|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  konrad - 05. Nov 2007 kl. 16:03 * IP
Tro og håp
Brendan Todd slo vår Marius med 16 slag i 1.kvalsteg, det er klassefoskjell. Trolig blir Todd utslått senere og kommer ikke til PGA. Hadde Marius hatt flaks med sin hullkant så hadde han gått videre, og ville da ha vært sjanseløs i neste steg. Spillet indikerer ingenting i retning av PGA-tour. Det er rart å lese alle som har hatt tro på at MT skulle bli PGA-spiller. Det er en som i en annen tråd her har pekt på forskjellen på tro og håp. Tro baserer seg på erfaring og kunnskap, mens håp er våre innerste ønsker. MT har ingenting å vise til, bortsett fra en stor bragd, han ble ca. nr. 45 i The Open i 2005. Bortsett fra det har man misst cuten i 2-3 CT-turneringer, og blitt nr. 2 i NM. Han var verdens beste junior for to år siden, men det er himmelvid forskjell på amatører på juniornivå og det å spille med de store gutta. Hvordan disse dårlige resultatene kan ha fått noen til å tro at han er kapabel til å kvale inn til PGA er mer enn jeg forstår. Men at alle i Norge håper det er noe helt annet, det er det lov til. MT utaler til et golfblad at "Jeg knuste Vijay i The Open" og "Jeg kan slå Tiger på en god dag". Etter alt skryt han fikk etter The Open er det mye som tyder på at dette har gått til hodet hans, og at han har mistet bakkekontakten.
Bjørnstad har også svært dårlige resultater å vise til i år, med massevis av missede cuter på Nationwide, der han ble ca. nr. 80. Dette gir ingen grunn til å tro at han skal kvale inn til PGA. Han burde ha vunnet sitt kvalsteg for å gi oss tro på at han klarer det hele veien i år igjen. I kvalsteg 2 og eventuelt 3 møter han mange gode spillere, bl.a. de som var mye bedre enn ham i NW og mange fra PGA (dårligere enn nr. 125). Tro gjør at han ikke går til PGA, men håp er det lov å ha.
|
  Fooore (05. Nov 2007 16:24) * IP
Det trengs flere slike positive innspill!
Du tok ikke sjansen påå skrive dette før kvalet Konrad?
Deilig at Thorp ikke ser ut til å bry seg så mye om nisser i hjemlandet, men følger sin egen drøm.
  Smilende Sam (05. Nov 2007 16:27) * IP
Klart det er lov til å ha håp. I den sammenheng kan det jo nevnes at han ikke vant noen kvalsteg den gang han klarte kvalet heller....
  Enur (05. Nov 2007 16:44) * IP
Konrad: Jeg vet at jeg ikke burde la meg trekke opp, men allikevel:
Du sier bl.a.: "Tro baserer seg på erfaring og kunnskap".
Hvilken erfaring og kunnskap sitter du inne med når du sier at 1.stegsvinneren Brendan Todd "trolig blir utslått senere og kommer ikke til PGA".
Er det samme erfaring og kunnskap som når du sier at Henrik ihvertfall "burde ha vunnet sitt kvalsteg for å gi oss tro på at han klarer det hele veien i år igjen.".
Hvorfor skulle Henrik (hvis han hadde vunnet sitt kval.steg) evt. kunne gå videre, men ikke Brendan Todd, som altså også vant sitt kval.steg. Er tipset ditt der basert på håp eller tro?
Kanskje det ikke alltid er så lett og være så saklig å kunne skjelne mellom tips basert på tro og tips basert på håp?
En hver turnering lever vel egentlig sitt eget liv, og mye av resultatene avgjøres vel egentlig av dagsform, erfaring, psyke, baneforhold/design, værforhold og rett og slett hvem som har dagen(e). Gamle resultater fra en lang sesong, eller fra tidligere år, spiller egentlig relativt liten rolle i denne sammenheng.
Som et eksempel kan nevnes Tag Ridings. Han er like foran Henrik på årets Nationwideliste, på 62.plass med 93.818 dollar (Henrik 78.plass/79.340 dollar). Han har også spilt litt på PGA-touren i år, og var før helgens turnering på 210.plass på PGA's moneylist. I helgen ble resultatet en delt 3.plass på PGA-touren, en plassering som ga ham 239.200 dollar.
Hvor sannsynlig var dette på forhånd? Ville du ha trodd på det ut fra dine erfaringer og kunnskap om mr. Ridings? Neppe! Og det ville kanskje ikke hans nærmeste og ivrigste fans heller. Men at mange av dem håpet på et slikt lite mirakel, det er jeg sikker på!
Så jeg er altså enig i den siste halve setningen din: Håp er det lov å ha!
  Ture (05. Nov 2007 17:00) * IP
Det tok ikke lang tid før en inkarnasjon av Bobby dukket opp!
  Pontius (05. Nov 2007 17:07) * IP
Bra Enur. Det var dagens mest treffende innlegg. Men selvsagt kan man "beregne" seg fram til sannsynlighet ogsåledes være gitt kredits til å kunne "tro" noe om en spiller. Likevel har man slike eksempler som Tag Ridings, Jespers nesten seier for noen uker siden og MT's 45 plass som nevnt. I idrettsgren på idrettsgren får man slike overraskelser gang på gang hvor verdien av det å tro! noe blir like verdiløs som et hvilket som helst håp..
Hvor mange har ikke spurt seg selv og andre; Hvem hadde trodd??? Det nærmeste vi kommer er nok å studere utvikling eller mangel på sådan i spillet over tid. Og i så måte er jeg ganske trygg (sikker) på HB akkurat nå. Men jeg har selvsagt ikke studert hans konkurrenter..
Smilende Sam (05. Nov 2007 17:07) * IP
Men Konrad er ihvertfall et ganske fint navn på "nye" Bobby. Konrad kommer selvsagt til å nekte plent - men det hjelper ikke. Konrad-pus; for meg vil du være Bobby reborn...
  Roar (05. Nov 2007 20:01) * IP
CRAIG WILLIAM PERKS:
I 2002 vant han TPC at Sawgrass. Hadde 3 Top 10. Etter 2004-sesongen har han kun greid 7 cuts.
DAVID DUVAL:
Flere seire på PGA mellom 1997-2001. Var ranket som nr. 1 i verden. Vant British Open i 2001, den siste seieren. Etter 2002-ingen Top10 plasseringer.
SHAUN MICHEEL:-
Vant PGA Championship i 2003, eneste seier på PGA.
IAN BAKER-FINCH:
Vant British Open i 1991. Var alltid å regne med i 1989-1991. Spilte 31 PGA-turneringer i 1994-1996 på rad uten å klare cuten. La opp som et ”golfvrak”.
PAUL LAWRIE:
Har noen hørt noe fra han siden British Open-seieren i 1999?
TY TRYON:
“Den neste Tiger Woods”, 16 år da han fikk PGA-kortet. Nå er han 23 år og BLE T49 i 1.runde-kvalet i år etter å ha spilt på Gateway-touren.
  barcentrale (05. Nov 2007 20:06) * IP
men hva er det du egentlig prøver å si Roar. Mange slike eksempler. Trekker du en parallell mellom norske golfspillere og David Duval?
Roar (05. Nov 2007 20:22) * IP
Et innspill til tro og håp-debatten.
Henrik kan kvale inn på PGA. Han kan vinne turneringer på PGA. Marius Thorp kan slå Tiger på en god dag.
Spillerne nevnt over er eksempler på hvor uforutsigbart dette spillet er.
Når det gjelder Duval og Baker-Finch, er det ganske interessant å se hvordan de plutselig "mistet det".
Golf er en ekstremt krevende idrett på toppnivå.
  AR (05. Nov 2007 21:05) * IP
Det er mange tusen som prøver å vinne de milliardene som er i pengepremier på PGA Tour'en. Langt fra alle lykkes, selvsagt. Vi må imidlertid ha tro på det vi gjør for å få ut det potensialet som ligger der. Her er faktorer som talent, treningstalent, støtteapparat og psyke viktige faktorer.
Det finnes eksempler på både kométkarrierer, korte karrierer, skadeavbrekk, lange karrierer og styrtlandinger. Det må vi leve med.
Men la oss bevare spenningen, drivkraften og håpet.
Når en person er blitt nr 45 i en turnering er det eneste som er sikkert er at han ikke blir det i den neste! La oss ikke basere oss alt for mye på historiske data. La oss se framover og gjøre det beste ut av dagen og morgendagen.
  Pro V1 (05. Nov 2007 21:05) * IP
Konrad prøver seg med en liten provokasjon, og hans meninger oppi det hele. Til en viss grad har han faktisk litt rett i det han skriver, men kun til en viss grad. MT har faktisk ingen verdens ting å vise til i høst, det er fakta. Derfor var det nok noen og enhver som egentlig uten å se bak de fakta som forelå, bastant trodde at MT ville være å se i siste kvalrunde og sågar på PGA touren neste år.
Jeg mente selv at han akkurat ville klare 1. kvalet, men det gikk desverre ikke. Det finnes endel MT rundt omkring i verden, og jeg våger enda å tro at han ble proff for tidlig fremfor skole og topp tilbud i USA, ref. tidligere innlegg jeg har hatt på golfsiden. Men når han nå valgte dette, ytret jeg støtte til hans valg. Jeg er ikke så bekymret for fremtiden hans de første 2 årene. Han har gullbuksene på fremfor andre i samme situasjon. Hadde vi hatt 10 stk. MT i Norge, ville det vært helt anderledes. Team Norway, Toppgolf, NGF har allerede varslet at de ville backe ham 100 prosent, meget klokt. Kommentarene som Knuse Vijay og slå Tiger, tar jeg med en viss ironi, og som et eksempel på selvtillit. Hadde han blitt konferert med dette sammen med Vijay og Tiger tror jeg vi ville sett en ydmyk MT, annet ville vært meningsløst og total miss.
MT vil nok være å se på endel invitasjoner i turneringer kommende sesong, og jeg tror også han vil være endel i USA. Muligens spille på Greygoose og muligens noen mandagskval. The Silver medal kan ingen ta fra ham, og den vil også gi ham noen invitasjoner, kanskje også på NW.
Henrik er unik i Norsk sammenheng. Han har et golftalent som ingen er eller vil komme i nærheten av på en god stund. Han har vært proff i flere år, og selv om årets sesong har vært preget av endel nedturer - tror jeg kvalet vil gi ham nødvendig selvtillit før neste sesong. Jeg håper og tror og drømmer om PGA kortet neste år, men uansett vil han spille de fleste turneringene på årets NW. En god reranking iløpet av våren kan også gi ham stinn av spilleglede og muligheten til å vinne på NW kan være tilstede hver uke.
Han møter vanvittig gode spillere i både 2. og 3. kvalrunde, det har du helt rett i Konrad. Men Henrik har spilt jevnt med mange av disse i flere turneringer og slått mange av de samme. På det nivået disse befinner seg, vet de at konsentrasjonen må være tilstede gjennom hele runde, hvert slag teller, hele veien hjem.
I tillegg ser vi spillere fra bla. Greygoose som ligger helt i toppen på 1. kvalet (eks. Pope) Flere av dagens PGA spillere kommer nettopp fra de regionale tourene og har spilt seg hele veien frem.
Men likevel tross endel fakta opplysninger og mot odss osv. må man likevel ha en viss grunn til optimisme. Vi har 4 spillere med i PGA kvalet, vi har 6 totalt i ET kvalet fra 2. runde. Hva har vi hatt tidligere, ikke noe i nærheten engang. Det blir nesten som å tippe lotto, du kan ikke vinne hvis du ikke leverer kupongen hos kommisjonæren. Dvs. du må delta hvis du skal få gevinst. Jo flere kuponger du leverer, jo større blir oddsen for gevinst. Jo flere vi har med, jo større er sjansen for at vi får med spillere på tourene. Og spillerne har såvisst ikke vært listefyll til nå, men prestert opp imot forventningene. Men ikke at jeg mener at middelmådige P4 spillere plutselig skulle deltatt og trodd de ville komme til ET kvalet, men de som stiller har vist at de kan.
Jeg håper at lottokupongen slår inn for Henrik, Jan Are og Peter tilslutt. De andre må sørge for et best mulig utganspunkt for spill på CT.
Justin Rose har jeg fulgt siden han slo igjennom i The Open som 17 åring, og årene etter at han ble proff ble forferdelige. Han ga aldri opp og nå er han Nr. 1 i Europa og nr. 6-7 på verdensrankingen. Ting tar tid og tålmodighet er det viktigste innen golfen. Kanskje kommer og Brovold frem med spill av godt gammelt merke.
Et smil i munnviken og positive tanker så blir alt så meget bedre.<
barcentrale (05. Nov 2007 21:13) * IP
Dette blir litt Erik_____ argumentasjon. Alt er faktisk mulig . Det kan kome damer som slår lengre enn menn (med ekstremt talent), og man kan spille på 85 den ene dagen, for så å gå på 150 dagen etter. Dette er uansett ekstremiteter som er uinteressante å diskutere. Skal man tro noe, som bør det være en tro som bunner i en realistisk vurdering av faktorer som spiller inn. Det blir feil å skrive at man tror at Bjørnstad vinner kvalikken, hvis den statistiske muligheten for det er 1-80. Ta et annet eksempel: Kaster du en terning og må ha 6, så håper du selvsagt at du får det, du tror det ikke.
barcentrale (05. Nov 2007 21:13) * IP
innlegget mitt var myntet på roars innlegg..
  Hans (05. Nov 2007 21:20) * IP
Takk for bra innlegg av både konrad og Pro V1!
Pontius (05. Nov 2007 23:15) * IP
Jeg sier det samme som Hans. Fordi de som engasjerer seg så mye for å opplyse oss uopplyste om dette eiendommelige men akk så spennende og interessante spillet. Og det er viktig med debattanter som konrad også. Uten forskjellige vinklinger får man ikke fram de sider ved spillet som skal og bør fram. Vi må ha takhøyde, men saklighet..
AR (05. Nov 2007 23:40) * IP
Jeg støtter deg Pontius.
Det ser ut som om vi er enige om at golf er utrolig spennende, fasinerende og underholdende. Ulike vinklinger og syn er bare sunt.
  Beartown (06. Nov 2007 00:05) * IP
Golf er fantastisk spennende, fasinerende og underholdene, men ogsaa fryktelig frustrerende. Det kan vel alle fra PGA proffer til oss amatoerer skrive under paa.
Det gaar opp og ned her i verden, og vi kan jo basere alt paa 'tro,' men det er jo ofte at 'haap' slaar til ogsaa.
Bare hyggelig med ulike meniunger paa forumet. Det ville fort blir kjedelig visst alle var enige om alt.
Det er bare Henrik igjen. Vi faar baade TRO og HAAPE at han klarer seg videre til steg 3!
Roar (06. Nov 2007 07:55) * IP
Det beste unge mennesker med en drøm om å få til noe kan gjøre, er å komme seg fortest mulig ut av dette landet. I USA sier de: go for it, follow your dream. I Norge sitter de fleste og venter på å kunne si: hva var det jeg sa, med en gang motgangen melder seg.
Suverent at Orveland satser som han gjør.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
