fra dette stedet. Slik gjør man til ballen er i hullet. Det føres antall slag og ikke antall poeng.
Lagets handicap er 1/4 av lagets samlede mottatte slag. Eksempelvis vil et lag bestående av en spiller som mottar 10 slag og den andre mottar 14, utregnes på følgende måte: (10+14)/4 = 24/4 = 6 slag."
  Yngve (21. May 2008 10:41) * IP
det som i tillegg kan være litt interessant, er å se hvem som "vinner" i en handicaptellende selskapsrunde mellom en lavhandicapper og en høyhandicapper.
da tenker jeg selvsagt ikke på EN runde med to personer, men et snitt over en periode.
kanskje det her jevnes ut fordi lavhandicapperen spiller mer stabilt, mens høyhandicapperen scorer sinnsykt bra den ene av 10 ganger hvor han virkelig treffer..
en annen ting er jo evnen til å fullføre en slagspillrunde. golfnorge er jo infisert av stableford, noe jeg personlig mener herper hele rettferdigheten i handicapsystemet.
du trenger altså ikke å fullføre en hel runde for å få en tellende runde og vinne en turnering eller skrive deg ned!
dersom du etter 15 slag på et par 3 hull ikke gidder å slå mer, så kan du plukke opp ballen og gå til neste hull.
der kan du så spille birdie og være lykkelig over ferdighetene dine.
Simen,
var det slagspill eller slaggolf de spilte P4-golfen i ?
slaggolf er jo den svenske varianten hvor man legger til et antall slag til sin "handicap-par" hvis man ikke huller ut.
simen fulland (21. May 2008 10:47) * IP
Yngve, det var vanlig slagspill. Ballen skulle i hullet.
Yngve (21. May 2008 11:06) * IP
godt å høre at de da endrer regelen for i år.... ellers blir det jo bare tull....
Dilter (21. May 2008 17:29) * IP
Yngve: "det som i tillegg kan være litt interessant, er å se hvem som "vinner" i en handicaptellende selskapsrunde mellom en lavhandicapper og en høyhandicapper."
Sjekk lenken som 'gammel myte' la ut. Der er det statistikk vedrørende dette spørsmålet (kokurranser og ikke selskapsrunder, riktignok, men...). Fra UK, men ganske universalt ville jeg tro.
  JanB (22. May 2008 08:30) * IP
Siden resultatet av formelen for tildelte slag IKKE gir et liniært resultat, blir det slik at desto høyere HCP en har desto lettere er det å konkurrere med en med lavt HCP.
Man har trolig havnet på 3/4 fordi det er sånn delvis "rettferdig". Dette er enkelt å forstå om man ser på ytterpunktene i alternativene. Fullt spillehandicap (alle tildelte slag) = svært vanskelig for de under 10 å konkurrere
Ingen tildelte slag (slagspill) = svært vanskelig for de med høyere handicap å vinne.
|
|
