|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Hey - 15. mai 2020 kl. 10:16 * IP
Nye hcp utregninger
Hva er soft-cap og hard-cap?
Og hva er det med at man blir regulert utifra vær og vind den dagen??
|
  Okken Bom (15. mai 2020 10:27) * IP
https://www.golfforbundet.no/spiller/golfregler-og-handicap/world-handicap-system/
  Dilter (15. mai 2020 10:35) * IP
Hvis du klikker på (!)-knappen på Score-siden i Golfbox, får du opp denne teksten:
Handicapbegrensningen trer i kraft for spillere som har innlevert 20 eller flere scorekort..
Ditt «laveste handicap» er det laveste handicapet du har oppnådd gjennom de foregående 365 dagene før dagen den sist registrerte scoren ble spilt..
«Soft cap» utløses når differansen mellom ditt nylig beregnede handicap og ditt laveste handicap er mer enn 3,0 slag. Når økningen til ditt beregnede handicap er mer enn 3,0 slag begrenses økningen over 3,0 slag til 50 %..
«Hard cap» utløses for å begrense hvor mye ditt handicap kan gå opp, etter bruk av soft cap, til ikke mer enn 5,0 slag over ditt laveste handicap.
  Hey (15. mai 2020 16:49) * IP
Okei, kan du forklare den teksten da evt?
Dilter (15. mai 2020 18:30) * IP
Trodde det var ganske åpenbart, men ...
Det gjelder kun spillere som har registrert minst 20 runder.
Utgangspunktet er altså det laveste hcp du har hatt i løpet av det siste året.
Hvis det er f.eks. 15, er det maksimale hcp du kan få 20 (hard cap).
Hvis ditt nye hcp er 18,6, er det 3,6 over minste handicap. Ditt nye hcp blir derfor 18,3 (50 % av 0,6) (soft cap).
Laveste handicap vil selvfølgelig være en verdi som endrer seg med kalenderen.
  digger (18. mai 2020 14:07) * IP
Tipper noe bare er språkforvirring.
Cap i soft-cap og hard-cap har ingen ting med ordet handicap å gjøre. Det betyr topp, lokk osv.
Hadde det f.eks. vært soft-stopp og hard-stopp med tanke på å stoppe hvor mye hcp kan øke, ville det nok vært mer forstålig - kanskje.
  Max (12. aug 2020 09:38) * IP
Dette nye systemet gir mange rare utslag. Gikk en 9hulls runde (på en 9hulls bane) her om dagen med min samboer, og spilte fra rødt så vi kunne gå sammen. Gikk på 38 slag, noe som er 2 over par. Mitt spillehandicap fra rødt var 7.
I golfbox står det at jeg har spilt til hcp 11,4 (mitt handicap er 11,1), og jeg har attpåtil fått en PCC justering på -1. Eneste gangen jeg har fått PCC justering forøvrig.
Rent teoretisk skal jo min 38 runde (tilsvarende 4 over på 18 hull), være langt bedre enn spillehandicapet på 7. Istedet ser det ut til at jeg har spilt dårligere enn handicapet. Hva er logikken her? Blir man "straffet" for 9 hullsrunder?
  hans (12. aug 2020 14:17) * IP
@Max:
Tipper den utregningen der stemmer ganske bra. Hvis du spiller bra 9 hull blir du som du sier "straffet" ved å ikke få fullt utbytte for hullene på back, spesielt hvis du har flere tildelte på back enn front.
Spillehandicap på 7 tilsier da 3 tildelte på front og 4 på back. Ved spill av 9 hull får man netto par på hull 10-18 + 1 slag på hull 10, dvs +5 slag for din del.
Score på 9 hull = 38
=> Beregnet score for 18 hull = 79
Negativ PCC tilsier også at banen har vært lettspilt den dagen, så du får et høyere "handicap spilt til" enn det scoren skulle tilsi.
Etter begge disse justeringene blir dermed din bruttoscore over 18 hull satt til 80, selv om du bare gikk 2 over på front.
Kan gi et vilkårlig eksempel med slopeverdi=124 og baneverdi 67.5.
Handicap spilt til =
113/slope * (justert brutto score - baneverdi - PCC) =
(113/124) * (79 - 67,5 - (-1.0) = 11,39.
  Hcp (12. aug 2020 14:21) * IP
Man blir «straffet» ett slag for nihullsrunder. Dvs. at det legges til ett slag på de ni hullene du ikke spiller. Par på back nine + handicapslag på back nine + ett slag = slag på de ni utspilte hullene.
Når du har 7 i spillehandicap antar jeg at dette er over 18 hull. Du har da enten 3 eller 4 på front nine.
Hvis vi antar at du har 4 på front og 3 på bak gir dette følgende.
Front nine: 2 over par
Back nine (ikke spilt): 3 + 1
Da er man på 6 over par. Banen var lett den dagen og PCC var -1 den dagen. Da ender man på 7 over som er ditt handicap. Vi vet at det er flere desimalhandicap som gir sju slag.
Så at du har spilt til 11,4 og hadde 11,1 virker korrekt. Vil tro at begge disse handicapene gir deg 7 slag.
Max (18. aug 2020 12:56) * IP
Har fått -1 i PCC på de siste 4 rundene mine.
Er systemet litt i overkant ivrige på dette nå?
Hvorfor skal jeg straffes for at en bunch med 40 handicapere skriver seg ned hver bidige runde (ja, det er endel av de ute på banene om dagen!)
  Øyvind Reinertsen (18. aug 2020 14:19) * IP
@Max PCC er en mystisk faktor som ingen ser ut til å vite når slår inn. Jeg har forespurt de ansvarlige i Golfforbundet om når PCC slår inn. De klarer faktisk ikke å svare på spørsmålet. For meg har ikke PCC slått inn på noen av de siste 25 rundene. CBA var lettere å forholde seg til...
  Hcp (18. aug 2020 16:20) * IP
Jeg har prøvd å finne algoritmene, men har ikke funnet noen.
Jeg spiller 2-3 turneringsrunder i uka og har lagt merke til at mange administratorer ikke oppdaterer resultatene før dagen etter. Da blir PCC alltid null. Har 44 handicaptellende runder i år, og alle PCC er null. Selv når forholdene har vært vanskelige og resultatene dårlig på hele feltet.
Tanken bak PCC er god, men hemmelighold av algoritme og sene oppdateringer gjør troverdigheten lav.
  Max (18. aug 2020 21:31) * IP
Er det algoritmer, eller styres det av golfbox-adminer i klubbene? Begynner å bli såpass lei av dette at jeg tror jeg må finne ut av det:
Spilte forøvrig en full 18hulls runde i øspøs regn i sommer. Forferdelige spilleforhold. Ble selvsagt ingen PCC justering på denne!
  Hcp (18. aug 2020 21:40) * IP
Administrator for en turnering må si at turneringen er ferdig og overføre handicapresultater. Gjøres ikke dette samme døgn som spilledato, teller ikke disse med på PCC.
PCC regnes ut på grunnlag av alle innrapporterte scorer et gitt døgn. Rapporterer man en selskapsrunde dagen etter den er spilt blir PCC null.
Øyvind Reinertsen (19. aug 2020 08:50) * IP
For en god tid tilbake stilte jeg følgende spørsmål til Golfforbundet om PCC. De har ennå ikke klart å komme opp med et svar...
"I helgen spilte vi seniortour på Norsjø gk i et ekstremt vær. De aller fleste fikk runden avbrutt etter maks 11-12 spilte hull og etter 2 timer med lyn og torden ble spillet tatt opp igjen med særdeles våte fairwayer og ingen rull. Det resulterte i mange høye scorer.
Tilleggsopplysning:
- 13 av 22 i klasse 1 dro hjem og fikk NR
- 8 av 21 i klasse 2 dro også hjem og fikk NR
Av oss som fullførte var det INGEN som spilte til eget handikapp.
I resultatmessig rekkefølge gikk spillerne dette over eget hcp:
Klasse 1:
8, 6, 3, 6, 4, 8, 11, 8, 11 ==> i gj. snt. 7,2 over tildelte slag
Klasse 2:
3, 1, 4, 4, 2, 2, 6, 6, 8, 7, 10. 13. 17 ==> i gj. snt. 6,38 over tildelte slag
PCC for runden = null (0)
Lenke til resultater:
https://www.golfbox.no/portal/golf_info/gbtourframe.asp?selected=%7BCC74A204-A100-4547-9A48-63BF5E02C2D2%7D&language=1044&#/competition/2318006/results/2341717
Lang innledning, så til spørsmålet. Hva skal til for at PCC slår inn?
Har det innvirkning på PCC at så mange velger å ikke gjennomføre på grunn av forholdene?"
PCC er og blir en ukjent størrelse dessverre...
  Statistiker (19. aug 2020 11:20) * IP
Det er vel sikkert ren enkel normalisering av score som gjøres, heller enn noen form for algoritme eller vær-inputs.
Utifra det som beskrives her høres det ut som PCC justeres vilkårlig alt etter hvordan du spilte ift feltet i snitt, mao ingen justering når det er nødvendigvis er eksepsjonelt godt/dårlig vær, men justering når du spiller utenfor din generelle form. Det klinger mer som en normaliseringsmekanikk spør du meg; De som spiller særdeles bedre ift sitt eget handicap (enn resten av feltet) får nedjustert scoren sin for å begrense det ekstreme resultatets innvirkning på HCP-beregning, mens resten av feltet ikke opplever noen justering fordi de spiller innenfor deviasjonene av snittet - alt dette "uavhengig" av værforholdene. Uavhengig fordi værforholdene ikke brukes direkte som en justeringsmekanisme, men "uavhengig" fordi værforholdene i teorien påvirker hele feltet. Spiller du mao veldig bra/par i dårlig vær og resten spiller par/veldig dårlig blir du justert i score mens de andre ikke blir det. Det står forsåvidt også her at scorene normaliseres forhold til de andre spillerne, så i praksis kan været være helt irrelevant: https://www.golfforbundet.no/spiller/golfregler-og-handicap/world-handicap-system/spilleforhold-justering-pcc
Okken Bom (19. aug 2020 11:46) * IP
PCC blir lik for alle. Alle får samme justering.
  Statistiker (19. aug 2020 12:03) * IP
Isåfall er PCC helt unødvendig. Å dele hele røkla på samme nevner gir samme resultat på andre siden av likhetstegnet som utgangspunktet. Men det overrasker meg isåfall ikke at de har kommet opp med idéen uten å tenke noe særlig gjennom outputen.
Dilter (19. aug 2020 15:12) * IP
Beregningen av PCC er basert på en sammenligning av faktiske scorer med forventede scorer. Er forskjellen stor den ene eller andre veien, utløses PCC.
Hva som menes med forventet score, har jeg ikke klart å finne ut, og jeg fant et WHC-dokument der det sto at algoritmen som brukes i beregningen av PCC ikke er offentliggjort ("undisclosed").
Litt rart at man synes det er riktig å holde dette hemmelig.
Kanskje golfforbundet ikke svarer simpelthen fordi de ikke vet.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
