Tilbake til innleggsoversikten   Tilbake til første side   Søk på GOLFSIDEN Les mer  

Her kan du legge inn: nytt innlegg

Hans Christian - 06. Feb 2005 kl. 15:22 *  IP Asbjørn bør trekke seg som programleder !! Jeg er en ivrig seer av Visatspoort, og jeg forstår ikke hvordan Asbjørn Ramnefjell har fått jobb som programleder. Han kommer med de dummeste kommentarer gang på gang, og han er den mest irriterende programleder gjennom tidende. I det siste har Halvar Flatland også vært kommentator, og selv om han ikke kan like mye om golf er han en 1000% ganger bedre programleder. AR er så dum i sine meninger at han burde fått sparken på dagen hvis jeg hadde vært sjef, men vi får vel bare leve med det. Noen kommentarer ????  Fooore (06. Feb 2005 15:47) *  IP Jeg er helt uenig, synes AR er tidvis underholdende med sine relativt tørre kommentarer, og har man ikke bedre erstatninger får man klare seg med det man har.  H (06. Feb 2005 16:07) *  IP HC Hvis dette er seriøst skrevet så er det usaklig av deg, faktisk helt OB. AR er en mye mer kunnskapsrik kommentator enn noen av de andre to som kommenterer på Viasat Sport. Synes din kommentar om "Programleder" sier det meste. AR's jobb er å kommentere det som skjer, programleder er det vi trenger der hvor vedkommende skal styre det som skjer. Foretrekker de som prater sånn passe mye og til rett tid både når jeg spiller selv og når jeg ser på golf på TV.  Kalle (06. Feb 2005 18:13) *  IP Hans Christian! Hvis du ikke kan komme med noe som helst konkret å utsette i din kritikk, bør du vel heller holde kjeft!? Det heter at den som sier at andre er dumme, er selv den dummeste. Passer kanskje godt på deg Hans Christian.  Brian Phillips (06. Feb 2005 18:22) *  IP AR and myself do not always agree on everything about architecture, I don't always agree the way he commentates. However, I think he goes a good job. I shout at the screen sometimes when he talks too much or says things that I don't agree with but I don't agree with everything Peter Aliss says on BBC either and he is one of the best ever. I think that golf commentators should allow the atmosphere come from the screen itself and they don't need to explain everything and this is one area AR could improve on but as he said to me once, there are a lot of new players in Norway and he feels he needs to explain to them what is going on. Keep up the good work AR and maybe we will agree on something this year....;-) Brian Phillips.  Sylfest (06. Feb 2005 18:27) *  IP HC, har du verken mulighet til å skifte til svensk kommentar eller volum kontroll?  Tor (06. Feb 2005 22:14) *  IP AR har en klar styrke, han VET hva han prater om. Det kan bli alt for mye "nybegynnerforklaringer" og ikke minst evinnelig terping på hvor farlig det er å slå med driveren, men mye er også bra. Flatland bruker uttrykk som "et skudd" og "et par" ! Det irriterer meg at han ikke kan lære seg de mest elemetære uttrykkene (et slag og en par f.eks.), han spiller jo golf selv og burde vite bedre.  Morten (07. Feb 2005 09:45) *  IP Vi har alle rett til å komme med våre meninger/kommentarer, men innlegget til Hans Christian er totalt skivebom. Konstruktiv tilbakemeliding tåler de fleste og er fint hvis en skal ha en sakelig debatt, men å hevde at AR er så dum i sine meninger at han burde få sparken er lavmål. Golf er blitt en folkesport i Norge og mange trenger nærmere forklaringer under spillets gang og dette gjør AR på en god måte. Har selv lært en god del av AR. Min 9 år gamle sønn brukte 5 min. på den teoretiske prøven på GK kurs og hadde to feil. Mye av kunnskapene hadde han lært av å se på Viasatsport og AR. Asbjørn: Siden Hans Christian mener du er totalt uegnet, kan du kanskje tilby han å prøve seg som TV-kommentator. Så kan vi seere gi tilbakemelding på denne siden.  Hans (07. Feb 2005 09:51) *  IP Tor Hvis dette irriterer deg så ikke se på. Blir du irritert av så lite, så har du jo et stort problem med deg selv. Viasat Sport har de kommentatorne de har. Vi får vel være glad vi får se så mye golf som vi får i Norge. Både med parabol og UPC går det ann å skifte til svensk tale.  Kaare (07. Feb 2005 10:54) *  IP Dessverre Hans Christian, her ble det straffeslag!  Tor (07. Feb 2005 12:49) *  IP Hans For det første så tar jeg inn Viasat Sport via Upc/kabel og kan ikke bytte til svensk tale så vidt jeg vet. Jeg kan selvfølgelig skru av hver gang Flatland er kommentator, men nå vil jeg jo se på golfen da... At jeg har et problem med meg selv fordi det irriterer meg at Flatland ikke kan golfterminologi er en ganske drøy påstand. Hadde det vært greit for deg hvis Arne Skeie kalte fotballspark for slag, eller skihopp for skudd ? Ikke det nei.  Totto (07. Feb 2005 13:28) *  IP Er enig i at de norske kommentatorene er håpløse. AR er verst. Ikke noe problem for meg, for jeg slår alltid over til svensk kommentator.  b (07. Feb 2005 13:36) *  IP Nå får dere kutte ut! 1. Personhets som i første innlegg bør ikke forekomme. 2. Sjikanøse innlegg bør ikke svares på. 3. Dersom AR hadde invitert til denne diskusjonen på sine nettsider hadde denne diskusjonen kunnet gå her. Når ikke dette er tilfelle er det svært drøyt å forvente at den eneste som kan sensurere uttalelser som går for langt er den som blir sjikanert. ANBEFALER PÅ DET STERKESTE ASBJØRN R. : STENG AV DENNE DISKUSJONEN OG FJERN HELE LINKEN  Asbjørn Ramnefjell (07. Feb 2005 14:01) *  IP Det er takhøyde på Golfsiden, men det er også et tak. Jeg gjør så godt jeg kan for å bringe videre til etablerte og ferske golfspillere i Norge en del av min erfaring fra golfspill, instruksjon, golfreiser, regler, etikette etc både her på Golfsiden og via Viasat Sports golfsendinger. Erfaringen er etter hvert blitt temmelig omfattende i kraft av spill på toppnivå i Norge, bokoversettelser, utdanning, golfjournalistikk skriftlig og muntlig, golfverv etc. gjennom mer enn 40 år. Jeg får mange hyggelige komentarer fra folk jeg møter på min vei. En del gode tips til forbedringer også. Det er stor forskjell på kunnskapene ute blant folk. Når for eksempel eldre på eldreinstitusjoner uttrykker glede av å se på golf på TV og over mine kommentarer selv om de aldri har spilt spillet selv, gleder det meg. Selvsagt skal "ekspertene" (mange selvutvente) også få sitt. Jeg forsøker å ha en betydelig bredde på nivået slik at de fleste skal kunne ha glede av det. Dermed vil det nødvendigvis bli litt elementært noen ganger for en del. Det er aldri hygelig å få slengt dritt etter seg av anonyme aktører. Ofte har disse aktørene vikarierende motiver og vil gjerne benytte anledningen til å mele sin egen kake. Internett og informasjonssamfunnet er dessverre blitt slik at dette alt for lett er mulig. Golfsiden har alltid forsøkt å holde en ordentlig linje ikke minst gjennom den vanlige leserbrevspalten og den informasjon som gis ellers. Kanskje du har rett herr "b" at denne tråden skal stenges. Da får jeg imidlertid kjeft for "å ikke tåle kritikk". Taket er kanskje nådd nå.  Fooore (07. Feb 2005 14:40) *  IP Jeg synes dog at Asbjørn blir "forsvart" av de fleste på denen tråden. Dog har folk ulik smak, og noen "krever" hva fa.. det skal være. Stå på Asbjørn! Øivind  Jarle Molde, Oslo (07. Feb 2005 15:06) *  IP Jeg syns Asbjørn Ramnefjell gjør en god jobb som kommentator i golfsendingene på ViaSat. Uten at jeg har erfaringer med det selv så er det ikke vanskelig å forstå at å kommentere en golfturnering er vanskelig. Å "tørrprate" 45% av tiden for å holde interessen oppe blant seerne når det er reklame i USA er noe som ytterst få klarer når en sending går over flere timer. At noen kommentarer eller vitser da ikke treffer hver eneste seer skulle jo bare mangle. Det er jo heller ikke hensikten. AR må forholde seg til et vidt spekter av seere (som han nevner selv) og de har veldig forskjellig kunnskap om sporten på lik linje som at de har forskjellig humor, forskjellig språkkunnskap, etc. etc. AR er i tillegg en av veldig få personer i Norge som kan legge en CV med en så bred golferfaring på bordet, så jeg tror ikke det er så veldig mange som kan utfordre han på det faglige planet. Et alternativ som kunne forbedret sendingen er å dra inn en ekstra kommentator, f.eks. en "ekspertkommentator" i form av en spiller, pro, hva som helst. Dette pleier ofte forbedre lyttervennligheten i form at det blir litt mer variasjon. Hva ville vel Martin Tyler vært uten Andy Gray (for de som følger med på fotball)? Men her er det sikkert kostnadsrestriksjoner for ViaSat. Og som det er nevnt tidligere her i debatten, hvis man skal ut og gå til direkte angrep på enkeltpersoner som alle vet hvem er, så syns jeg det er på sin plass å stå frem med navn.  Golfer (07. Feb 2005 16:20) *  IP Min mening er at AR gjør en god jobb, ikke bare som kommentator, men også her på sin nettside. Den personhets som kommer slår jo bare ned på insenderen. Han er tøff nok til å tåle egentlig utålelig kritikk. Han driver ikke sensur for da kan han komme til og helle ut barnet med badevannet. Stå på Asbjørn, hele golf norge trenger deg og dine informasjoner!  Horn (07. Feb 2005 16:22) *  IP På sendingene fra PGA Tour vet kommentatorene hele tiden hvilken kølle spillerne har tenkt til å bruke, de vet oftest hvilket type slag spillerne vil slå osv. Dette skyldes at man har folk ute på hele banen. Kan du få lydfeeden fra disse AR, så har du straks bedre info, og kommentarene blir mer presise.  Asbjørn Ramnefjell (07. Feb 2005 16:42) *  IP Til Horn: Hittil i år har det vært svært lite å få av informasjon om lengder på innspill og hvilke køller de bruker spesielt på Europa Tour'en hvor jeg har referert fra. Jeg forsøker å gi et bilde av lengder og køllebruk, men uten hjelpemidler er det ikke lett. Jeg er enig i at det er interessant å vite hvilken kølle de bruker, men selv dette skal ikke overdrives.  Marius (07. Feb 2005 16:43) *  IP Jeg er helt ening med Jarle, Asbjørn Ramnefell er den beste golfkommentatoren i Norge etter min mening, fordi av de norske kommentatorene er han den som kan utvilsomt mest om golf og alt det som er rundt, han har en fin balanse av å kommentere for nybegynnere og de som er godt inne i golfen. jeg er også enig i at det hadde vært bedre med flere kommentatorer, det kan jo ikke koste all verdens å ansette en eller to kommentatorer som kan kommentere 15-20 timer i uken? Kan det det Asbjørn? Det ville jo da bli artigere å se på golf på TV og flere vill se på, og det er jo penger for Viasat. Og til deg Hans Christian, hvis du ikke forstår hvordan Asbjørn Ramnefjell har fått jobb som programleder kan du sikkert skjønne det nå når du ser at de fleste faktisk er helt uenig med deg.  Marius (07. Feb 2005 16:45) *  IP Det ble forresten stille fra Hans Christian, er du der eller?  Asbjørn Ramnefjell (07. Feb 2005 18:39) *  IP Viasat Sport har ingen ansatte kommentatorer. Kommentatorene gjør dette arbeidet på frilansbasis på mer eller mindre kurante arbeidstidspunkter ved siden av annet arbeid.  Hans (07. Feb 2005 18:41) *  IP Tor, du må ikke bli så hissig. Slapp av. Det er de kommentatorne det er, og du får ikke gjort noe med det. Og hvis du har UPC Digital, så kan du bytte tale. Har du ikke det så går det nok ikke.  Marius Hansen (07. Feb 2005 18:48) *  IP Asbjørn Ramnefjell. Jeg er enig med b. STENG AV DENNE DISKUSJONEN OG FJERN HELE LINKEN. Greit at folk sier sin mening. Men dette blir for dumt.  Rune Røhnebæk (07. Feb 2005 20:52) *  IP Vil bare støtte alle innleggene til forsvar for AR's kommentering, som jeg synes har bedret seg hele det siste året (som er den tiden jeg har hatt tilgang til Viasat). Jeg hadde selv noen negative bemerkninger til ham en gang før jul, men det var under fullt navn og med ganske konkrete forslag på et par ting jeg syntes han kunne gjøre bedre. (Det gikk bl.a. på litt bedre oppfølging av hvordan de norske hadde gjort det, dersom de var med i turneringene.) Jeg fikk ikke noe direkte svar fra AR den gang, men merket meg til min glede at det ble fulgt opp på en helt annen måte i turneringen fra Sør-Afrika for et par uker siden, noe ihvertfall jeg syntes gjorde sendingen enda bedre og mer interessant for oss nordmenn. Det tolker jeg som om Asbjørn tåler å få kritikk så lenge den er konstruktiv (og ikke anonym), og at han også hele tiden forsøker å bli enda bedre. Jeg bare takker og bukker for all den flotte golfen vi får oppleve, og frykter bare for den dagen rettighetene går til noen andre, eller golfen flyttes over til Viasat2 eller 3. Stå på, Asbjørn!  Gunnar (07. Feb 2005 22:56) *  IP Asbjørn gjør en utmerket jobb. HC har tydeligvis et eller annet i mot ham. Konstruktiv kritikk er ok, men å påstå at noen er *så dum at han burde få sparken* burde følges opp med _hvorfor_ han mener at AR er så håpløs. Steng tråden, Asbjørn, nesten alle forsvarer deg, så lenge ikke HC kommer med noe kjøtt på beinet, er det bare å stenge denne tullete påstanden ute. Gunnar  Dr.Hook (07. Feb 2005 23:24) *  IP Dette håper jeg du tar helt med ro, AR. Er det noe mediasirkuset trenger om dagen så er det en kommentator som roer det hele ned under sending. Jeg finner stor glede i golfsendingene du har ansvaret for; slapper godt av i godstolen og nyter golfen som blir spilt. Du har en behagelig stemme og "fremtoning", samt gode kunnskaper. Alt for mye stress som det er rundt omkring på kanalene. Stillhet, pauser og kontemplasjon har blitt noe mange skvetter tilbake for. Ikke bra. Stå på, AR! (Eller rettere sagt; fortsett å roe det hele ned).  Anders (08. Feb 2005 09:54) *  IP Enig med dere som støtter AR. Han gjør etter min mening en god jobb, og jeg er glad han nå ofte kommenterer europaturen da dette er det jeg ser på for tiden. Orker ikke de evinnelige pausene under USA touren :(  Tips til kritiske røster (08. Feb 2005 11:42) *  IP Henvend dere på Viasat-sidene på nettet i stedet.  Forslag til AR / Viasat (08. Feb 2005 12:56) *  IP For å være litt konstruktiv: Sendingene fra usa med leaderboards og botanikk blandet opp med et og annet golf-slag kan være et mareritt uansett kommentar. Tenk om AR startet kommenteringen 2100 mens sendingen startet 2230 med å vise det som skjedde i 9-tida. Det burde i år 2005 være mulig å klippe vekk reklamen fortløpende. Rundt midnatt burde en så være "i synk" slik at det som da måtte være igjen av golf gikk direkte. Ved siden av at vi fikk en bedre og fortettet golfsending kunne madammen i ro og mak få sett ferdig "Judging Amy" eller hva nå alt heter.  Anders (08. Feb 2005 13:07) *  IP Det du snakker om "Forslag til AR/Viasat" kan enkelt løses med en dvdopptager. Man kan da starte opptaket kl 21.00 for så å vente la oss si en time før man starter å se selv. Kan da spole forbi all botnikk osv samtidig som opptak fortsatt tar opp live sendingen. Man vil dermed komme "i sync" i løpet av kvelden. Så inntill du og jeg får oss en slik dvdopptager eller Viasatt kanskje kjøper en ... blir det ET for min del.  Ernie (08. Feb 2005 14:47) *  IP Jeg har en slik opptaker og har prøvd det du sier. Problemet blir at du spoler fortere og fortere desto flere pauser det blir, og siden det ikke er noe varsel om NÅR det neste slaget kommer så blir det til at du spoler rett forbi og før du rekker trykke på play-knappen så er neste reklamepause begynt... Syns derfor forslaget ovenfor ikke er så verst. Da slipper jeg banne så mye og trykke rewind hele tiden :o)  Anders (09. Feb 2005 08:55) *  IP Ernie, jeg ser poenget ditt ja hehe. Hadde nok vært best om Viasat ordnet en redigert sending som tok igjen live sendingen i løpet av kvelden.  Finn E. (10. Feb 2005 21:08) *  IP Noe som kanskje bør tas med i betraktning under kommenteringen er at det trolig er svært få "ikke-golfere" som følger med sendingene, og derfor bør det som kommenteres kanskje legges på et nivå som forutsetter en viss kunnskap. Det er svært sjelden at man i andre idretter blir belært av kommentatoren hva reglene er; en fotball-kommentator forteller ikke hva offside er osv. Når det er sagt innrømmer jeg gjerne at golf har utrolig mange regler, og at man kanskje har godt av å bli minnet på hva som er tillatt og ikke. Og for de av dere som ikke liker kommentatoren så finnes det en volumknapp på alle fjernsyn.... :-)  Ivar (11. Feb 2005 10:15) *  IP Enig med Finn E. Før jeg selv begynte med golf i godt voksen alder kom disse sendingene i kategori med synkronsvømming, dans og travløp for mitt vedkommende. Forøvrig er jeg rimelig sportsidiot. Jeg har aldri opplevd at noen ikke-golfere har fattet interesse for en golf-sending, snarere tvert i mot. Så detaljerte forklaringer på OB er unødig, men kanskje det er litt mer intrikate situasjoner som krever en kommentar. Eller at en "diskuterer" litt muligheter, ikke fordi lytterne ikke kan reglene, men fordi det er reflekterer litt hva en tenker på banen og gjerne diskuterer med sin Caddie el.lig. (F.eks ball finnes helt håpløst begravd i gress. Skal jeg prøve å slå den ut. Tar jeg uspillbar så risikerer jeg at den ruller ned i "deep sh..", skal jeg gå tilbake å slå en ny???) Having said all this, så synes jeg ikke kommentatorene er plagsomme med dette. Det plagsomme med sendingen er botanikken og leaderboards.  b (11. Feb 2005 14:43) *  IP Det skal vel kanskje ikke så mange ubetenksomme kommentarer til når irritasjonen over datamusikk med blomsterbilde midt inne i sendingene ikke tar slutt-----  goof (12. Feb 2005 23:40) *  IP stå på AR! du gjør en bra jobb!  MH (13. Feb 2005 00:46) *  IP til trådstarter, jeg synes ikke det.  Balata (18. Feb 2005 05:36) *  IP Heisann golfere! Antar at dere er det, skjønt at noen av innleggene her tyder på noe helt annet. Hr Ramnefjell er en høyt respektert person i det norske golfmiljø med bred erfaring som spiller både nasjonalt såvel internasjonalt. Han har meg bekjent gjennom mange år også tilegnet seg bred kunnskap og kompetanse på golf som overgår de fleste av oss her på "berget" som måtte synes å mene noe som helst hva gjelder golf. Har hatt gleden av å konkurere sammen med Asbjørn mange ganger med blandet utfall,og jeg vil påpeke at det finnes få personer som kan likestilles fornøyelsen av hans selskap på en runde golf. Men dette gjør ikke Hr Ramnefjell nødvendigvis til en god kommetator! For her har du ikke så bred erfaring Asbjørn? Jeg har selv vært aktiv golfer på samme nivå som Asbjørn, dog ikke startet i like mange Nm. Jeg har også spillt proffesionellt og hatt gleden av å møte blant andre Peter Allis. For de av dere som følger med på golf så burde ikke han være ukjent! Kan saktens kalles golfens Arne Scheie! Jeg var heldig å sitte ved hans side når han kommenterte The Open ett år og da får man en forståelse av hva en flink kommentator driver med! Når dette er sagt så gjør vel Asbjørn bare det samme på viasat som ellers i norsk golf, og det er å være barrierebryter slik at andre kan komme etter og om mulig gjøre en bedre jobb enn Hr Ramnefjell! Inntil det skjer ikke klag på ting dere ikke har greie på, ikke sant HC?  b (18. Feb 2005 09:00) *  IP Trodde denne debatten var så langt nede at den nå hadde dødd ut av seg selv. Jeg og mange med meg har bedt AR fjerne hele tråden. Han har valgt å la den fortsette. Jeg har sagt det før: AR sine offentlige kommentarer på TV kan nok diskuteres, men da i et fora hvor en oppegående person kan "sensurere" overtramp. Dette skal ikke overlates til AR selv. Dette blir det siste fra meg i denne tråden, men siden den nå kom opp på toppen igjen så.......LA DENNE TRÅDEN DØ STILLE UT.  Golfer (19. Feb 2005 10:48) *  IP Hva mener du ( b ). Vil du bestemme hva det norske folk skal debatere? Denne debatt vil dø ut når den mister nyhetens interesse! Det er fint at AR ikke driver med sensur! Se på debatt sidene til golf.no og golferen.no, de er totalt ødelagte etter min mening! Bilde av seg selv og en tur i skogen er vel ikke noe og debattere. Nei stå på Asbjørn vi trenger deg!  greger (19. Feb 2005 12:09) *  IP Jeg synes det er ordentlig hyggelig å høre på AR komentere golf, litt tørr humor og vittige komentarer gjør det hele "hjemme koslig" og det liker jeg.  MH (20. Feb 2005 01:56) *  IP Jeg synes AR gjør en kjempebra jobb, men å se golf på TV savner jeg mere kommentarer om køllevalg spillerne bruker og lengde inn til green, det kommenteres av og til men ikke ofte og dessuten kan det være litt vanskelig å se/gjette lengden på Tven. Det gjør golftittingen enda litt mer interressant. Det gjelder alle golfkommentator.  Ernie P (26. Feb 2005 16:13) *  IP jeg må bare få komme med en melding i denne lange tråden; Han stubben som kommenterer denne helgen er en skandale, han må bort !! Sett heller på Odd Norstoga eller hva han heter, alternativt svenske kommentarer....  Kokken Tor (26. Feb 2005 16:21) *  IP Helt enig.Fullstendig håpløs Skulle nesten tro han hadde lukta litt på korken. Jeg skjønner ikke hvorfor de ikke benytter seg av svenske kommentatorer i fravær av AR. Vi forstår da svensk  H (26. Feb 2005 18:29) *  IP Han som kommenterte på Norge er en gammel tennisspiller som har tatt opp golf i voksen alder. Det var ikke videre bra, ser ut til at det er veldig tøft å sitte alene og kommentere når de ikke har erfaring. Her er Viasat DK flinke. De har ofte en pro som bisitter. Forøvrig sendte DK fra 17:00 til 01:00 i går, mens Norge/Sverige brøt 00:00. I dag startet DK 16:30  provisorisk (26. Feb 2005 18:43) *  IP Hva er vitsen med a rakke ned på folk?.Blir så forbanna på folk som kritiserer så personlig som dette her..Er jo ikke en eneste norsk kommentator som er gode nok for dere.  H (26. Feb 2005 19:08) *  IP Håper du leser litt mellom linjene provisorisk. Jeg sier jo at det ikke er så lett å sitte alene der. Samtidig har man som abonnent betalt for et produkt, da bør man kunne forvente at de som kommenterer har en viss kompetanse. Dette kunne ha vært bedre hvis en mer erfaren golfspiller hadde vært bisitter, alternativt brukt svensk kommentar. Zachrisson er meget habil og kan mer enn bare golf.  provisorisk (26. Feb 2005 19:22) *  IP Var ikke deg jeg sikta til her H.Jeg syns ikke de skal gå så personlig inn i debatteringa.Jeg for min del likte han som kommenterte.Liker også Asbjørn,klart jeg har ting å peke på men man må jo se helheten her. Danskene er jo helt utrolig dyktige,Zach syns ikke jeg noe om. Må jo forstå at de kommenterer for masse forskjellige mennesker,det den ene liker er ikke sikkert at den andre liker. .  Ernie P (26. Feb 2005 19:37) *  IP Til provisorisk: Du sier at ingen av de norske kommentatorene er bra nok for oss; Det har du helt rett i, jeg synes ingen av de er bra nok. Det må være lov å mene det ? AR er den som klarer seg best, men det er ikke nødvendigvis et styrketegn. Dersom du gjør en dårlig jobb, uansett bransje, så må du tåle kritikk. Dersom du ikke er i stand til å forbedre deg, så er det bare å finne seg noe annet å drive med. "H" snakker om å ha en pro som bisitter, god idé. Men det er vel et spm om ressurser..... Dessuten er ikke det å være pro ensbetydende med å ha et talent som kommentator (de som så Fjørtoft i siste TV3-sending fra ChampionsLeague forstår hva jeg mener)  Kokken Tor (26. Feb 2005 20:23) *  IP Provisorisk. Mener du virkelig at helgens kommentator holder mål? Selvfølgelig må man kunne forlange en viss standard på produktet de serverer. Man skal ikke ta til takke med hva som helst.  provokatør (26. Feb 2005 22:08) *  IP Jeg synes uansett det var godt å ha AR tilbake:)  Cav (26. Feb 2005 22:46) *  IP Jeg har aldri likt Zach overhodet, synes han er helt håpløs. Men kommentatoren torsdag og fredag (Ross?) er det tristeste jeg har hørt. Han har kommentert et par ganger for noen år siden også og har hatt nøyaktig null positiv utvikling. Når jeg bytter til Zache da er det ubegripelig dårlig. Aner ikke hva de tenker på i Viasat, men at Ross går gjennom screeningen kan jeg ikke fatte og begripe. De har i så fall et rimelig grovmasket nett!  provisorisk (26. Feb 2005 22:47) *  IP Jeg syns ikke han var så ille.Klart ¨vi har krav på gode kommentatorere,men kan være veldig mange som liker han .Derfor syns jeg dere ble litt krasse i kritikken av han. Helt enig med det du sier om pro. V Jeg syns han skal få lov til å prøve seg Kokken, kan jo hende han blir veldig bra.  Boggie (06. Mar 2005 17:37) *  IP Bra innsats av Asbjørn! Synes han viser stadig fremgang som kommentator. Alltid vært sterk faglig, og er nå også fint fokusert på å kommentere det som skjer på skjermen, god på "smalltalk", og i ledig godt humør. Rett å slett hyggelig å høre på. Sørg for at de slipper å sette inn "reservene", Asbjørn!  Brian Phillips (06. Mar 2005 19:31) *  IP I agree, Ramnefjell was great today. Really enjoyed the commentary today. Keep up the good work.  Jonny (07. Mar 2005 08:58) *  IP Støtter foregående innlegg, Asbjørn har gjort fremskritt som kommentator og viser klar evne til å ta læring, bra stå på ! Kunne selv tenke meg enda mer fokus på teknikk, men har forståelse for at sendingene også skal være for folk som ikke er så opptatt av å forbedre sitt eget spill. Flatland ! Det er barnelærdom at man ikke skal kose seg når andre spillere gjør feil. Når du godter deg i hver sending, " det er så deilig å se at disse spillerne også kan gjøre feil" , så viser du manglende forståelse for de grunnleggende usagte reglene som gjelder mellom golfspillere. Trodde du hadde spilt mye golf og hadde et OK hcp ???  tak, oslo (07. Mar 2005 10:42) *  IP Jeg var så heldig at vesla sov dupp under de avgjørende hullene i Dubai søndag. Utrolig spennende og bra kommentert var det også. Ser at AR's kommentering er et tema og forstår ikke alle de sure oppstøtene som dette forårsaker. Hva kan bli så mye bedre enn dette? Sendingene fra Europatouren er vel lettere å kommentere enn de ifra USA, der det er alt for mange lange reklameavbrekk som må fylles med tørrprat. Noen påstår at danskene er så mye bedre, og at en sidekommentator gjør den store forskjellen. De gangene AR har hatt bisitter synes jeg at det har blitt nærmest pinlig da f.eks. Bjørnstad ikke har å komme med i en slik setting. Hvis det skulle ha funket måtte han forsøkt å gi oss seere litt inside, og dele med oss hvordan proffene tenker i forskjellige situasjoner. Hvis man blir sittende og prate sammen om alt mulig annet blir det som nevnt slitsomt å høre på. Ellers kunne det være artig å høre fra Asbjørn hvordan det rent praktisk forløper å kommentere en turnering fra et helt annet sted enn der det egentlig skjer. Har du noe info som utover det vi ser på skjermen, f.eks køllevalg?  Smilende Sam (07. Mar 2005 15:17) *  IP Det er meningsfrihet i dette landet. Men de fleste er sikkert enige om at ubegrunnede meninger ikke bringer verden mye videre. Jeg har fulgt med på Viasats golfsendinger i noen år. AR har gjort betydelige fremskritt og skal ha en bøtte ros for det. Samtidig er det viktig å huske at Kommentatorer må få lov til å ha sin egen stil. AR har sin. Den er fundert på hans syn, hans humor og hans tilnærming. Jeg liker den ikke alltid, men det som alltid er ganske bra er fagkunnskapen. Jeg vil mye heller ha AR enn alle de andre som har prøvd seg - Flatland, Rustad, Eggen, Vester.... et eller annet. De kan nemlig fint lite om golf. Hjelper ikke mye å sette Kjell Kristian Rike til å kommentere turn, lissom... Ros til AR for å tillate/tåle all drittslengingen. Ingen grunn til å gi seg - tvertimot. Fortsett å være obs på mulige forbedringer - det har funket til nå !!  Helmersen (10. Mar 2005 16:23) *  IP Du mener sikkert Ole-Petter Westereng. Enig i at Thor Eggen og Hallvard Flatland ikke passer så bra som kommentatorer, men jeg synes det er ett fett om det er AR eller OPW, de har hhv mye og god kunnskap, og har hver sin måte å kommentere på.  MH (11. Mar 2005 00:00) *  IP Jeg kjenner noe som ikke spiller golf, men har sett det på TV når AR kommenterer, de synes det var kjempefint å høre om noe regler div. Det gjør at de som ikke vet om sporten forstår litt mer av spillet og da blir det jo mer interressant for dem.  Proffen (11. Mar 2005 08:30) *  IP Asbjørn! Husk at de aller fleste som er fornøyd ikke uttaler seg! Takker for mange gode stunder foran skjermen. P.s. Er det ikke kjedelig å stort sett alltid sitte her på bjerget for å kommentere? Det slik TV3, Viasat gjør det, men nærheten til banen, til stemningen blir vel ikke akkurat den samme.  Balata (11. Mar 2005 20:22) *  IP Drit i norske kommentarer la amerikanerne og og de engelske få eteren på henholdsvis europa/usa touren i sine livesendinger. Sånn var det ved tideligere kanaler når de sendte golf. Garantert mye bedre så svelg ståltheten og slipp dem som kan det til.  Lars (12. Mar 2005 00:51) *  IP Jeg leser mye av innleggene her, men debaterer så godt som aldri, men her må jeg gi min sympati til deg Asbjørn. Jeg syntes du gjør en fantastisk jobb, og jeg liker humoren din i det hele. Kan jo skjønne at du blir litt smårar av de amerikanske sendingene med alle pausene. Uansett, underholdende er du. Jeg misset slutten av Dubai, og klarte også å sovne på reprisen, men det er ikke din skyld. Skulle gjerne sett den, den må ha vært spennende.  Frede (04. Apr 2005 00:28) *  IP Jeg gikk som caddy fra jeg var 10 år. For min far, Svein Knutsen(Stavanger),ofte i flight med Asbjørn,under NM ol. Den gang var det 4-5 baner i Norge. Jeg HATET golf!!!! En vannis var gevinsten etter 18 hull som caddy..... Begynnte for 4 år siden å spille selv,skulle begynt lenge før! Det er mange nybegynnere i Norge som trenger "innputs",Asbjørn gir tips og råd på direkten. Hvor mange andre gjør det på TV?  Bernt Stellander (04. Apr 2005 09:27) *  IP HC - du må ha fått Ramnefjell på hjernen, og da legger du kun merke til ting som kan underbygge din oppfatning av ham som dårlig kommentator. Golf er noen av de vanskeligste sportene å kommentere faktisk, og det fordi så lite skjer faktisk....og lange sendinger hehe det er mange anledninger for pinlige TV-pauser, og da må kommentatoren skyte inn diverse om spillere, bane, evt. historie og historier. Enhver nordmann vil slite med å kommentere golf, og sikkert si mye tull i løpet av karrieren, men Ramnefjell er vår beste, fordi han kjapt kan beskrive hva som gikk galt med slaget, og andre taktiske betraktninger, noe ingen andre i vårt lille land kan makte! Se på de utrolige ting populære Zachrisson fra Sverige har sagt, f.eks. at 98% av puttene som ikke når frem til hullet ikke vil droppe haha en klassiker.... Flatland kan nok være behageligere å høre på for hvermannsen, men vil aldri bli en ekspert, men gjerne som sidekommentator, det hadd vært perfekt, disse to sammen! Eneste kritikk jeg har til Ramnefjell (og andre!) eller heller til engelsklæreren deres er når det gjelder uttale av f.eks. putt. Ramn sier "pøtt" men korrekt uttale er "åpen a"- patt!!! Her driver Ramn meg fra vettet hehe HC- om du ser amerikanske kommentatorer, så vil du se at de involverer langt flere personer, intervjuer og reklameinnslag osv. Et mye større apparat, noe som gjør Ramnefjells jobb desto vanskeligere. Bernt Til Bernt: Takk for hyggelig omtale. På norsk sier vi PØTT - nesten som på engelsk. Ikke PATT, PUTT, POTT eller lignende. Andre nasjoner uttaler dette med andre nyanser - svensker og dansker for eksempel. I Norge sier vi også "grin" med rullende "r" i motsetning til i England og USA. Norsk golfspråk er engelskinspirert med visse norske tilpasninger. En del mennesker i Norge har lest om "putt" og "putting" (put er noe helt annet) og tror det skal uttales slik, men det uttales pøtt og pøtting (tilnærmet). Men folk blir dødelig fornærmet når de blir gjort oppmersomme på det - og jeg får skylda for å ha oppfunnet dette! Verden vil som kjent bedras, men ikke på nynorsk. Bare se på de innleggene som kommer etter dette! Asbjørn Ramnefjell.  Bernt (04. Apr 2005 10:33) *  IP Vel- den korrekte utttalen er nærmere en A enn en Ø, men synes da det er bedre vi i Norge sier putter, putt, og putting enn pøtting, for det er feil utttale,- bare sjekk med Univ.i Oslo, Inst. for lingvistikk om det finnes hehe Tror lyden beskrives som "åpen A" ,men er ingen ekspert, bare en bereist mann med "språkøre" hehe Stå på Ramn- du har ingen konkurrent i boksen, og har dessuten en meget behagelig stemme på TV og radio! Til Bernt: Takk igjen! Når man er ny i golf, kan jeg forstå at det er uvant å høre pøtt og bønker, men vi kan ikke si "patt" og "patter". Det er noe ganske annet og henger under grisepurka. Vi holder oss til det godt innarbeidete pøtt og bønker selv om det kan falle tungt for brystet for de som er nye i geamet og ikke vet bedre. Asbjørn Ramnefjell  M. R. Gray (04. Apr 2005 11:41) *  IP PØTT - igjen. Debatten om hvordan de engelske golfuttrykkene skal uttales på norsk gir seg aldri. En av årsakene er nok at Ramnefjell påstår at uttalen av "putt" på engelsk skal uttales på en tilnærmet engelsk måte. Da regner jeg med at han viser til uttrykk som tøff, røff og andre. Men når han sier at uttalen på "putt" ligger nærmere Ø enn åpen A på engelsk, tar han feil. Det er fornorskningen han mener. For på engelsk er det ingen tvil; PATT - men det skal selvfølgelig ikke uttales på traust norsk, da vet vi vel hvordan DEN uttalen blir... Tilnærmet engelsk er A. Prøv denne: Gå i en ball men noen engelskmenn. Snakk engelsk. Vil du da uttale "putt" like norsk som hjemme - mellom nordmenn - eller ville du ha forøkt en litt mer engelsk variant? Da heter det IKKE "pøtt", men "patt". Det samme med "bunker" - åpen A. Sannheten er jo at langt flere engelskmenn uttaler både "putt" og "bunker" med U eller en blanding av O og U enn det bor folk i Norge. Du skal ikke langt oppover mot Leicester før du hører dette overalt. Som engelsk statsborger kunne jeg aldri drømt om å uttale begrepene som "pøtt" og "bønker" - når jeg snakker norsk med kompisene, blir det "putt" og "bunker". Den Ø-en hører ingen sted til. Ikke engang når amerikanerne uttaler PUTT. Snart sier hele landet Mænsjester, Sjelsi, Sjæmpiåns Lig og Taigevudds. Det blir ikke noe riktigere av den grunn. Så Bernt; du har helt rett. Og du, Ramnefjell; uttal begrepene akkurat slik du ønsker. Men ikke når du snakker med en engelskmann. Nå det er sagt; jeg liker kommenteringen din meget bra for tiden. Du holder en fin standard nå! Men uttalefeiden vinner du ikke. Aldri. Til Grey: Det er en forskjell på engelsk og norsk uttale av pøtt. Det vet jeg. Du som er engelsk snakker engelsk med engelskmenn. Det gjør jeg også. Men på norsk uttaler vi putt litt annerledes enn på engelsk. Vi bruker en fornorsket uttale i Norge. Svenskene forsvensker ord i sitt språk jrf. jårdsj for George. Vi er nok enige vi to, men vi bruker ikke engelsk uttale på norsk, men er sterkt engelskinspirert. Skal Arne Schei uttale football på engelsk? Nei, selvsagt ikke. Asbjørn Ramnefjell  provisorisk (04. Apr 2005 11:57) *  IP Jeg syns da ikke Asbjørn har forbedra seg de siste gangene han har kommentert... Jeg syns han har holdt seg på et høyt nivå leeeeenge nå. Merkelig at folk plutselig syns han har forbedre seg så fælt. Hva er det som er forskjell fra 6 mnd siden fram til idag??  Ernie (04. Apr 2005 14:11) *  IP Det har sikker noe med kommentaren om at ballen til Goosen spratt på (og ble påvirket av) en skygge i går... Den syns jeg var litt morsom :o) Når det gjelder språkdebatten så kommer den aldri til å vinnes av noen i og meg at vi har forskjellig språklig bakgrunn og veldig forskjellige engelskkunnskaper (som jo er originalspråket for de fleste golfuttrykk). Når vi nordmenn sier vi snakker med engelsk uttale til engelskmenn så er det ikke alltid de er helt enige i det... Til Ernie: Enig med deg. Språkdebatter vinnes ikke. Enig også i din siste setning. Asbjørn Ramnefjell  Bernt (04. Apr 2005 15:04) *  IP Godt å høre at lille språkøret meg har rett hehe, men dette har ikke noe med fornorsking å gjøre, det har med dårlig innlærte lyder, eller måte å uttale ordene og lydene på. Jeg lærte i NORGE av Norsk engelsklærer at en "åpen a" er akkurat det vi skal bruke i ord som putt, bunker etc., og som de fleste engelsktalende jeg har snakket med, både engelske og amerikanske. Selv om vi norske har "dårlig" uttale av enkelte lyder, er det ikke sagt at vi skal fortsette med det, heller lære hvordan det skal uttales og snakke det språket vi faktisk prøver på, engelsk uttale på engelske ord! Verre er det ikke, har med å lytte til engelske uttale ordet, så prøve si det på samme måte, hvorfor konstruere egne "språk i språket" hehe norskengelsk- prøv å være ydmyk og innrømm at nordmenn snakker jævli dårlig engelsk, altså uttalen, og enda verre er det med tysk, hør bare på eggen junior uttale Munchen med sch-lyd HUTTEMEGTU så verdensmestre vi er her i Norge, kan ikke prøve å lære oss å snakke andres språk korrekt en gang. Bernt Til Bernt: Vi kan ikke kreve at Arne Scheie skal si football når det på norsk heter fotball. På samme måte som vi sier PØTT på norsk og ikke PATT som på engelsk. Hvis du sier til en eldre dame på greenen (uttales:grinen): "Nå kan du sette patten din rett i hullet", da får du deg en midt i trynet! Enig? Asbjørn Ramnefjell  Langslående tulling (04. Apr 2005 22:33) *  IP Så ser det jo sannelig ut til at AR har overtatt dette forumet også. Hvor useriøs går det an å bli? Da er jo ikke dette et diskusjonsforum lenger, men heller et "spør eksperten"-leserbrev som før...  Sol (04. Apr 2005 23:00) *  IP Her er det nok en del som er enige med Bernt, ja. Problemet er at de som mener å ha rett har snakket "rett" i så mange år at de mener at de har krav på å ha rett (av sedvane). Det er jo likevel nesten så det er patetisk å høre engelske ord og uttrykk uttalt av en innbitt østlending med rullende rrrer osv. Dere kan jo selvfølgelig ikke noe for at det er sånn og dere blir jo forstått av alle rundt dere, men å påstå at dette er den eneste rette uttalen av de engelske uttrykkene det må vel kunne sies å være det reneste TØV. Når AR påstår at vi - I NORGE sier "grin" med rullende "r" - så må jo dette være mot bedre vitende, eller ???? er dere virkelig så begrenset der inne i Oslo! Det er jo kun sentrale østlandet som ruller på rrrrene (og noen fjerne slektninger av dere innerst inne i Sognefjorden) og antakeligvis så kan ingen av dere noe for at dere gjør det, så vi andre bærer over med det, men kom ikke å si at dere har perfekt engelsk uttale, pleace (uttales sikkert rett frem nesten) Kommentar: Når du sier grin (Eng: green) må du gjerne skarre i stedet for å rulle på r'en - selvsagt. Men å uttale green på engelsk når du snakker med nordmenn blir uhyre jålete og maplassert - ellet "PATT" om du vil. Hva gjør du da når du skal si green i nestemt form entall? (The green=grinen). Selvsagt må alle dialekter brukes i tilpasningen fra engelsk til norsk. Vi kan ikke begynne å diskutere hvilken engelsk dialekt vi skal velge her i Norge. Det er sikkert mange enige i. Asbjørn Ramnefjell  provisorisk (04. Apr 2005 23:34) *  IP herregud at dere gidder!!!.Tåpligste diskusjon jeg har hørt  Erik (05. Apr 2005 00:48) *  IP Det er helt sikkert mange i Norge som kan mer om Golf en Asbjørn, men det betyr ikke at de kan kommentere en golfturnering på en smidig måte.. De sportskommentatorene som er bedre rent teknisk, har ikke greie på golf og kan følgelig ikke kommentere. AR har en flyt i sendingene sine, noe som helt sikker ter vanskelig i sendinger fra USA som blir avbrutt av reklamepauser hele tiden. De tørre kommentarene og vitsene gjør det bare enda mer verdt å følge med på golfsendingene. Fortsett Asbjørn, du har store deler av folket i ryggen. Vi vil nødig ha flere golfsendinger alla TV2's dekning av årets NM. "POWERFADE"  Sol (05. Apr 2005 08:28) *  IP Når det gjelder kommentarene til AR så synes jeg de er blitt bra de. Etter forholdene så synes jeg AR varierer godt i tema og "misser" av og til uten at det blir galt - stort sett synes jeg det er bra, det ertross alt mange timer å kommentere. Tar litt Dansk av og til, like mye for variasjonen som noe annet, og så er det jo litt mer sendetid med golf på dansk enn på Norsk da. Uttalen av engelske uttrykk er jo bare litt sjarmerende da. At prov. gidder å kommentere kommentarene -----.  Morten (05. Apr 2005 08:38) *  IP Er det så farlig hvis vi ikke utaler alt helt likt her i Norge? Språkkunnskapen er svært varierende og de av dere som er meget dyktig i språk, i dett tilfelle engelsk. Prøv å ikke gå av "hengsla" bare for at ikke alle uttaler engelske ord like perfekt som dere ønsker. Svenskene bruker en del engelske ord i sitt daglige språk, og noen av dem er svært forsvensket. Lyder ikke så pent alltid, men dette får jeg ikke gjort noe med. Har møtt golfere som har rettet på meg når jeg har brukt AR sine uttalelser, men la oss få lov til å si pøtter og bønker. Heller det enn Putter og bunker(bonker). Ha en hyggelige golfvår med eller uten språkforviklinger.  Til Sol (05. Apr 2005 09:07) *  IP men vi kan da i hvert fall be deg STAVE ordene rett... Det heter ikke 'pleace' men 'please' :o) sorry, klarte ikke la være. det ble litt morsomt på slutten av kommentaren din. de ruller for øvrig på R'en i Førde også, så de sier sikkert også 'grin'.  tak, oslo (05. Apr 2005 09:30) *  IP Ble sittende (alt for lenge) å følge med på avslutningen av Bell South her i natt. Utrolig spennende. Ikke hver dag man får se 5 mann ligge innenfor 5 meter etter driven, for deretter å ha blinkskyting på et hull 220 meter unna på andre siden av vannet. Langt imellom slike opplevelser fra USA touren. Dette er jo en tråd som omhandler Asbjørn som kommentator. Mulig at jeg ble litt blendet av den spennende golfen, men kan ikke se hva som kan bli så mye bedre enn denne kommenteringen. Selv ikke 2 dansker eller Zakke kunne gjort dette bedre. Er det ikke snart mulig å fokusere på det som vi alle er opptatt av, nemlig å spille golf. Igjennom våren har nå Asbjørn blitt hakket på av alt og alle. Bare for at han står fram som en av våre beste talsmenn for sporten!!  Bernt (05. Apr 2005 09:52) *  IP Delvis enig med deg Asbjørn, men hvor er logikken i å si PØTT dersom det faktisk er korrekt å si patt. Og om du ikke er så glad i patter som oss andre haha, så må jo det å si PUTT istedet for PØTT være det mest logiske..., og om man skulle være så heldig eller uheldig å spille med en engelskmann hehe, så kan man prøve seg på litt PATT med åpen A :) Når det gjelder Asbjørns inntreden her, så er det vel rimelig at han får kommentere påstander om sine evner og person, hvem ville ikke det??? Dessuten tar han dette profesjonelt! Så ifølge AR's argumentasjon skal vi nå si GRYNEN, ikke GRINEN hehe Tog du an??? ;) Kommentar: Det med grynen forsto jeg ikke. Jeg forstår ikke hvorfor du plutselig skal innføre PATTER på golfbanen fordi om engelsklæreren din vil uttale det slik. Han har sikert aldri spilt golf. I Norge har vi over 80 års tradisjon for å si pøtt. Er det så vanskelig? Men for all del si gjerne PATT. Du kan også si PITT for min del! Eller PYTT eller POTT. Jeg forsøker bare å forklare for dem som ikke vet bedre hvordan det viktigste slaget i golf er blitt uttalt i alle år i Norge. Asbjørn Ramnefjell  Bernt (05. Apr 2005 10:31) *  IP Asbjørn: Hvordan klarer du å komme til PØTT fra ordet som skrives PUTT på NORSK??? Jeg hører kun PØTT på "rette" kanten av Oslo/Akershus, og du påkaller deg hele landet under ditt valg av uttale. Ellers i landet,- etter min erfaring er at man sier PUTT PUTTER PUTTING, har aldri hørt PØTT fra andre enn deg faktisk, men så spiller jeg aldri på Haga eller Bogstad der de andre med den uttalen spiller hehe "no disrespect intended" :) TIL BERNT: Alle nybegynnere som er kommet til sporten de siste årene har fått meget svak opplæring. Mange har lært mye gjennom bøker og blader. Der står det dessverre ikke at putt uttales pøtt. Så enkelt er det. Når de blir gjort oppmerksomme på det, blir de fornærmet og overøser meg med eder og galle. Men som sagt si hva du vil! I etablerte miljøer høres du ut som en tulling hvis du sier at du har en god PATTER å PATTE med. Hadde du røyka pipe, kunnet du PATTET i vei så mye du ville. Pøtting har ikke noe med Oslo/Akershus å gjøre! Asbjørn Ramnefjell  Bernt (05. Apr 2005 10:32) *  IP Ok, har hørt noen andre enn deg uttale det, men de spiller på samme hjemmebane som deg hehe  H (05. Apr 2005 13:20) *  IP Samme for meg om noen sier putt eller pøtt, men en ting er sikkert; hadde Jose M. O vært bedre til å pøtte/putte/patte så hadde han vunnet i går kveld. Skole-eksempel på at nærspill er viktig. De klarte 510 m på to slag og deretter var det 3 slag på de 7 siste på nesten samtlige. Tren mer putting og dr.... i uttalen  provisorisk (05. Apr 2005 13:39) *  IP Han setter sikkert 95 av 100 når han ikke har det presset på seg. Er man ikke vant til å være i rampelyset rakner det som regel hver gang på 3 eller 4 runden. De danske kommentatorene sa at det ble bommet veldig mye på korte putter på den banen. Grunnen til det hørte jeg ikke dessverre. Forklaringen kom opp som statistikk på skjermen. Dennebanen var den 4. vanskeligste å sette i putter i dette kritiske området fra kort hold på hele PGA Tour'en. Jeg fikk dessverre ikke tid til å forklare det godt nok under sendingen. Grunnen ligger i gresset. Det er vanskelig å lese. Asbjørn Ramnefjell  Raymond (05. Apr 2005 16:43) *  IP Hei ! Synes at Asbjørn er ok jeg ... ! MEN det er noen ganger jeg skriker "Kan du slutte å babble så mye nå - Asbjørn" .............................. Noen ganger virker det som om noen har puttet (Konå ?) på for mange mynter. But keep up the good work ! mvh Ray  Leif (05. Apr 2005 17:52) *  IP Asbjørn Ramnefjell er utrolig dyktig. Jeg er glad for at det ser ut som om han/Viasat har kutta ut SMS-spørsmålene. Akkurat der synes jeg det ble mye rare og omtrentlige svar (mest fordi spørsmålene var rare og omtrentlige). Et tips - snakk litt mindre om penger. Man får inntrykk av at golfsporten/golfspillere er enormt pengefokuserte. Tips to - la oss slippe å høre mer om den vanskelige skillmissen til Monty. Ellers så håper jeg VIASAT kan spandere noen turer på Asbjørn, f.eks. til British Open m.m. Det å ha vært i felten, kjenne banene personlig og få anledning til å snakke med spillerne er det som gir prikken over i'en. Halvard Flatland kan sikkert litt om mye, men han mangler dybde og fagkunnskap. Den tredje kommentatoren er klart dyktigere enn Flatland, men når ikke opp til Asbjørn Ramnefjell. I perioder verserte ellers svensken, var det Zachariasson - underholdende, kunnskapsrik, men jeg synes det ble litt mye rare anekdoter helt eller delvis på sida (i roughen?).  Proffen (05. Apr 2005 20:21) *  IP Hva med å la norsk språkråd komme inn for å lage en undersøkelse? Det kan hende flere begreper vil bli godkjent, men personlig er jeg rimelig sikker på at ordet putt, som i seg selv er et låneord og avledet fra engelsk, vil være den vanligste skrivemåten i alle fall. Jeg ringer språkrådet, og ber Kjell Kristian Rike legge frem fasiten under Masters-sendingen, så blir dette avklart en gang for alle! For språkrådet har rett, eller hur?  Leif (05. Apr 2005 20:30) *  IP Mulig at Kjell Kr Rike har greie på skyting og trav, men golf?? Heldigvis finnes det alternativer for oss som har svensk tv.  Sol (05. Apr 2005 22:09) *  IP En liten etterlysning, hva har de sagt i Stavangerområdet de siste 50 år. Selvfølgelig har de spilt lenger i Norge på Østlandet, men bare for moro skyld, er det ikke en liten rogalending - eller stor en - som kan si hva de bruker der som de har spilt nesten like lenge som i Norge??  M. R. Gray (05. Apr 2005 23:26) *  IP En avsluttende kommentar om uttalen av de forskjellige golfuttrykkende fra min side. Dette skrev du i et hyggelig svar på mitt innlegg: "Til Grey: Det er en forskjell på engelsk og norsk uttale av pøtt. Det vet jeg. Du som er engelsk snakker engelsk med engelskmenn. Det gjør jeg også. Men på norsk uttaler vi putt litt annerledes enn på engelsk. Vi bruker en fornorsket uttale i Norge. Svenskene forsvensker ord i sitt språk jrf. jårdsj for George. Vi er nok enige vi to, men vi bruker ikke engelsk uttale på norsk, men er sterkt engelskinspirert. Skal Arne Schei uttale football på engelsk? Nei, selvsagt ikke." Jeg bryr meg lite om hvordan nordmenn uttaler engelske ord. Jeg hører feil uttale hele tiden: Sjips, pårtsmutt, veils og alle de andre uttalene nordmenn gjerne slurver med. Dessverre uttaler altfor mange disse ordene på samme, slurvete, forsnorskede måte når de reiser til engelsktalende land. Men vi er ikke alene; min engelske far klarte å radbrekke omtrent hvert eneste norsk ord i de årene han levde. Ikke ett eneste norsk ord var for hellig til å bli uttalt på de mest hårreisende, overraskende og idiotiske måter. MEN: Det jeg forsøkte å forklare deg, var at du påsto at PØTT var en tilnærmet engelsk uttale. Og det var dét jeg reagerte på. Jeg hengte meg på Bernt som mente at putt på engelsk uttales med åpen A. Altså som en V snudd på hodet - uten streken på tvers. Og denne A-en uttales ikke så fornorsket som i det du nesten latterliggjør gjennom dine uttalelelser om PATTER. Det er en stor forskjell på denne A-lyden når en engelskmann sier PUTT og når nordmenn snakker om JUR, BRYSTER eller... PATTER. Nok om det. Jeg vet at du gjennom ditt svar til meg viste at du forsto hva jeg mente. Si gjerne PØTT - jeg bryr meg ikke. Det er sikkert en akseptert, fornorsket uttale som har hengt ved golf siden de hvite ballene kom til Norge. Men på engelsk - i engelsktalende land - uttales det enten med åpen A eller en rund U - tilnærmet norsk PUTT. Ikke et snev av Ø. Så til eksemplet med Arne Scheie. Som også uten å blunke sier Sjelsi og Vålverhæmpten. Han om det. Men når du skriver at å uttale PUTT på en litt mer engelsk måte ville være som om Scheie skulle uttale fotball "football" - er du out of bounds. Fotball er en norsk oversettelse - IKKE en fornorskning, slik PØTT er. Men som du sier; vi er nok mer enige enn uenige. Og du; jeg skal love deg at jeg ikke skal ta opp begrepet "bogey". Med lang øu-lyd. Colonel Bogey i filmen "Broen over Kwai" - hadde nok blitt mer furten over å bli tiltalt Colonel BÅGGI - enn jeg blir når altfor mange skriver navnet mitt med E. Men putt - eh... jeg mener PYTT - dét spiller da så liten rolle. Ha det bra - synd at du ikke kommenterer US Masters til helgen. Vennlig hilsen Morten Robert Gray HCP 20,8 - tilnærmet scratchspiller i engelsk Til Grey: Et meget bra innlegg! Vi nordmenn har store vanskeligheter med å uttale sjelsi og vålverhampton og putt. Defor blir det litt fornorskning - som med din engelske far som forsøkte seg på norsk. Ikke lett dette. Men det er synd hvis utviklingen skal gå sin gang pga uvitenhet. Det liker hverken du eller jeg. Takk igjen for flotte innlegg! Asbjørn Ramnefjell  Bernt (07. Apr 2005 10:24) *  IP Nok en lydfeil, som MIN norske engelsklærer lærte meg. At Ch som i Chelsea uttales TSCH, er dette så vanskelig da? Og Scheie som sier Østerrisk når det heter Østerriksk :) Og Eggen junior sier Mark "HUGE" istedet for Hughes (hjusssssssssss) :)) MEN Asbjørn, fornorsking er vel litt drøyt å kalle PØTT når bare spillere på Haga og Bogstad sier PØTT, alle andre steder jeg har spilt i landet sier PUTT........ Bamseklem :)  Bernt (07. Apr 2005 12:03) *  IP Asbjørn! Hvem sier jeg sier PATT, PATTING HER I NORGE. Sier patt med åpen a når jeg snakker engelsk til engelskmenn, amerikanere eller andre som velger å kommunisere med på engelsk. HER hjemme sier jeg PUTT, PUTTER og PUTTING, og alle jeg kjenner og har spilt med rundt om i landet sier det på denne måten,,det er her du mister poenget....I norge sier de fleste putt ikke pøtt, det sier bare vestkantfolk i OSLO/BÆRUM. Er du med nå, putt på norsk, og patt når jeg snakker engelsk. Men når jeg snakker engelsk, så snakker jeg engelsk, og der hører ikke PØTT hjemme heller, samme som her. Her bør vi si PUTT, for det skrives slik, hvor kommer PØTT fra,,,jo nettopp, folk som skal være litt fine på det og PRØVE å bruke engelske ord med norskengelsk uttale. Tør du ikke si putt som alle andre i dette landet??? Helt greit du sier PØTT, men si ike at vi i Norge sier det slik, for det er feil! Poenget var at du snakket på vegne av hele landet, når det er uhyre få som sier PØTT, de fleste sier PUTT, og da må man få korrigere dine ord som sier at i Norge sier vi PØTT, og det er nonsense. Jeg sier heller ikke green med amerikansk r når jeg snakker med nordmenn, sier da grin, SLIK DET SKRIVES. Ser du en viss konsekventhet her? Sier "bonker" for BUNKER når jeg snakker med nordmenn. Men når jeg snakker engelsk uttaler jeg det slik læreren min lærte meg, på korrekt måte! PATT og BANKER (åpen AAAAA)  Bernt (07. Apr 2005 12:09) *  IP Tenkte du ikke tok den med GRYNEN:) Du gjorde narr av GRINEN, og på tysk er farven grønn GRUN (u med tøddel)og da gir det et bedre bilde av det grønne kortklipte området enn GRINEN. Var ironisk ment.... Har du fått med deg at jeg sier PUTT og BONKER , og kun patt og banker når jeg snakker engelsk.... Sitter det nå da? Jeg kan skrive det en gang til om du vil, helt til du får med deg hva jeg faktisk sier hehe  Bernt (07. Apr 2005 12:18) *  IP klart PØTT har noe med oslo/Bærum å gjøre når det er eneste stedet man hører denne uttalen.... Jeg har spilt i Nord-Norge, Bergen, og svært mange baner på østlandet, men har aldri hørt PØTT fra andre enn de med hjemmebane i Bærum, Haga og Bogstad, og selv ikke alle derfra sier PØTT. Men du påstår at det er slik vi sier det i Norge, og det stemmer bare ikke.  bernt (07. Apr 2005 12:24) *  IP ikke meningen å virke sur, for det er jeg ikke! Men når du kommenterer som om du ikke har lest hva jeg har skrevet...da blir jeg irritert. At du skal latterliggjøre og si at man kan si PITT for alt du bryr deg, mens jeg hele tiden har sagt at jeg sier slik det skrives når jeg nsakker med nordmenn PUTT, og PATT og BANKER når jeg snakker engelsk. Men det du trodde kanskje var at jeg snakket engelsk til nordmenn i Norge hehe FOCUS Ramn Tl Bernt: Si PUTT så mye du orker for meg. Det forteller meg at du er blant de ferske i golfspillet her i Norge som trolig har lest deg til kunnskaper uten å ha hørt fra de som har spilt en stund hvordan uttalen er og har vært her i Norge. Første gang jeg hørte at noen sa PUTT i Norge tror jeg var i begynnelsen av 90-tallet. Da hadde jeg spilt golf i rundt 30 år siden jeg var guttunge på alle baner i Norge. Lenge før Hage ble bygd. Alle sa PØTT. At du som allviter nå kommer brautende inn på banen med din uttale og insinuerer at jeg er den eneste i Norge som sier PØTT, faller på sin egen urimelighet. en som sagt si så mye PUTT du vil for meg. Du har ikke deknng for at "alle andre" i Norge sier PUTT. Det har du gladelig og lettvint bare plukket rett ut av lufta for å få det til å passe inn i din argmentadsjon! Asbjørn Ramnefjell  kili (07. Apr 2005 13:37) *  IP Dette var jo en konstruktiv tråd... Jeg lærte på en annen debattside at det faktisk går an å skifte språk - for den som ønsker det. Trykk på decoderens "+" (som åpner en meny på skjermen med direkte highlight på sprogvalget), og trykk derefter "->" venstrepil for å skifte sprogkanal. Trykk "OK" til slutt for å fjerne menyen. Jeg har Canal digital som kabelleverandør. Jeg regner med at når NrK har kjøpt rettigheter til US Masters, så blir det en helt annen feed enn det vi ellers får gjennom Viasat Sport 1 fra PGA touren i USA. Da slipper vi formodentlig reklamepausene. I dette spesielle tilfellet har det betydelig høyere verdi enn debatten om hvem jeg orker/ikke orker å høre på. Asbjørn: Under en sending for en tid tilbake hadde du en intern drøftelse med deg selv om du ville røpe hvordan du visste hvilket jern spilleren slo med. Du besluttet å holde som 'bedriftshemmelighet'. Jeg foreslår heller at du deler den type informasjon med oss. Jeg har hørt at du sitter med to monitorer: én som er i realtid, og som gir deg informasjonsmessig forsprang, og én som vi ser - med noen sekunders forsinkelse. Stemmer det? Zacke har mange rare kommentarer. Jeg lar meg underholde av ham. Tror han er betydelig mer on/off enn Asbjørn i den forstand at han elsker eller hater man, mens Asbjørn har flere tilhørere i nøytral sone... Det som virker helt klart på meg er at TV-kommentering er en kunst som må læres - og at Asbjørn er bedre nå enn han var tidligere. Vi som sitter klistret foran boksen i times- og dagevis er tross alt interessert i golf: Gi oss spilledetaljer, teknikk og tips underveis. Sett gjerne "gutta boys" sitt spill i sitt riktige perspektiv i forhold til oss glade amatører. Uansett: Vi gleder oss til helgen! Til Killi: "Bedriftshemmeligheten" var ment som en spøk. Noen ganger får jeg informasjon fra produsenten hvilken kølle de bruker. Andre ganger ser jeg det på kølla, men ofte sier jeg at jeg antar at han bruker den og den kølla ut fra kunnskaper om hvor langt spillerne slår. Ja, jeg har to skjermer. Den ene får jeg innkommende bilde på. Det er den jeg kommenterer fra direkte. Den andre skjermen liggerca. 1,5 sekunder etter i tid, og det er det bildet som går ut på lufta. Den kan jeg ikke bruke til kommentering. Lyden tar nemlig et par sekunder før den kommer fra "innkommende" til den har vært oppe i verdensrommet og ut til seerne. I praksis har jeg da bare det bildet som går ut til seerne å forholde meg til. Asbjørn Ramnefjell  M. R. Gray (08. Apr 2005 16:17) *  IP Takk for fine ord, Ramnefjell. Språk er ikke alltid så lett. jeg er ferdig med språkleksjonen nå, men må bare kommentere innlegget til Bernt: Jeg vet at ikke redaktøren mente at Chelsea og Wolverhampton skal uttales slik vi skrev det. Det var myntet på de som IKKE vet hvordan disse navnene egentlig skal uttales- og derved slurver seg til denne fornorskningen, selv på engelske egennavn. Uttalen er selvfølgelig med TSJ-lyd i Chelsea og med tydelig W og tilnærmet O i The Wolves. Da bare gleder jeg meg til sesongen - ha en kjempesesong alle sammen. Du også, Ramnefjell. Uten dine "friske" innspill hadde nok vinteren vært litt for kjedelig. Hilsen GRAY - fremdeles med A.  H (08. Apr 2005 17:16) *  IP Kili Zache forklarte hvordan de visste hvilke køller det spilles med. Produsent har folk som gir tegn. Knyttet neve er driver, husker ikke alle men det går på fingerspråk. Dette legges ut til kommentatorene som hjelpetekst hvis jeg skjønte Zache korrekt  I (08. Apr 2005 18:02) *  IP Takk for tipset med knyttet neve. Hvilket jern/wedge som brukes ser jo alle, men at det er driveren er litt vanskeligere å se.... ;) (Det er sent fredags ettermiddag)  H (08. Apr 2005 20:22) *  IP Helt greitt I, ser det morsomme i den. Var muligens noe mer relevant før stekepannenes tid. Men som sagt så er det kombinasjoner av antall fingre og hvilken vei de peker, opp/ned som er tegnet for de ulike jern. Slik forklarte Zache det og da regner jeg med at det er korrekt. Skjønner ikke at det skal være noe å holde hemmelig fra AR.  Bjørn (10. Apr 2005 20:12) *  IP Av mangel på noe annet så jeg Viasat sendingen fra sist USA PGA turnering før Masters. Vet ikke hvem som var kommentator, men kvaliteten var desverre så dårlig at jeg bare måtte slå av lyden. Vet at sendingene fra USA inneholder mange brudd for reklameinnslag og at det kan være vanskelig å få "flyt" i sendingene, men prestasjonen til komentatorene var skremmende svake. Hvis denne sendingen var representativ for hva som serveres på Viasat så er jeg skjeleglad for at jeg har tilgang til BBC og Sky Sport, som virkelig har profesjonelle hovedkommentatorer og sidekomentatorer (men så operer disse stasjonene med noe større budsjett enn Viasat og har ofte egne kamera team tilstede og lager interesante innlegg i tillegg til hva som presenteres fra de amerikanske TV selskapene).  bernt (11. Apr 2005 09:35) *  IP Man kan ikke lese seg til kunnskaper om hvordan folk uttaler ordet PUTT i Norge, -det faller også på sin egen urimelighet ;) At du fikk hovere over at jeg er så uheldig å få komme inn i sporten så sent som jeg gjorde, gjør ikke min oppmerksomhet og kjærlighet til spillet mindre. Klart du har cred, men ofte er det de som kommer inn og er fersk som får med seg ting en erfaren rev som deg IKKE vil gjøre, fordi vi suger til oss lærdom og er lidenskapelig i vår nye oppdagelse. Har nå klart singleHcp (kun spilt 4 år), enda jeg ikke har trent skikkelig på vinteren de første 3 årene. I tillegg etter første år skiftet til Natural golf, eller nærmere bestemt Moe Normans bevegelse, og et slikt dramatisk skifte krever enorm mental trening, som jeg har god erfaring fra med tidligere toppfotball. Men det er mine ører som har oppfattet at jeg kun hører putt på banene, men som jeg sa, jeg spiller kanskje for lite med gutte fra vestkanten, uansett hvor lenge dere har sagt pøtt.... Men jeg bøyer meg andaktig i støvet og frafaller mine påstander, for nå hører jeg Kjell Kristian Rike si PØTT (eller SKYTE Birdie som han også sier), men han sier så mye annet rart at jeg tror han aper etter Rojahn og gutta i boksen hehe (men hører fremdeles bare putt, men jeg spiller kanskje med for dårlige spillere:) No hard feelings, eller tråkket jeg på sensitive Bogstadtær igjen? Til Bernt: Dette har ikke noe med vestkant eller Bogstad å gjøre. Har du ikke forstått det snart? Asbjørn Ramnefjell  Teh-Tih Pahppen (11. Apr 2005 18:37) *  IP Til Asbjørn Ramnefjell Hvorfor må det være så vanskelig å kommentere golf ?! Hvis du hadde sett på en golf-sending fra SVT, Viasat DK, BBC, CBS eller NBC - så hadde du lært i løpet av ca. 2 timer hvordan golf skal kommenteres. Vanskeligere er det ikke. Det kan da ikke være vanskeligere å kommentere golf for et norsk publikum enn et annet -vi er da ikke tilbakestående heller ?!? Folk her til lands klarer å se på Curling, Amerikansk Fotball, Snooker,WRC, Formel 1, Is-hockey, Tennis, osv. uten å være "utøvere" eller veldig kjent med reglene. Så hvorfor skal Golf være annerledes ?? Man plukker opp "the basics" ganske kjapt uansett. Det er ikke nødvendig å få alt inn med te-skje. "Less is more" er et lite hint... I de utenlandske sendingene så hender det at de ikke sier noe i det hele tatt i opptil flere sekunder ! -Utrolig ! Man behøver ikke å sitte å snakke HELE tiden. Det går så bra så ! :-) Asbjørn, jeg har tro på deg ! :-) Du kan bli bra ! :-) Bare prøv og lær litt av andre. Du trenger ikke finne opp "kruttet" pånytt. Det er massevis av nybegynner i golf i Sverige, Danmark, England og USA også... Så hvorfor ikke lære litt av de som *kan* ? Til anonyme TTP: Du kommer ikke med noe negativt eller forslag til forbedringer. Det tar jeg som et godt tegn og at du er meget fornøyd. Jeg har lært mye av Knut Th. Gledtisch - en av de beste sportskommentatorene i Norge gjennom tidene - som jeg arbeidet sammen med i seks år i TV3-systemet. Jeg har lært mye av kommentatorer som Peter Allis, Göran Zacchrisson og en rekke amerikanske og engelske kommentatorer. Dette har jeg fått mye ros for av navngitte personer. Jeg kan ikke huske at en eneste som tør å stå frem med fullt navn, har vært meget misfornøyd med mine kommentarer. En hel masse skittkasting har imidlertid kommet fra anonyme feiginger. Dette tar jeg ikke så tungt. De har stort sett vikarierende motiver. Jeg har valgt å legge meg på en linje som gode engelske og amerikanske kommentatorer arbeider etter og plukker opp mange idéer fra dem. Blant annet at bldene taler det beste språket mange ganger. Asbjørn Ramnefjell PS: Det er ikke lett å gjøre alle til lags. Noen mener at jeg snakker for mye. Andre mener jeg snakker for lite. Jeg forsøker etter beste evne å finne en gyllen middelvei. AR.  Jan fra Norge (11. Apr 2005 22:44) *  IP Synes Ar gjør en utmerket jobb, også Flatland gjør en bra jobb.  Helmersen (02. Jun 2005 16:56) *  IP Etter at Hallvard Flatland måtte se seg nødt til å "sykemelde" seg en periode, har Ole-Petter Westereng kommet tilbake i kommentatorstolen, og takk for det! Han og Asbjørn er mine klare favoritter. Asbjørn kommenterer fint på den måten at han forklarer og forteller mye om egne erfaringer, mens Ole-Petter Westereng kommenterer på en måte jeg virkelig liker. Får litt mer stemnning inn i sendinga, om jeg kan få si det sånn. Golfen har jo hatt et stempel på seg som "snobbesport", og kommenteringa til OPW gjør sporten mindre snobbeinspirert etter mitt skjønn.  golfdude (06. Jun 2005 09:53) *  IP Jeg mener AR gjør en god jobb, men han bør slutte å snakke så mye om penger. "Der tapte han ...... $ på å ikke sette den putten." Tror spillerene bryr seg lite om hvor mye penger de tjener... Og det gjør jeg og. Får ingenting av hva de tjener uansett.  tak, oslo (06. Jun 2005 09:56) *  IP Til Golfdude. Mulig at hverken du eller spillerene tenker særlig på penger under rundens gang. Men husk på at det er innspilte Euro som det rangeres etter, og ikke plassering i turneringene. For de norske spillerene er hver enkelt Euro tellende der de ligger milevis nedpå listene.  Lars (07. Jun 2005 19:23) *  IP Synes selv AR gjør en brukbar jobb. OPW sliter jeg veldig med å takle som kommentator. Dette pga hans svært lave kompetanse og kunnskap innenfor golf. Jeg ble også pinlig berørt i den ene matchen under Ryder Cup der Tiger Woods tapte matchen sin mot Darren Clarke (om ikke jeg husker feil) og deretter stod og forklarte til folket om hvor fin match det var, og at det ble uavgjort. Dette fordi han ikke kan reglene i golf, og derfor ikke kunne forstå at Tiger Woods fikk straffeslag når han ble nødt til å ta en drop. Slike ting er med på å irritere. Ellers så må jeg si at det er ingen lett jobb å kommentere, og derfor burde vi ikke sette lista så høyt som mange gjør. Vi må ikke forvente feilfri kommentering, men en viss faglig kunnskap synes jeg vi kan forvente. AR overholder denne med brukbar margin. Må si at jeg faktisk ble veldig positivt overasket over kommenteringa til Kjell Kristian Rike når han kommenterte. Selv om han ikke selv spiller golf, så kommenterte han langt over mine forventninger, og var veldig underholdende. Mye av grunnen til dette var at han hadde side kommentatorer som har spilt på europaturen som kunne hjelpe han på veien. Mye går også på personlig hvordan man ønsker at en person skal kommentere. Jeg synes AR er en av de bedre kommentatorene vi har. Golf er vanskelig å kommentere, så han holder mål og vel så det etter min mening. -Lars I.  Andreas (20. Jun 2005 08:30) *  IP Jeg slutter meg ubetinget til de som tar A. Ramnefjell i forsvar. Riktignok likte jeg G.Zachrison og hans lettere filosofiske tilnærming til ulike aspekter innen golfsporten, men norske kommentatorer er å foretrekke, og A.Ramnefjell klarte å "hoppe etter Wirkola" med bravur! Ramnefjells kompetanse er enestående, og skuffelsen var stor da han ikke fikk kommentere 2005-utgaven av U.S Masters. Selv ute i de små nattetimer da stakkars Asbjørn er en smule overtrøtt, er det ingen over-ingen ved siden! Ta deg en velfortjent ferie, Asbjørn, og kom tilbake som fullverdig ledd i en fantastisk tv-idrett!  Øivind (20. Jun 2005 12:48) *  IP Skjønner ikke hva folk har imot AR, OK noen kommentarer er så dumme og patetiske at de faktisk er morsomme, men dette gjør ingenting. Og til dere som ikke liker at han kommenterer, skru av lyden og se om dere syntes det blir noe bedre...  Gunnar (20. Jun 2005 13:04) *  IP Jeg synes AR gjør en bra jobb, men til tider blir det litt for mye *morsomheter* og litt for lite golf. AR kan mye golf, og det bør en golfkommentator kunne. Flatland er rett og slett håpløs fordi han kan ikke mer golf enn en vanlig 20-hc'er. Det er ikke det samme å kommentere golf som det er å kommentere et travløp. Gunnar  Beate (20. Jun 2005 15:12) *  IP Hei! Asbjørn, du er en kjempeflink kommentator! Lærer masse av å høre på deg. Begynte å spille golf ifjor. Spennende å følge med på sendingene dine. Skal forresten ta den praktiske prøven idag. :)Skal bli gøy... håper jeg..!  Ørni (20. Jun 2005 21:11) *  IP AR har helt klart det faglige grunnlaget som skal til. At det innimellom faller en og annen tullete bemerkning må vi kunne leve med. Det som imidlertid irriterer meg noe grenseløst er de stadige "reklameinnslagene" for Darren Webster Clarke på Miklagard, både på Viasat og her på Golfsiden (senest en oppfordring til Lars Petter Brovold i egen artikkel d.d. om å oppsøke nevnte pro). Det vitner om total mangel på integritet når en journalist misbruker sin rolle på den måten. Skulle nesten tro AR var kjøpt og betalt !  Niels (20. Jun 2005 22:26) *  IP Enig i siste taler. Det blir litt "feil". Har aldri hørt Kjell Kristian Rike oppnevne trenere til noe spesielt. Greit nok å nevne personene, men det blir mye reklame. Tror ikke AR mener det som reklame, går bare på å vite hva du som journalist gjør og ikke gjør. AR er økonom, ikke en mediamann. Men jeg liker veldig godt å høre på han. Morsom er han også. Håper han fortsetter - lenge! Fortsett med det gode arbeidet AR!  h (20. Jun 2005 22:44) *  IP Skal ikke se bort fra at ARs innsats har vært medvirkende årsak til at NGF endelig har fått en avtale med en merittert trener i Darren Webster Clarke! Integritet!? Takk for at noen tør å si i fra. Så kan heller Ørni ta med seg Janteloven et annet sted.  Lefty (21. Jun 2005 10:33) *  IP Tror Landslags ledelsen også har mer enn nok erfaring og kjennskap til Darren og det var nok i kortene lenge før Asbjørn kom med forslaget. Husk det er ikke lett å sitte alene å skal snakke til ett publikum som stort sett har god greia på det. Tror ikke de mest erfarne innen for golf miljøet hadde klart det Asbjørn gjør. Men jeg synes han sier mye rart. Og han må slutte å direkte oversette engelske utrykk. Og må lære seg hvordan man utaler visse golf ord.  i (21. Jun 2005 11:25) *  IP Bra Lefty! Du vet jo hvordan golfuttrykk brukes og uttales på norsk. AR har over 40 års erfaring. Hvilken bakgrunn har du?  sanctum (21. Jun 2005 14:25) *  IP Hei Lefty! Hvis du snakker like rotete som du skriver, er jeg glad det ikke er du som kommenterer. Det hadde blitt like ulidelig som innlegget ditt!  Svein (21. Jun 2005 14:36) *  IP Asbjørn: Dette er blitt en utrolig useriøs diskusjon. Foreslår at du avslutter debatten nå! Evt. kritikk du måtte få for det, får du bare heve deg over/overse. Debattsiden må ikke forsøples av denne type innlegg. Ser frem til mer seriøse debatter i fremtiden. God sommer!  hæ? (21. Jun 2005 14:54) *  IP Denne er vel ikke spesielt useriøs? Den holder seg jo til og med stort sett til saken. Såpass må man tåle i et åpent forum.  Byssanlull (10. Jul 2005 23:05) *  IP Mye babbel om Asbjørns uttale av "putt" og "bunker" her.. Men har noen (Mr. RAMNEFJELL kanskje?) en link, eventuelt en fersk forklaring, på fornorskningens opphav? Vår gode venn Ramnefjell har nemlig for vane å bare si at "på norsk sier vi pøtt" ... Jeg sier "putt" og er fornøyd med det.. For øvrig tåler jeg ikke å høre stemmen til Asbjørn på Viasat Sport.. Ramnefjell blir alt for skingrende og irriterende for min smak.. Men det er jo selvfølgelig mitt problem:) (Ramnefjells engasjement for golfssporten stiller jeg meg derimot svært positivt til.. Man kan jo tydelig se her på golfsiden.com hva han har oppnådd.. Imponerende..) Jeg hører på Zache isteden.. Han skaper en hærlig atmosfære med sine allusjoner mellom golf og livet for øvrig.. Ja, det er rett og slett en opplevelse å sitte og høre mannen prate.. :) At en spiller i teten får en birdie som Zache ikke får med seg skjønner de fleste etter hvert uansett.. Man er ikke nødt til å prøve å kommentere tankene til en hver stakkars golfspiller til en hver tid.... For øvrig har jeg snakket med mange svenske golfspillere som HATER Zache.. hehe.. Jeg kunne hatet ham selv, men som sagt; han har en behagelig og rolig stemme, med interessante sportslige, og ikke minst utenomsportslige kommentarer.. For når alt kommer til alt... Golf er jo bare et spill:) (PS. Jeg hadde tidlig på 90-tallet tilgang til Jerry Jim Nantz, Gary McCord (kom med først rundt 95), Ben Wright (fikk etter hvert sparken fordi han sa et og annet nedlatende om lesbiske mens han trodde mikrofonen var avslått:P) og alle de andre fra CBS.. Det var underholdning på høyt plan det.. hehe;) )  John A. Carlsen (11. Jul 2005 09:53) *  IP Enig med Svein. Denne debatten har vart så lenge at den kan stenges. Usakligheter og dumme kommentarer (babbe?) som Byssanlull og veldig mange andre kommer med er lite interessante. Kan ikke golfspillere heve seg til nivået til fotballspillere (sic!), som stort sett avfinner seg med de som kommenterer, og ikke finner trang til å utbasunere sine meninger i ethvert fora.  Byssanlull (11. Jul 2005 22:04) *  IP Denne debatten ble startet av en som ville at Ramnefjell skulle trekke seg som golfkommentator.. Basert på det grunnlaget målte jeg Ramnefjell opp mot andre golfkommentatorer.. Om det er "babbel" sammenlignet med det andre som har forekommet her inne vet ikke jeg.. Jeg venter for øvrig fortsatt på en link eller nærmere forklaring på hvor Ramnefjell finner opphavet til sine "fornorskninger" av golfspråket.. På forhånd takk  Bagpipebirdie (11. Jul 2005 23:12) *  IP Ja, det hadde vært spennende å få noe dokumentasjon eller annet belegg for påstandene om pøtting og bønkere. tror kanskje vi skal sette i gang en rettssak jeg, og få dette avklart en gang for alle.... vær så snill og drit i dette og hold dere til ting som er relevant for en fornuftig diskusjon da????? er vel virkelig ikke AR's språk som skal avgjøre hvorvidt han skal få jobbe med det han liker vel? tåpelig å dra inn dette i denne diskusjonen i hvertfall. vitner om manglende argumenter spør du meg.... men det gjør du vel ikke tenker jeg... hehehe...  Byssanlull (12. Jul 2005 18:32) *  IP Ja, en rettsak ville virkelig vært på sin plass.. Skal ikke undervurdere viktigheten av pøttene og bønkernes opphav:p  Tiger McWould if he could (12. Jul 2005 22:33) *  IP haha... jeg trodde Scangolf hadde lavmål-diskusjonene, men nå har denne overtatt.... er det ikke mulig å være saklige og sånt i en diskusjon? sikkert fare for at noen igjen mener at jeg kommer med politisk korrekt og diplomatisk pjatt, men det spiller ingen rolle. morsomt å diskutere, men når det blir for usaklig, og ut på viddene, så er det ikke like gøy å følge med. vel vel..... skal ikke spille golf i morgen...... its a hard life...  I kløbbhuset (21. Jul 2005 09:03) *  IP Heia Westereng. Hans behagelige vesen passer godt til denne sporten.  Par 2 (01. Aug 2005 13:12) *  IP Ole-Petter Westereng kommenterte Buick-turneringen i helgen med 19,5 i stil og innhold. Han kan kunsten å være lavmælt spenningsskaper. Jeg har tro på hans kunnskaper, på like fot med Asbjørns. Begge må være med for variasjonens skyld, fordi de gir noe ekstra utover selve bildene, slik at sendingen går i (Viasat) pluss.  tut (01. Aug 2005 14:30) *  IP Fritt etter O-P W Ja Bjørnstad gikk en utrolig bra runde lørdag. 17 par og 1 birdie. Da var han sikkert svært nære mange birdies....... men han kan jo også ha hatt mange par-saves. Og dette kunne da gjentas i det evige..............  Smilende Sam (01. Aug 2005 14:35) *  IP Jeg betaler gjerne ekstra for Viasat Sport 1 hvis jeg kan slippe Westereng. Han har så mye rare meldinger at selv min ikke-golfspillende kone blir flau over nivået. Denne helgen var det verre enn noen gang. Behold Ramnefjell og lær opp noen nye istedetfor Flatland og OPW... Klassiker i helgen: Hvis noen av spillerne får hole-in-one på dette hullet vinner de en Buick (bilde av bil på flåte). (navnet på turneringen tilsa ihvertfall ikke at de vant en Saab...)  Kjør (01. Aug 2005 20:44) *  IP Tror ikke den blir en klassiker. Må vel ha vert noe bedere en den??  Dag (01. Aug 2005 21:11) *  IP Liker Westereng!, og Ramnefjell. Ikke fullt så begeistret for Flatland.  Golfspillende kone (02. Aug 2005 08:11) *  IP Jeg var med i en Johnny Walker-turnering en gang. Der kunne jeg vinne en Peugeot ved HIO. Navnet på turneringen tilsa en annen premie. "Buick" kunne godt være navnet på en våpenfabrikant for en som ikke er innsatt i amerikanske biler. Den som er det, har kanskje allerede listet ut at Saab og Buick lages av samme bilfabrikant, nemlig General Motors? Jeg ville således ikke bli altfor overrasket om premien var en Opel. Smilende Sam, du er for smart for denne verden.  Vroom (02. Aug 2005 09:56) *  IP Hei Tut, de fleste antar at en score på 17 par inneholder muligheten for at det kunne endt med både flere birdie og flere bogey. Du tenkte det, men Westereng sa det. Naturlig nok, da det var han som holdt i mikrofonen. Verst tenkelige scenario ville være at han hadde hakket på et annet sted i plata, f eks der terminologien terpes og skjerpes i eninga. Ramnefjell er litt masete på akkurat det punktet. Men han er ikke så bastant som mange tror. Legg bare merke til at han sier "båggi" nå, en uttale han tidligere refererte til med den største forakt, og henviste til den globale transportsektoren. Det er håp for alle. Det er rom for alle også. Svar: Jeg har alltid sagt båggi for en prestasjon en over par på et hull. Asbjørn Ramnefjell  Dale (02. Aug 2005 14:49) *  IP Dessuten sier han (Ramnefjell) rænsj (ranch) om det stedet vi trener utslag. Det skal da hete reinsj (range)?  Roar (02. Aug 2005 16:17) *  IP Asbjørn Ramnefjell er en meget god kommentator i golf. Var spesielt bra under Ryder Cup sammen med Henrik Bjørnstad og Thomas Nielsen.  Smilende Sam (03. Aug 2005 16:02) *  IP Til golfspillende kone - når kameraet sto zoomet inn på en bil med Buick skrevet på hele siden så var oddsene lave for at noen skulle tro at det var en seksløper eller en Saab. Men smak og behag: Jeg skrur av lyden når OPW prater.  Golfspillende kone (04. Aug 2005 08:17) *  IP Smilende Sam, det stod skrevet "Johnny Walker" med store bokstaver på den Peugeoten jeg skrev om. Forvirringen var total.  Skipper (04. Aug 2005 08:32) *  IP Hvis Westereng hadde sagt at premien var en bil, så ville det vært enda dummere. Alle kunne se at det var en bil på flåten. Bare det å si at det var en premie ville vært dumt. Alle kunne se at det var en premie på flåten. Han sa også at det var et par-3 hull. Alle kunne vel se det. Hole in one-premie på et par-3 hull? Det trengs ikke nevnes. Først når så skjer på et par-4 hull blir det noe å snakke om.  Smilende Sam (04. Aug 2005 10:32) *  IP Golfspillende kone: Men du trodde ikke at bilen var en flaske whisky ? :-)  Golfspillende kone (04. Aug 2005 13:33) *  IP Nei, men at de kunne fylle en hel bil med edle dråper!!!!!?!  Smilende Sam (04. Aug 2005 15:58) *  IP Huff. Og på P4 tour så vinner man en bil der radioen er låst til P4 ? Ecco tour ? Et bagasjerom fullt av Ecco sko? Evian Masters - en bil full av vann ? OK... Jeg er en enkel sjel...kjøper den  Kjør (04. Aug 2005 21:10) *  IP Om det er et par 3 hull eller par 4/5 hull er det vel greit at man sier det selv om noen ser hva det er? Greit at flere ser det er et par 3 enn et par 4 hull, Man vet jo ofte at det er et par 4 og par 5 også? Synes ikke man kan henge seg opp i sånne ting?. Må jo ha vert ”bedre” kommentarer en det?? Selv om det var en bil med Buick over hele siden var det ikke sikkert at det var en premie på HIO??. Det var jo de som var sponsor for turneringen. Vet fks at du ikke vinner en Peugeot eller Bmw selv om de sponser flere turneringer i Norge og viser fram bilene sine. Jeg så selv på tv og la ikke merke til kommentarene så tror ikke den kommentaren blir noen klassiker. Bryr meg faktisk ikke så mye om kommentatorene bare golfen er spendende.  Boerje Pedersen (05. Aug 2005 03:40) *  IP er det ikke nå snart på tide at alle tråder vedr. A.R.`s person og arbeide blir avsluttet. Denne tråden er en av de mest kommenterte på lang tid, og det er hele tiden bare svada og synsing. Hvem som liker hvem er uinteresant, så lenge folk er engasjert til å gjøre en jobb. Mange av innleggene her hører mere hjemme i sandkassa, så hvorfor ikke gå ut og tren på bunkerslag i stedet. Alle tjener på det, , selv har jeg fortsatt sand i håret etter kveldens runde.  "Døff" (18. Aug 2005 09:45) *  IP Etter min oppfatning er ARs kommentar på Viasat svært god! Han formidler kunnskap på mange felt på en gjennomgående god måte. Personlig finner jeg at AR er langt å foretrekke fremfor alle øvrige norske (hvorav pratemaskinen fra P4 er klart værst) og også flere av de svenske. Ellers AR: jeg liker godt din kortform av deler av golf-etiketten: Stå stille og hold kjeft når andre slår!  Pro-V1* (19. Aug 2005 17:11) *  IP Hei Asbjørn! Jeg ser mye på golf på viasat og synes du gjør en fin jobb:) Du kommer med mange lærerike kommentarer, ofte til nybegynnere (kanskje litt for ofte). Jeg skulle ønske at du noen ganger kunne fortelle litt mer info som ville interesere spillere med handicap ned mot 0(og pluss for den saks skyld) Svar: Takk for meget konstruktivt innlegg. Jeg skal forsøke å etterkomme dine ønsker. Jeg må imidlertid forsøke å dekke alle kunnskapsnivåer på en gang. Det er ikke lett. Husk at de aller fleste som ser på, har meget høy handicap eller grønt kort. Og svært mange spiller ikke golf i det hele tatt. Noen ganger må jeg gå i temmelig enkle detaljer, men det er sikkert plass til en del mer avanserte finesser også. Kanskje allerede i kveld!? Asbjørn Ramnefjell  Provisorisk (19. Aug 2005 19:26) *  IP Syns Asbjørn er den beste kommentatoren Norge har. Syns westereng er altfor Tiger woods fokusert. Går sjelden lenge mellom hver gang han nevner han, Men jeg syns de alle gjør en god jobb. Umulig å gjøre alle tillags, ihvertfall i golfsporten der det er så stor spredning i spillestyrker fra ferske til proer da blir det vanskelig å kommentere på en måte så alle får like mye ut av det. Syns det er forferdelig å høre på de engelske kommentatorene.  Børje Pedersen (19. Aug 2005 21:55) *  IP Pro-V1 berører ett viktig tema for alle sportskomentatorer, hvem skal informasjonen stiles til? Alle vi som har spilt golf en stund kjenner, eller bør kjenne, regler, etikette, spilleform, terminologi m.m. Vi er derfor ikke like avhengig av forklaringer om alt, vi ser det meste selv. De som ikke kjenner golfens mysterier vil få mye større utbytte av sendingen ved å bli "loset" gjennom runden av en dyktig kommentator. På denne måten vil kanskje også interessen for selv å begynne å spille bli vekket. Har selv "tvunget" dama til å se på golf, til å begynne med totalt uinterisert i golf generelt. Nå skal hun på banen snart selv. Så Asbjørn, du har nok bidratt til noen utgiftskroner på meg her, må jo sponse henne med kurs og utstyr. Ser selvsakt behovet for mere informasjon til gode spillere også, og tror nok det er plass til begge deler. Lykke til i helgens sendinger Asbjørn. Håper det ikke blir så mye blomsterbilder fra produsenten, da blir du nødt til å melde deg på botanikk kurs til vinteren.  Kathrine (29. Aug 2005 12:54) *  IP Enig med Hans Christian. Et eksempel: Ramnefjell hevdet under en sending at det var ingen ting positivt med å slå en draw, det dårligste man kunne gjøre var dette, og at en fade er å foretrekke ! Lurer på hvor han tar det fra.  Asbjørn Ramnefjell (29. Aug 2005 13:53) *  IP Kathrine! Dette er rent sitatfusk. I beste fall har du tatt dette fullstendig ut av sammenhengen. Jeg har aldri sagt og ment at det er ingen ting positivt med å slå en draw. Det faller på sin egen urimelighet. Du bør lese gjennom bl.a. Ukens Tips her på Golfsiden, så forstår du nok litt mer av hva jeg står for. Kanskje du sikter til et bestemt slag nylig hvor det var en klar fordel å slå en fade inn mot en green for å få ballen til å stoppe mot et flagg som sto godt gjemt bak en bunker og en spiller sto med en femmerspoon. Da forstår nok også du at en fade i dette tilfellet ville være å foretrekke.  Kathrine (30. Aug 2005 10:15) *  IP Nei, det sikter jeg ikke til. Jeg bet meg svært godt merke i hva du sa. Du la riktignok til at det eneste positive du kunne se med å slå en draw var at ballen gikk lenger (dette er ofte riktig, men slett ikke det eneste positive). Du påstod også at det var lettere å kontrollere en fade og derfor var det også en fordel å kunne slå en fade fremfor en draw. Gode spillere bør kunne beherske begge deler.  Birdie Birdie (30. Aug 2005 10:19) *  IP Ufattelig at dette er blitt et tema (!) AR gjør en kanonbra jobb og dermed basta. Han kommenterer sendinger som har maaaange tusener av seere og jeg tror 99% av disse koser seg med hans enorme kunnskap (innen golf) og tørrvittige kommentarer. Det gir MYE mer tyngde når en (ex?) toppspiller kommenterer enn når f.eks en middelmådig golfspiller (i denne sammenhengen) som Flatland og/eller Ole Petter er på lufta. Begge de 2 sistnevnte gjør en brukbar jobb for all del, men det blir litt "rart" når disse 2 skal kommentere og selv fremstå som habile golfspillere. Jeg tror 90% av titterne ville slått eller spillt jevnt med dem. Akkurat DET tror jeg de færreste ville gjort mot AR. (jaja, nå kommer det sikkert en kommentar om at "joooda jeg har slått AR i en turnering bla bla, men selv JEG kan banke Steffen Tangstad NÅ...hvis du skjønner. Men jeg tviler på at jeg kan mer om boksing enn han for det) Mitt tips til de som ikke liker når AR kommenterer er å skru av lyden...  Asbjørn Ramnefjell (30. Aug 2005 10:39) *  IP Til Kathrine! Selvsagt må de beste kunne skru ballen begge veier med kontroll. Det er like opplagt som at dagens gde fotballspillere og basketballspillere må kunne bruke begge beina og begge hendene godt. Du har nok misforstått hvis du tror at jeg ser det som det eneste positive ved en draw er lengden. Sitat: "Du påstod også at det var lettere å kontrollere en fade og derfor var det også en fordel å kunne slå en fade fremfor en draw." Det er helt riktig. En fade er mye tryggere å slå - spesielt under press. Kanskje ikke helt tilfeldig at verdens beste spiller gjennom tidene, Jack Nicklaus, hadde fade som grunnslag? Men selvsagt kuan ha også skru ballen mot venstre!  Golfis (30. Aug 2005 10:41) *  IP Bra Birdie. Får håpe at denne legges død nå og vi slipper slike angrep som overskriften i diskusjonen sier. Er ikke verdig noe i det hele tatt. AR gir oss det vi trenger hver eneste uke.  Birdie Birdie (30. Aug 2005 11:12) *  IP Birdie Birdie - må ikke forveksles med min halvbror her inne : "birdie" :)  Tiger McWould if he could (30. Aug 2005 11:37) *  IP Jeg har bare lyst til å kommentere det Kathrine her sier: Jeg hørte også på sendingen som jeg antar du sikter til, og mener bestemt du har misforstått fullstendig. Det er da ingen mening bak å skulle si at det ikke er noe positivt med å kunne slå en draw. Jeg oppfattet dette som rent rettet mot et bestemt hull, hvor dette var opplagt et dårlig valg. Asbjørn: jeg stemmer for å fjerne hele tråden, for dette blir for dumt. vi har våre klare uenigheter du og jeg også, men det finnes grenser. jeg blir flau på vegne av medpillere som holder denne tråden levende, med den overskrift som den har. Stå på...  Håvard (30. Aug 2005 12:03) *  IP Asbjørn: Bare et spm: HVORFOR mener du at en fade er tryggere enn en draw? Er bare nysgjerrig, kan ikke helt se at det er noen forskjell på å skru ballen til venstre respektive høyre? Faden er jo slicens lillebror, og det er liksom opplest og vedtatt at en slice beror på større svingfeil og er vanskeligere å kurere enn en hook. Det er i alle fall standardsvaret til de fleste klubbproer jeg kjenner til. Kommentar?  Tiger McWould if he could (30. Aug 2005 12:15) *  IP Nå er det jo også stor effektmessig forskjell på en fade og en slice. slice kommer av feil i oppstilling, grep, køllehode, etc. mens fade er klart planlagt ballbane, på lik linje med Draw. Tipper at det AR mener er at det er enklere å lære å kontrollere en fade enn å kontrollere en draw. for min del, så blir en draw lettere til en hook, enn en fade blir til en slice.  Asbjørn Ramnefjell (30. Aug 2005 13:11) *  IP Det er et interessant spørsmål du stiller der, Håvard. En fade/slice er et mye svakere slag enn en draw/hook. Fade "dør" fortere. Dermed blir ikke feilslagene så skjebnesvangre som når en draw eller hook blir for stor. Jeg snakker her ikke om den store, utkontrollerte nybegynner-slicen som velfødde 35-åringer byr på etter at de har klint til en driver som de ikke behersker og som de langt mindre burde slå med. Gang på gang ser vi at spillere med draw har større problemer når presset øker mot slutten av runden eller turneringen. Jan-Are Larsen har en naturlig draw. HAn har i somme rarbeidet for også å beherske en fede for å komme opp på et høyere nivå som spiller. Men det er altså ikke disse kjempeslicene til nybegynnere vi snakker om. Da er det bedre å slå en draw. For da har du i hvert fall et temmelig rent balltreff. Det har du ikke med en slice med en ballbane som en godt kastet boomerang.  b (31. Aug 2005 06:49) *  IP --- her ikke om den store, utkontrollerte nybegynner-slicen som velfødde 35-åringer byr på etter at de har klint til en driver som de ikke behersker og som de langt mindre burde slå med. Det gjøøøør så godt å få slengt litt dritt ja. Tenker de som tiltales her tar det til seg og legger det på hjertet, på toppen så takker de Herr Ramnefjell for de gode rådene.  Asbjørn Ramnefjell (31. Aug 2005 09:13) *  IP Det er to måter å reagere på når jeg gir et meget godt råd på en litt "fresk" måte: 1) Man blir dypt fornærmet og føler seg truffet og kaller meg en drittsekk og tullebukk og fortsetter å slå ballene ut i skog og høy rough. 2) Man tar det gode rådet til seg, legger vekk driveren, bruker en spoon fra utslagsplassen og får bedre score. Dessverre ser det ut til at reaksjon nr. 1 er mest vanlig i Norge. Kanske ikke så rart at gjennomsnittlig handicap i Norge er så høy. Dette er proenes daglige mareritt. De opplever at elevene ikke VIL høre. Kanskje ikke så rart at mange proer foretrekker juniorarbeidet hvor elevene er villige til å lære. Heldigvis finnes det mange hederlige unntak, selv i godt voksen alder.  Pro V1 (31. Aug 2005 10:58) *  IP Det er riktig å kalle en spade for en spade. Det er nettopp "de store køllene" som koster slagene for høyhcp'ere. Når da AR setter det litt på spissen er det jo nettopp for å få folk til å skjønne dette. Proene sliter voldsomt med dette. Prøver å få folk til å oppnå kontroll og gleden ved golf og slå ordentlige slag. De som føler seg truffet bør tenke litt at dette er er meget godt råd, istedetfor å bli sure. Ser disse 35 år nygynnere hele tiden som dunker i vei og slicer i hytt og pine. Kaster vekk 10 slag på en runde hver eneste gang. Kommentaren er da standard: Når jeg treffer ordentlig, da går den langt altså. Når de har brutt samtlige basisregler for oppstilling, grep, sving blikk og bare tenker på slå langt, da går 9 av 10 "åt skogen" Men det viktigste er jo at de spiller golf, det skal de ha. Men tror spillet blir mere meningsfylt hvis en oppnår kontroll og mestring.  Tiger McWould if he could (31. Aug 2005 14:22) *  IP Jeg har en følelse av at det er mange her som ikke husker hvordan det var å være nybegynner. det er ikke alle som har en pro eller en dyktig spiller slepende etter seg hver gang de spiller golf. innsikt i spillet kommer av erfaring, og ikke av å lese på internett. hvor langt og rett og kontrollert slo du selv når du begynte å spille? tror ikke du reflekterte stort over hvor bra det blir når alt blir perfekt da du heller. men, bare min mening. ikke noen påstand.  Petter (31. Aug 2005 16:18) *  IP AR er ok om han bare hadde sluttet med å kommentere de dårlige slagene til spillerne med at "han dro den til venstre etc.." alle slår dårlige slag og det er ikke de samme grunnene hver gang.. Det er umulig å si hvor spilleren sikter på en tv-skjerm dermed umulig å si om en spiller drar den til venstre osv,. vær så snill å bare si at det var et dårlig slag..  Børje Pedersen (31. Aug 2005 17:51) *  IP Asbjørn, du bør nesten føle deg beæret snart. Her har vi gående en av norges lengste tråder i ett golf forum, og det omhandler dig som person og ditt virke som kommentator. Noen avstikkere er det blitt, men da for å slenge med leppa, samt noen vettuge innlegg. Når så Petter pirker på om det blir sakt "dro den til venstre" eller dårlig slag, ja da blir det bare enda mere patetisk. Sutrekjerringer er vel ett diskriminerende ord, men har en helt klar mening i det norske språk. Vil derfor heller si, skjerp dere, ta dere heller en tur i egenransakelse. Vil forøvrig foreslå at denne tråden blir lukket for nye innlegg, men at den ikke blir slettet. Da kan ikke noen komme å påstå sensur.  Dilter (31. Aug 2005 17:59) *  IP Min reaksjon på "han dro den til venstre..." er "hvordan så han det..." og jammen har han stort sett rett, selv om han antagelig sitter å ser på samme skjermbilde som oss. Synes personlig at den slags kommentarer legger dybde til kommentarene forøvrig.  Tiger McWould if he could (31. Aug 2005 21:41) *  IP hehe, lett å skli ut vet du, Børje. men, forøvrig så er den foreløpig lengste tråden på Scangolf, og omhandler Miklagard. Det var en tråd som ble startet bare for å se hvor mange som svarte, og det ble mange........ NB! Jeg startet ikke tråden, men har ledd mye av den..  Pro V1 (31. Aug 2005 22:20) *  IP Godt forslag av Børje. Lukk denne for nye innlegg. Også enig med Dilter, AR har som regel rett, skulle bare mangle med hans kunnskap.  Bjørn Holthe (31. Aug 2005 23:14) *  IP Full støtte til Asbjørn! Jeg har nok vært uenig med ham mange ganger her på Golfsiden.com, men han er den perfekte kommentator på Viasat Sport. Ikke på NRK, ikke på TV2..3 osv, men på Viasat. For meg er Viasat Sport en kanal for folk som kan og forstår golf, og da er Asbjørn perfekt. Når NRK (en sjelden gang) sender golf er Kjell Christian Rike perfekt. Han skaper entusiasme og spenning, og bruker ikke tid på "sære" golfting som er uvesentlig for konkurransen. Ting som uttalen på putt, bonker etc. Men, som sagt Asbjørn er topp for oss som elsker og kan sporten. Stå på Asbjørn!!!!!!!!!!!!!!! Bjørn.  Kokken Tor (31. Aug 2005 23:43) *  IP AR er vel en av de i landet som har mest peiling på golf. Når det gjelder det faglige burde man lytte til det han har å si. At han i det hele tatt gidder å svare på all den idiotiske kritikken, forundrer meg  arne r. (02. Sep 2005 22:43) *  IP Dårlige golfslag kommer utelukkende fra uflaks. Gode slag er dyktighet. Dårlige slag med godresultat er også dyktighet. Det er nemlig godt gjort å få så mye ut av et dårlig slag.  MCS (22. Sep 2005 15:43) *  IP Forslag til bedre golfsendinger. Problemet med tørrprat oppstår i de lange og utallige amerikanske reklamepausene . Enkelte av disse kan fylles med korte innslag med treningstips fra norske proer og regelsituasjoner illustrert på bane. Har sett at de bl.a gjør dette på Viasat sport Danmark. Dette gir også kommentatoren en velfortjent pause i lange golfsendinger. (har selv lært mye av å høre på Asbjørn i utallige sendinger)  kjell rangøy (08. Feb 2011 20:06) *  IP Jadda...... Jantelover - bessevissere - arroganse - osv... Her finner man Norge i et nøtteskall , ikke rart vi har vansker ned integrasjon....... Dere gjør ALLE en fantastisk jobb , jeg stor-koser meg selv om man kan feile iblant. Stå på the good work!!!!! Kjell R  ,,, (08. Feb 2011 21:14) *  IP Wohooo! Godt gjort å dra frem en 6 år (!! )Gammel tråd! :)  trond (08. Feb 2011 22:07) *  IP Gjentar hva jeg har sagt tidligere. Da en annen side ble lagt ned, ble denne siden verre. Langt verre. Utrolig mye "drittprat."  DuffyDuck (08. Feb 2011 22:26) *  IP Ja dette var jo en dagsaktuell tråd, eneste som savnes i denne tråden var noen gullkorn fra agenten/spionen.  tim (08. Feb 2011 22:58) *  IP sett på engelsk språk på dekoderen..........da får du Faldo og gjengen

Svar:
(Felter merket med * må fylles ut.)

Navn *
E-post
Innlegg *
	(Useriøse, krenkende eller støtende innlegg, kan bli fjernet.)

terms of service

 Tilbake til innleggsoversikten      (Her bruker du kun ett nick!)