|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Gunnar Bull - 22. Aug 2009 kl. 18:23 * IP
Nå er Miklagard i kjempegod stand!
Bare til opplysning for alle som vurderer å spille her fremover :-)
|
  007 (22. Aug 2009 18:30) * IP
Jeg vet.
  Opa (22. Aug 2009 19:21) * IP
Miklagard er en av de banene som holder en veldig god standard, men er fortsatt utrolig kjedelig å spille.
  Errevs (22. Aug 2009 19:38) * IP
Miklagard kjedelig å spille?? Hahahah!
Muligens kjedelig å gå TUR der, men å SPILLE den er utrolig krevende, morsomt, og utfordrende.
Spilte der for 3 dager siden og da var greenene svært sandete og irriterende å spille på, men litt regn de siste dagene har den sikkert blitt bra. Gleder meg til uka, da blir det flere runder der:)
Gunnar Bull (22. Aug 2009 19:39) * IP
Det synes ikke jeg. Må vel snart ha spilt 300 runder der, og gleder meg fortsatt til hver eneste runde.
Gleder meg til klubbmesterskapet!
007 (22. Aug 2009 20:36) * IP
E6 ut og hjem fra Kløfta er kjedelig.
Miklagard er spennende nok.
Min unge makker idag synes Miklagard er kupert. Noe i det.
Liker miljøet på Miklagard - det virker 'golfete'.
  Smilende Sam (22. Aug 2009 21:27) * IP
Den som synes Mikla er kjedelig kan jo bare la være å spille den. Jeg synes heldigvis aldri den er kjedelig. Jeg nyter den hver gang og "hater" at den aldri kan være enkel....
  ! (22. Aug 2009 22:29) * IP
Ok, bestefar "opa". Det er greit nok at du synes det, men gi en grunn til at du synes det da? Er det fordi du bare spiller fra 59? Er det fordi du slår superrett? Og langt? Er det fordi du er kjempegod med chippern? Og puttern?
Det er så "kjedelig" når folk bare slenger ut en kommentar som det der, uten å komme med en forklaring på HVORFOR!!
007 (22. Aug 2009 22:31) * IP
?? Noe galt med 59??
GB (22. Aug 2009 23:04) * IP
Ja, hvis man synes det er kjedelig fra 59, så finnes det faktisk 4 andre tee-steder å spille fra, som gjør at man kanskje må vurdere spille-strategien sin.
Men hvis det er andre ting som gjør banen kjedelig, så er det vel greit å påpeke dette, istedet for bare å slenge kommentaren "kjedelig"? Eller hva synes du null-iq null-iq,7?
Kom igjen nå, kom med et eller annet svada som bare du later som du forstår.
007 (22. Aug 2009 23:07) * IP
GB%: Mikla er spennende fra 59!
007 (22. Aug 2009 23:26) * IP
GB%: Er du med? Hva var vanskelig?
Gunnar Bull (22. Aug 2009 23:54) * IP
Jeg håper det er åpenbart, men "GB" er altså ikke meg.
For øvrig kan 59 aldri bli like spennende som 69 :-)
007 (22. Aug 2009 23:59) * IP
:-)))
Med bare damer er Mikla topp også fra 49!
Opa (23. Aug 2009 00:19) * IP
Når jeg sier kjedelig mener jeg lay outen. Et svært jorde med hull frem og tilbake. Veldig uspektakulært.
007 (23. Aug 2009 00:25) * IP
På Miklagard spiller vi golf. Mange krevende hull.
Monolitten besøker vi når vi vil se noe spektakulært.
  Langt og hardt (23. Aug 2009 00:35) * IP
Har bare gått Miklagard en gang og det var i år. Gikk fra 59 og synes det var helt suverent. Fine greener, men litt tung fairway etter mye nedbør. Store gapende bunkere, ondulert, høydeforskjeller og vann. Hull 4,11,16 og 17 var extra kule i mine øyne. Men hver sin smak .........
  Tja (24. Aug 2009 12:54) * IP
Registrerer at meningene rundt Miklagard er svært delte.
Personlig må jeg nok innrømme at jeg er en av dem som synes den er noe kjedelig å gå, synes mange av hullene er like, de glir liksom i hverandre. Er en av få golfbaner som du ikke husker hullene fra hverandre uken etter du har spilt der.
Men den er i fantastisk stand med flotte fairways og greener, det skal de ha:-)
  Knegg (24. Aug 2009 13:12) * IP
Jeg klarer ikke å forstå hvorfor Miklagard er den eneste banen i Norge som får gjennomgå for disse kommentarene. Spesielt siden Miklagard er en bane som ser ut som en SKIKKELIG golfbane sammenlignet med alle knølete skogsbaner vi har.
Dere er utrolig smålige
Gunnar Bull (24. Aug 2009 14:50) * IP
Du har jo forstått det, Knegg :-)
Når Opa karakteriserer Mikla som "et svært jorde med hull frem og tilbake", så er det jo fristende å si at Opa neppe kan være verken bonde eller golfspiller.
Har du idetheletatt spilt banen?
  Knegg (24. Aug 2009 15:42) * IP
Hull frem og tilbake. Har ikke alle golfbaner det?
Av alle de beste banene jeg har spilt i utlandet, så minner de mest om Miklagard enn om noen av de andre banene vi har i Norge. Det er bygd noen nye baner de siste årene og vi har bare en knippe gode baner i Norge. Da blir det herlig komisk at de beste banene får gjennomgå av den sure hopen golfere
  SA-fan (24. Aug 2009 20:11) * IP
Jeg ler av alle de patetiske som skjuler seg bak tullete nicks og bare uttaler seg kritisk til alt som er bra av ren misunnelse.
Jeg er ikke medlem på Miklagard, men kan si med en gang at de som snakker om Miklagard som kjedelig må være de som er vant til trange skogsbaner hvor onduleringene kun blir overgått av seg selv.
Ok, så liker dere sånne baner, mens vi andre liker sånne baner. ingenting er galt med hverken det ene eller det andre, men å si at man ikke kan skille hullene på Miklagard vitner for meg mer om inkompetanse enn om subjektiv meningsytring.
Da har dere sett mer på omgivelsene enn på golfhullene i seg selv.
Gi meg et eksempel, kjære "Tja", på to hull på Miklagard som er like hverandre, og som gjør at du ikke klarer å skille hull fra hull.....
Smilende Sam (24. Aug 2009 20:23) * IP
opa og tja, hvilke baner i Norge liker dere da? få topp 3 listen deres? la meg gjerne få høre hvor mange under par dere har spilt Mikla på også?
Tja (24. Aug 2009 22:45) * IP
Var ikke meningen å tråkke noen på tærne her gutter:-) Dette var kun min subjektive mening om banen, smaken er som kjent som baken.
Men for å svare litt seriøst så synes jeg at det som sagt blir for likt, hullene har ikke noe særpreg, litt mer beplantning f.eks. synes jeg ville gjort susen.
Det blir som sagt litt for mye opp og ned på ett jordet for meg!!!
Av baner som jeg synes er morsommere å gå:
1. Evje
2. Ønsøy
3. Larvik
4. Borre
og til slutt, ikke vær så hårsåre på vegne av Miklagard da, banen er jo i fantastisk stand ( spilte den forrige uke)med flotte fairways og greener, så må det være lov å være uenige i forhold til layout.
  Resurrected (24. Aug 2009 22:56) * IP
Hehe, godt forsøk Tja. Skal du først prøve å dra noen i beinet bør du ikke tulle så åpenbart. "Men for å svare litt seriøst" du liksom. HAHAHA
007 (24. Aug 2009 23:00) * IP
Hva er det som bygges bortenfor den 13. greenen på Miklagard?
! (24. Aug 2009 23:04) * IP
Det er en "reserve"-green. Et par 3 hull som skal erstatte evt en annen green hvis det må gjøres arbeid på den.
Smilende Sam (24. Aug 2009 23:04) * IP
Med den forklaringen så skjønner jeg ihvertfall hva slags baner du liker - ikke reis til Skottland - ingen trær på linksbanene :-) Skjønner ikke hvorfor du spiller Mikla når den er så kjedelig....
Evje er en bra bane, synd den ødelegges av Mikke Mus hull fra 12-16. Onsøy er etter min mening en av Norges dårligste 18 hullsbaner hva angår design, jeg finner få gode golfhull der. Larvik er meget bra, Borre altfor ujevn både i design og kvalitet.
! (24. Aug 2009 23:09) * IP
Korrigering.... "erstatte et annet hull, hvis det må gjøres arbeid...."
Gunnar Bull (24. Aug 2009 23:45) * IP
Tja, det er ikke snakk om hårsårhet, men saklighet.
Når du mener at "det blir for likt, hullene har ikke noe særpreg, litt mer beplanting... opp og ned et jorde", og deretter nevner Larvik som en bane du liker...(?)
Mener du seriøst at hullene på Larvik er mer varierte? Eller har mer beplantning? Eller er mindre opp og ned et jorde?!?
For all del - jeg mener ikke å si noe galt om Larvik. Men slik jeg ser det, så passer vel Larvik mye bedre inn i din beskrivelse av Miklagard...
Er du sikker på at du ikke kjørte for langt og spilte Nes ved en feiltakelse?
! (25. Aug 2009 00:28) * IP
Hmm, nå har faktisk Nes mer beplantning enn både mikla og larvik tilsammen.. Den banen blir steintøff om 10 år!
Mikla har åpen layout, med "gorge"(eller hvordan det staves) som uttalt mål om beplantning. Altså ikke trær, men buskas...Og hvorfor ikke?
Oslo har trær, stooore trær, hvor man kan slå seg ut på fairway igjen. Kjekstad har MYE trær, og er trang, og man kan (ofte) ikke slå seg ut på fairway igjen...Larvik har lite trær, men MYE rough. Samme har Hauger, men den banen suger. (i min verden!!)
Så bra at det finnes forskjellige baner!!
Det hadde forsåvidt være kult om du kunne påpeke hvilke hull på Kløften du mener er så like hverandre? Bunkring, greenområde, fasong, layout osvosv? Heller alle hull høyre? Er det for få flate områder for deg? Ingen dog-leg kanskje??
SA-fan (25. Aug 2009 00:59) * IP
Samme jeg lurer på.
er ikke hårsår på vegne av Miklagard, men rett og slett drittlei av å lese innlegg fra tullinger som føler de MÅ kaste skitt om et bra golfanlegg, med svadapåstander om manglende variasjon.
Vi har tidligere hørt Leif Osvold si at Miklagard er en dårlig bane fordi du ikke står rett på noen fairways der.
Vi har også gode gamle jONny som sa det var en latterlig bane hvor man kunne kutte minst 500 meter på dogleggene der.
Nå har vi også da type "Tja" som mener det er for mye opp og ned på et jorde, og for mye likt, uten å kunne påpeke hva som er likt, og samtidig mene at Larvik(som jeg forøvrig elsker) er mer variert, og er tydeligvis mindre følelse av å være på et jorde....
Hvor kommer det fra? Jeg tror det kommer fra misunnelse, og fra uvitenhet.
Kanskje iblandet litt ønske om å få noen til å diskutere med seg, men jeg vet ikke.
Uansett, som det blir sagt, så er det godt vi har forskjellige baner.
Miklagard med en haug med trær overalt ville være katastrofe.
Den er designet som den er, og som de fleste baner av den kvaliteten er, med tanke om variasjoner, strategiske forskjeller fra tee-stedene, og ondulerte, store greener som vil avgjøre resultatet ditt i stor grad.
Hvis ikke det er variert, og hvis ikke hulldesignet på Mikla er bra i så måte, så er jeg en pære!.
  Hacker (25. Aug 2009 01:18) * IP
Jeg er selv medlem på Miklagard, og liker banen godt. Jeg tror mye av kritikken kommer av misunnelse, men kan også delvis skjønne kritikken:
1. Senior-golfere og andre som slår kort liker best smale baner med skog hvor de som slår langt og skjevt blir straffet maks.
2. Mange liker flott utsikt fra banen, det er det jo ikke på Mikla, selv om det er helt "ok"
3.Mange liker at hullene er mest mulig separate, at man ikke kan slå eller se tvers over andre hull enn det man spiller.
4. Mikla mangler doglegs med trær i "innersving" slik at man må ha både riktig retning og lengde på utslaget, ref: Halmstad og Barseback. Dette er jo stilig, men terrenget er ikke helt egnet på Mikla.
  Fooore (25. Aug 2009 08:34) * IP
Mikla er en strålende bane når kvalitet på spilleflate og greener er bra. Og man kan vairiere ift tee-steder, veldig bra.(selvom et fåtall varierer vil jeg anta)
Jeg har tilgode å spille baner i Norge med noe jeg forbinder med "dårlig golfbane". Og jeg har spilt ganske mange baner.
Men det er sikkert fordi jeg ikke har peil på layout mm, og fokuserer på egne slag. Det er egne slag som er utfordringen når jeg hakker meg rundtom.
Tror ellers de som kritiserer Mikla enten er litt misunnelige eller bare synes det er skøy å følge med reaksjonen fra Mikla-fans når det kommer kritikk.<
  Enur (25. Aug 2009 09:16) * IP
Oj san, SA-fan har tydeligvis sitt eget kartotek fra flere år tilbake over de som har uttalt seg negativt / ikke fordelaktig om Miklagard. Det må vel etterhvert inneholde en del navn, SA-fan?
Står jeg der? Hvis ikke må du gjerne føre meg inn der nå! Ikke det at jeg synes Mikla er en dårlig golfbane, på ingen måte. Men jeg synes den er voldsomt oppskrytt, og synes det er like pussig hver gang noen tillater seg å være litt uenig i lovprisingen av den, så er hele Miklagard-fanklubben der og krever at vedkommende må stå skolerett og grunngi sine meninger! Slikt skjer aldri med andre baner/klubber, og det er vel det som er det mest unike med Miklagard i mine øyne!
Og for ordens skyld; jeg har ikke tenkt å grunngi mitt standpunkt noe nærmere, jeg konstaterer kun at smak og behag er forskjellig! Og takk for det, det er med på å gi oss et visst mangfold av banetilbud her i landet!
Misunnelse? Neppe! Hårsårhet? Tja, kanskje?
  Henrik (25. Aug 2009 09:28) * IP
det er vel ingen andre enn miklagard folk som er så forbanna glad i å prate om banen sin heller da.
Gunnar Bull (25. Aug 2009 10:41) * IP
Vel, dette kan tydeligvis ses fra forskjellige synspunkt.
Påstand fra Enur: Miklagard-folk tåler ikke at folk er uenig i lovprisingen av den.
Da må jeg først spørre: Hvilken lovprising?
Denne tråden startet jeg ved helt enkelt å opplyse om at Miklagard er i god stand (endelig), og anbefaler et besøk. Synes du, Enur, at det er lovprising? Eller voldsom oppskryting?
Svarer du "ja", så er du ihvertfall hårsår.
Men svarer du "nei", så... jo, da er du hårsår da også :-)
Balle (25. Aug 2009 10:59) * IP
Slik som jeg har sett Enur hacke golf skjønner jeg at han ikke forstår kvalitetene ved Miklagards design. Jeg skjønner også at han får seg selv til å tro at Evje har bra design. I tillegg syns jeg det er styggere og tristere på Evje :) ja for tenk det syns jeg. Hemmelige bunkere, flatt og jævlig, pluss noen elendige mikkemus-hull.
Enur kan forsåvidt drite i å si at det kun er medlemmer som reagerer når surkoppene snakker drit om banen. Det er flere her som ikke er medlemmer som er like lei av ignoransen.
Er utsikten på tee 11, eller 17 kjedelig og stygg? Jeg synes i alle fall det er meget nydelig der.
Miklagard er EN av Norges beste baner. Er det så utrolig hardt å svelge? Jada det er ingen fosser der. Ingen fjell. Må golfbaner ha det? Det er vakker og kupert. Kuperte fairwayer som bukter seg i terrenget. Bunkere kan man se fra tee´en som slynger seg rundt fairwayene. For meg blir det ikke spesielt vakrere på en golfbane. Er det fjell å titte på i bakgrunnen blir det kanskje mer pittoresk.<
  Dormy (25. Aug 2009 11:08) * IP
Hemmelige bunkere?? er det et nytt begrep på norske baner?:)
Balle (25. Aug 2009 11:14) * IP
Turner som har laget Evje elsker hemmelige bunkere :) Dvs bunkere man ikke kan se fra tee. Jeg er mer fan av Jack Nicklas-design som er motsatt. Men nå syns jo Turner det var morsommere med bingo enn golf når han lagde Evje. Hva som er nedi dumpa, eller på toppen av kollen vet man ikke før man kommer dit.
Balle (25. Aug 2009 11:15) * IP
Forsåvidt så ønsker jeg å takke redaktøren for at jeg fikk skrive mitt første innlegg på golfsiden.
Ops nei. Det var jo bare ny ip. Dumme meg.
  Smilende Sam (25. Aug 2009 11:55) * IP
Enur, det innlegget synes jeg var direkte dårlig. Her er jeg enig med GBull. Standard her er at noen slenger dritt om Mikla - og at Mikla medlemmene og andre iler til banens forsvar. Selvsagt gjør vi det. Jeg skrøt av Mikla før jeg ble medlem og ble medlem fordi det er en bra bane. Når noen kommer med usaklig kritikk så møter jeg kritikken. Det er ikke å skryte opp, men å imøtegå kritikk - to helt forskjellige ting.
Når du ikke begrunner et standpunkt så er det innenfor klassen "feig" - og det trodde jeg ikke du var, Enur.
Jeg stusser forøvrig over de som savner trær på Miklagard. Jeg kommer ikke på mange hull på Miklagard som ikke har trær i nærheten av spillefeltet. Hull 11, 15 og 16? Men de er vanskelige nok uten trær...Til og med hull 17 har noen vakre trær bak greenen....
  Khuken (25. Aug 2009 11:57) * IP
SS: Vi kan vel være enige om at det ikke er mange hull på Mikla som har trær MELLOM fairwayene, er sikker på at du forsto at det var det vedkommende snakket om
  hackz (25. Aug 2009 12:37) * IP
Har aldri spilt Mikla så har ingen synspunkter på den, men folk må jo få lov til å mene hva de vil om banen uten å få slengt etter seg at de er så dårlige i golf at de ikke vet bedre. (da burde jo jeg ikke skrive et ord her).
Uansett hyggelig å høre at den er i bra stand, siden jeg skal spille den i løpet av høsten:)
Noen liker mora, andre liker dattera.
Smilende Sam (25. Aug 2009 13:07) * IP
Kuken, nei det skjønte jeg ikke. Trær er i spill om de er på den ene siden av fairway eller mellom. Selvsagt - om du bare slicer så er trær til venstre aldri et problem for en høyrehendt spiller, men slik tenker du vel ikke? eller?
Mellom hull 1 og 9, 9 og 10, 4 og 6, 18 og 10 er det trær så feil blir det uansett.
Forøvrig minner jeg om mitt innledende innlegg:
Smilende Sam (22. aug 2009 21:27) * IP
Den som synes Mikla er kjedelig kan jo bare la være å spille den.
  SA-fan (25. Aug 2009 13:19) * IP
Aaah.... da skjønner.... de gode banene har selvsagt trær MELLOM fairwayene....
lol...
vel, usaklig svar fra meg, men det var ment som spøk, så plis ikke bli trist og himle med øynene.
Svaret fra Enur og flere her ga litt bensin på nysgjerrighetsbålet mitt.
Jeg skulle gjerne høre eller lese hva som egentlig er oppskrytt på Miklagard jeg. Spesiellt kontra Evje, som noen også mener er fantastisk bra, mens jeg selv synes den er småtrist, med mye områder rundt baneanlegget som minner om forfallent gårdsbruk. kvistete, mye tett ugressveks, etc. etc.
JEg synes ikke det er spesiellt tiltalende omgivelser der faktisk, men jeg liker banen alikevel.
Når det gjelder Miklagard, så kan jeg stå på de fleste hullene og tenke at "her spilles det golf!".
Det synes jeg er vakkert. og det er min smak.
Vakkert er smak og behag, men til dels så er ikke god banedesign smak og behag.
Selvsagt har man elementer av hva som foretrekkes av enkeltpersoner, men det som slår meg er at 99% av de som jeg hører at kritiserer Miklagard er høyhandicappere og seniorer.
Nå er ikke det en kritikk av hverken seniorer eller høyhandicappere, for de fleste golfbaner er vel laget for alle typer golfere, men det sier meg litt om hvem som bør diskutere emnet sammen.
Jeg er mid-hcp selv, og liker å diskutere slike ting med de som er bedre enn meg, da de gjerne har lengre erfaring, bredere erfaring, samt gjerne spilt flere baner av forskjellige kvaliteter og har et bra grunnlag for å uttale seg om de tingene jeg selv lurer på.
Når jeg hadde høyt hcp selv, så syntes jeg gjerne lavhandicapere var håpløse å snakke med, for de var jo uenige i alt jeg mente om det meste, mens jeg nå ser tilbake på mye av de meningene jeg hadde og innser at de har forandret seg etterhvert som forutsetningene har gjort det også.
Jeg konkluderer egentlig med at jeg synes for mange golfere uttaler seg om design av bane på forskjellig grunnlag, og da blir diskusjonen litt dødfødt, kanskje på grunn av manglende respekt for hverandre, eller rett og slett fordi vi ikke forstår selv at forutsetningene er forskjellige fra gruppe til gruppe og person til person.
Å mene at det er tull å be om begrunnelse for dårlig kritikk ser jeg på som useriøst, for hvor i alle dager er diskusjonen hen uten argumenter?
Da blir det bare kverulering, og det er vel det som det reageres på, ikke uttalelsene i seg selv.
Med meninger følger gjerne årsaker, og årsakene bør være kjent for vedkommende som har en mening, etter min mening i hvertfall...
  Enur (25. Aug 2009 13:44) * IP
Her var de i gang igjen ja. Det meste skal jeg forbigå i stillhet, men allikevel et par kommentarer:
GB:
Innlegget ditt som startet denne tråden, har jeg hele tiden sett på som en grei tilstandsrapport fra Miklagard for tiden, hverken mer eller mindre. En helt grei saksopplysning for de som vil vite hvordan det er der oppe nå.
Jeg har ikke kommentert det spesielt i det hele tatt, mine synspunkter var en generell kommentar til andre innlegg i denne tråden og diverse Miklagard-tråder som med jevne mellomrom dukker opp og utvikler seg både på denne siden og andre debattfora.
Balle:
Jeg har ikke peiling på hvem du er, men det kan gode hende du både har sett meg spille golf og å hacke golf. Begge deler skjer rett som det er!
Hvis du leser innlegget mitt en gang til, vil du se at jeg ikke har uttalt meg noe om hverken design eller utsikt på Miklagard. Og Evje har jeg ikke nevnt med et ord! Dine innlegg oser derimot av at du må ha hatt en dårlig dag da du besøkte den banen!
So what? Jeg blir ikke fornærmet av om du ikke måtte like det som tilfeldigvis måtte være min hjemmebane. Det er du i din fulle rett til. Smak og behag som sagt...
Smilende Sam:
At du synes innlegget mitt var dårlig er helt greit, det er ikke alle dine innlegg som står til terningkast 6 bestandig heller.
I følge Balles kriterier over er nok heller ikke du egentlig i stand til å vurdere og forstå Miklagards fantastiske design, men nok om det. Det er jo ikke mitt poeng her heller.
Det jeg reagerer på er at du og andre forlanger at man må begrunne det faktum at man liker noen baner bedre enn andre og vise versa. Smak og behag skal man rett og slett ikke måtte begrunne, det er noe individuelt fra person til person. Som hackz sier: noen liker mora, andre dattera.
Tidligere i tråden kalte du hullene 12-16 på Evje for Mikke Mus-hull. Men du begrunnet det ikke!
Skulle jeg bli hårsår og kalle deg feig for det? Sorry, da kjenner du meg ikke godt nok. Du må gjerne få ha den oppfatningen for min del, for det er din subjektive opplevelse av akkurat de hullene. Andre opplever dem helt annerledes. Slik er det med smak og behag.
Det jeg altså ikke skjønner er hvorfor akkurat det tydeligvis er vanskeligere å forstå og tolerere for Miklagard-medlemmer og wannabees enn for alle andre?
Fooore (25. Aug 2009 13:58) * IP
Uten at det har nevneverdig med tråden å gjøre mener jeg faktisk at hullene 12-16 på Evje er ganske så utfordrende og morsomme! Uansett hva slags dyr man måtte møte i det området...
Smilende Sam (25. Aug 2009 14:28) * IP
Nå er du i ferd med å bli barnslig Enur....:
"At du synes innlegget mitt var dårlig er helt greit, det er ikke alle dine innlegg som står til terningkast 6 bestandig heller."
"Du er dum"..."hvis du sier jeg er dum så er du dummere" er ganske usaklig. Når jeg altså en sjelden gang kritiserer et av dine innlegg så er det det beste forsvaret du presterer? Du kan bedre....
Forøvrig så er jeg enig med deg i at langt fra alle mine innlegg er litteratur av høy klasse. Faktisk er det trolig ingen....
Det er da ikke vanskelig å begrunne et subjektivt standpunkt. La meg gi deg et eksempel:
"Jeg, Pelle Pirat, liker ikke Miklagard fordi at den har for brede fairways. Da får jeg ikke uttelling for mine korte, rette slag på samme måte som jeg får det på Kjekstad. Dessuten synes jeg at en bane skal ha et mer variert design enn det Miklagard har. Den har åpenbart et gjennomført design der hullene bygger på en felles idé, men jeg synes det er morsommere der banedesigneren ikke har en like rød tråd, slik som f.eks på Royal Aberdeen, der fron og back nine er veldig forskjellige. Jeg synes dessuten det er for mange store fairwaybunkere. Personlig liker jeg bedre baner der bunkerne er små og plassert rundt greenen og at fairwayhindringene utgjøres av noe annet enn sand."
Når det gjelder 12-16 på Evje så er vel du den siste som skal etterlyse begrunnelse for det - for det har du hørt flere ganger før. Men ok:
Hull 12: ren oppoverbakke uten platåer som en bedre spiller enn meg kan sikte på. Greenen blir en fortsettelse av oppoverbakken. Jeg mener den burde helt andre veien (bakover) eller mer til en side - for å gjøre hullet mer spennende.
Hull 13: Det er umulig å legge seg opp for en hel kølle på innspillet noe sted og greenen har et for buet design. Tenk hvor morsomt det kunne vært om greenen var lagt lenger bak og mot høyre....
Hull 14: Naturskjønt hull og ikke det verste av de fire, der man burde gjort greenen mindre, lagt en bunker eller to til å vokte sidene.
Hull 15: At dette er Mikke Mus hull er nesten selvforklarende. Teested - fairway relasjonen er dårlig, man skulle turt å gjøre det lenger, bunkerne er dårlig plassert og venstresiden skulle man gjort mer utav.
Hulll 16: Stikkord: Oppoverbakke og dårlig designet green.
Men for all del min subjektive oppfatning - nå begrunnet overfor alle og ikke bare overfor deg Enur. At Fooore og du liker dem er jo supert for dere.
Gunnar Bull (25. Aug 2009 14:40) * IP
Konklusjonen jeg trekker, Enur, blir slik:
1. Fordi jeg er medlem på Miklagard har jeg tydeligvis ikke lov til å si meningen min.
2. Fordi det tydeligvis er mange som har samme mening, så er det - uvisst av hvilken grunn - en enda større grunn til å ikke være meningsberettiget.
3. Enur, hvis jeg sier at Evje er trist å spille på grunn av særdeles plagsom flystøy, synes ikke du det er en latterlig påstand som burde kunne kommenteres? Uten å bli stigmatisert som en av "Evje-mafiaen" hver gang?
Dormy (25. Aug 2009 14:50) * IP
Godt å høre at banen har blitt bra igjen(skulle bare mangle,sesongen er snart over). Noen skjønner visst ikke når de blir terget til å forsvare layout etc,og så ender det i disse uendelige uinteressante diskusjonene ang layout mellom diverse golfere(!). Who cares hva dere mener om banedesign og layout? diskuter heller noe dere har peiling på og la banedesignere ta seg av sin jobb.
Gunnar Bull (25. Aug 2009 15:01) * IP
Til Dormy. I og med at "det ender i uendelige diskusjoner" så er det vel fordi noen finner det mer interessant enn dine bidrag til forumet?
  Pepper (25. Aug 2009 15:17) * IP
Jeg har alltid hatt sans for Miklagard, og prøver å spille der hvert år. Jeg liker banen og synes den er utfordrende selv om jeg ikke nødvendigvis får bra score der.
Innlegg og debatt om Miklagard er imidlertid ganske forutsigbare. Noen kommer med kritiske kommentarer, og straks dukker det opp medlemmer som blåser seg opp, karakteriserer andre som barnslige etc. At dere gidder!
Smilende Sam (25. Aug 2009 15:49) * IP
Pepper, skjønner reaksjonen din for så vidt. Du spør hvorfor vi gidder? Fordi vi er stolte av banen og synes kritikken kommer ofte og usaklig. Men, kanskje vi heller bare skal høre på, det kan godt hende at det er like lurt.
  Kjell249 (25. Aug 2009 15:49) * IP
Dette er bare et spørsmål om smak og behag. Noen liker åpne baner, med relativt lite variasjon som Nes og Miklagard. Jeg personlig liker baner bedre hvor hvert hull er adskilt fra de andre, og da mener jeg at du ikke ser de andre hullene fra fra det du spiller. Banen trenger ikke være trang av den grunn. Eksempel er Halmstad Norran.
  Meningsberettiget (25. Aug 2009 15:49) * IP
Folk som IKKE har peiling på musikk tror Paul Potts er verdens beste tenor, de som HAR peiling på musikk vet at han ikke er det.
Folk som HAR peiling på golf vet at Miklagard er en av Norges beste golfbaner, de som IKKE har peiling på golf har en tendens til å tro noe annet.
Så kan man diskutere smak så mye man vil, i følge avstemming i på VG-nett så er Siv Jensen mer digg enn Tone Damlie Aaberge også. Så det sier vel nok om at ikke alle er meningsberettiget i alle saker. ;)
Gunnar Bull (25. Aug 2009 16:26) * IP
Jeg kan kun snakke for min egen del: Jeg er også drit lei idiotiske kommentarer om Miklagard, og har mer eller mindre unngått å svare på dem i snart to år!
Denne gangen gadd jeg ikke la være. At det blir forutsigbart? Jepp. Men det er like forutsigbart at noen sier: "At dere gidder".
Så slik er det. Vi er enkeltindivider. Noen ganger blir én sur og sier fra. Andre ganger er det noen andre. Hvis noen sier man blir fet av å spise epler, så må man vel forvente at noen reagerer på det også. Selv om det er forutsigbart.
M (25. Aug 2009 16:53) * IP
Det er forskjell på en god bane og en morsom bane. Miklagard er kanskje noe av det nærmeste man kommer en bane av internasjonal standard hva gjelder baneforhold og lengde, men det betyr ikke at den er morsom å spille.
Selv syns jeg Miklagard er kjedelig. Lite variasjon, helt åpen. Trær i spill på 2 hull?
Pepper (25. Aug 2009 16:56) * IP
Jeg skjønner at folk "gidder" svare og forsvare banen sin, det er greit. Flott at medlemmene er stolte av banen sin. Det jeg har større problemer med å å forstå er folk som skal hevde seg med å karakterisere andre med uttrykk som "dum", "barnslig" etc. Men som GB sier, vi er enkeltindivider.
Og med det trekker jeg meg stille og rolig tilbake fra denne debatten (tror jeg).
Smilende Sam (25. Aug 2009 17:28) * IP
M du må ha vært på en annen bane hvis du bare fant trær på to hull på Mikla.
Det morsomme med standpunktet til "hullene-skal-være-adskilt"- tilhengerne er at de første golfbanene ikke hadde denne detaljen, noe man fortsatt kan beskue på de mange vakre linksbanene i Skottland. Jeg kan altså for en gangs skyld kalle meg selv purist og dere andre for revolusjonære....
  knut (25. Aug 2009 17:47) * IP
Nå skal jeg spille Mikla for første gang denne uka. Det har jeg gledet meg til, men nå er jeg plutselig ikke sikker på om jeg skal glede meg.
MEN en ting har jeg bestemt meg for og det er å komme med åpent sinn, og spille banen som den er.
Trær kan jeg sjekke for de som vil vite hvor de står.
Jeg synes også at det greit at medlemmer forsvarer banen sin, for det har noe med "klubben i mitt hjerte" å gjøre.
Det jeg ikke synes er greit, er skittkastingen frem og tilbake. Den bør vel utelates:-)
Uansett skal jeg komme med en nøytral tilbakemelding om min oppfatning av Mikla hvis noen vil vite det.
  jesus maria (25. Aug 2009 17:57) * IP
Jeg synes banen er litt sjarmløs jeg. Begrunnelse? har ikke, for jeg har ikke spilt den siden tidlig i fjor, så jeg husker ikke. Men husker at det er mitt inntrykk. Sikkert fordi jeg bare har spilt fra gul (59?). Er dette et ok innlegg?
jesus maria (25. Aug 2009 17:59) * IP
OI!! Glemte nesten å si at det er den beste spilleoverflaten i Norge. Ok?
  barcentrale (25. Aug 2009 18:18) * IP
Nei.. Bogstad har bedre spilleflate! ;P
Smilende Sam (25. Aug 2009 18:27) * IP
Enig med barce. Bogstad har en mye bedre spilleflate. Også har den så mange trær mellom hullene at den må være en kanonbane.
barcentrale (25. Aug 2009 18:34) * IP
Bare så dumt at de felte 400 trær under ombyggingen -> altså gjør banen dårligere. Merkelig??
jesus maria (25. Aug 2009 18:39) * IP
ahh, so close to perfection! :)
  hackz (25. Aug 2009 18:45) * IP
Er et engelsk utrykk som heter "doesnt suit my eye", ser at det kanskje er feigt å bruke, men av og til så er det bare sånn.
2baner jeg hadde hørt mye bra om men som jeg ikke likte var Pula og La Finca.. ikke spør meg hvorfor jeg ikke likte de. Har riktignok ikke spilt de mer enn 1gang, og spiller de gjerne igjen for å se om jeg "tok feil".
Smilende Sam (25. Aug 2009 19:52) * IP
Fair enough hackz, og det er jo en begrunnelse..... Jeg har det sånn med Nes (men tror egentlig det skyldes at jeg spiller dårlig golf der) :-)
  Dilter (25. Aug 2009 19:59) * IP
Tenkte grundig gjennom saken og kom til det faktisk ikke er noen baner jeg har spilt som jeg ikke kunne tenke meg å spille igjen.
Hvis jeg var typen som ser konspirasjoner rundt hvert hjørne så ville jeg trodd at Asbjørn har leid inn noen karer til å komme med disse "Mikla er fin, men kjedelig" innleggene, bare for å pynte på trafikkstatistikken til Golfsiden
  Tja (25. Aug 2009 20:36) * IP
artig å se at debatten går livlig gutter:-)
Miklagard mafian har bedt meg begrunne det de kaller kritikken av banen,de har dessuten fastslått at jeg er nødt tilå være en elendig golfspiller siden jeg ikke skjønner hvor genial banen er, vel vel.....
her er en liten begrunnelse:
1. Par 3 hullene, jeg spilte fra 59, der måler par 3 hullene følgende lengder: 150 m, 143 m, 166 m og 151 m.
Det synes jeg er lite kreativt og gjør at jeg ikke går av banen med en spesiell følese om at noen av de hullene var spesiellt spennende/morsomme.
2. par 4 hullene, hører dere sier at de er spesielle og unike, jeg gikk av med følelsen på at jeg hadde spilt hullene før etter hvert.Man behøver ikke ta særlig valg når det gjelder spillestrategi. dælj it med driveren og spill deg inn med ett jern, gå enten litt i nedoverbakke eller litt i oppoverbakke. Sorry, men noe annet er å juge:-)
3. Par 5 hullene var bra synes jeg, særlig hull 16 synes jeg var ett morsomt hull hvor man må ta en del valg i forhold til strategi, BRAVO.
4. Så til ett punkt som i og for seg ikke går på bane men på spill hastighet, jeg spilte runden med 3 karer som hadde fra 18-22 i hcp ( har selv 8.4) fatter ikke hvorfor de har latt røff og semirøff vokse så sinnsykt langt at det er full redningsaksjon hver gang noen bommer fairway,i en ball med selskapsgolfere av normal kvalitet ( ikke dere som er medlemmer selvfølgelig) vil alltid noen bomme fairway og dermed bruker vi lang tid på å lete, idiotisk når man samtidig skal ha folk til å spille raskere.
Det med høye så høye røffer at man ikke finner ballen er rett og slett meningsløst.
  veggiss (25. Aug 2009 20:51) * IP
det siste punktet ditt er jeg helt enig med deg i...idioti. utover det er vi uenige :)
veggiss (25. Aug 2009 20:57) * IP
kan bli spennende der på km...folk med inntil 10 i hcp som skal spille fra 68 med raske greener og lost-ball-rough...hehe
  hcp 14 (25. Aug 2009 22:07) * IP
Jeg har i spilt Miklagard i dag. Vanskelig å forstå de som klager på denne banen. Men som 14 hcpèr må jeg si at banen er tøff og tildels brutal.De raske greenene er en utfordring og til de som skal gå km der i helgen kan jeg fortelle at da vil greenene bli enda raskere - kfr daglig leder.
J.A.M. (25. Aug 2009 22:10) * IP
Det blir så lite spennende som det kan få blitt! Det er 2-3 potensielle vinnere, som spiller rundt par, resten vil slite fra 80 slag og opp til 100+. Det blir for dumt å spille på en bane som måler lengre enn 99 prosent av de banene Pga-tour spilles på, med samme green-hastighet, og med tøffere rough, men med færre tilskuere (selvfølgelig) til å finne "lost"-balls. Dette begynner folk/spillere å synes er litt lite morsomt, dermed blir det færre deltakere som gidder. Selv spiller jeg på en GOD dag ca 80 fra back. På en dårlig er jeg oppimot 90 og vel så det. Ikke morsomt, og listefyll-følelsen blir litt for påtrengende. Ergo spiller jeg en annen bane denne helgen, evt et par runder fra 63, som er mer mitt nivå.
Hvorfor ikke spille fra en mer normal lengde? Den beste vil fortsatt vinne, men kanskje gå 5-6 under par, og vi andre vil (kanskje) nærme oss par, noe som er morsommere, for de fleste, påstår jeg...
veggiss (25. Aug 2009 22:19) * IP
hear hear!
Gunnar Bull (25. Aug 2009 22:35) * IP
Jeg heller mer og mer til den tanken jeg også, J.A.M.
Selv om jeg synes det er jævlig kult de få gangene jeg spiller bra fra back. Det skjer dessverre sjelden på KM...
veggiss (25. Aug 2009 22:43) * IP
og med spennende i et par innlegg over mente jeg spennende å se hvor høye scorene faktisk blir :)
Gunnar Bull (25. Aug 2009 23:14) * IP
De som sliter mest vil trolig havne over 100 slag. Tror det skjer hvert år. I år ser det heldigvis ut til å bli forholdsvis bra vær. Det betyr MYE for oss hobbyhackere.
Smilende Sam (25. Aug 2009 23:16) * IP
Har dere KM på den drittkjedelige banen, uten trær og umulig å huske hullene. Kunne jo like gjerne spilt minigolf. Sovner dere ikke av kjedsomhet på hull 16 på tredjerunden?
Resurrected (25. Aug 2009 23:34) * IP
Jeg synes KM fra backtee med kjappe greener er et privilegium å spille. Man får juling så det holder, men man får kjenne hvordan det er å spille på en bane nær Europatour-standard, i tillegg får man satt sin egen "golfkarriere" i perspektiv.
Alle andre turneringer går fra 59 eller 63, så at det en helg i året går fra 68 er ikke mer enn man må tåle. Det er ikke tvil om at dette tee-stedet er best egnet når det gjelder å kåre den mest komplette golfspilleren i klubben. Det er det KM handler om.
(Så Tja var seriøs i sine uttalelser, jaja, han om det)
  Testogolfer (26. Aug 2009 00:17) * IP
Jeg syns Miklagard er kjedelig. Overondulerte fairwayer med masse lengde og lite risk and reward. Ifølge SA-fan kan jeg mene noe. Sam kan ikke:p SA-fan blir dermed overdommer i denne diskusjonen
Smilende Sam (26. Aug 2009 00:18) * IP
Kan jeg ikke mene noe? Joda.
testo (26. Aug 2009 00:20) * IP
Neinei. SA-fan har talt:) Dessuten fleipet jeg. Jeg syns Mikla er et monster av en bane. Mener hvertfall å huske det fra den gangen jeg spilte den- med 22 i hcp
Smilende Sam (26. Aug 2009 00:43) * IP
Svar til Tja:
1. Par 3 hullene, jeg spilte fra 59, der måler par 3 hullene følgende lengder: 150 m, 143 m, 166 m og 151 m.
Det synes jeg er lite kreativt og gjør at jeg ikke går av banen med en spesiell følese om at noen av de hullene var spesiellt spennende/morsomme.
De fire par tre hullene har alle helt forskjellig karakter. Er det lengden som gjør dem kjedelige (fra 59)? Det er jo helt forskjellige køllevalg og slagvalg på disse hullene.
2. par 4 hullene, hører dere sier at de er spesielle og unike, jeg gikk av med følelsen på at jeg hadde spilt hullene før etter hvert.Man behøver ikke ta særlig valg når det gjelder spillestrategi. dælj it med driveren og spill deg inn med ett jern, gå enten litt i nedoverbakke eller litt i oppoverbakke. Sorry, men noe annet er å juge:-)
Her er jeg uenig. De fleste par 4 hullene på Miklagard gir deg et valg - du kan "dælje til med driver - eller slå en kortere spoon for et anderledes innspill. Ofte er det to veier å gå hvis du vil "dælje" - f.eks hull 2 og 3. Hull 1 og 9 er kanskje vanskelig - men de er vel ikke så like de andre hullene? Hull 9 fra back er en opplevelse... Er hull 11 og 12 like ? er de like noen andre hull? Synes du hull 17 er kjedelig ? det er det i så fall første gang jeg har hørt.
3. Par 5 hullene var bra synes jeg, særlig hull 16 synes jeg var ett morsomt hull hvor man må ta en del valg i forhold til strategi, BRAVO.
Oj... :-)
4. Så til ett punkt som i og for seg ikke går på bane men på spill hastighet, jeg spilte runden med 3 karer som hadde fra 18-22 i hcp ( har selv 8.4) fatter ikke hvorfor de har latt røff og semirøff vokse så sinnsykt langt at det er full redningsaksjon hver gang noen bommer fairway,i en ball med selskapsgolfere av normal kvalitet ( ikke dere som er medlemmer selvfølgelig) vil alltid noen bomme fairway og dermed bruker vi lang tid på å lete, idiotisk når man samtidig skal ha folk til å spille raskere.
Det med høye så høye røffer at man ikke finner ballen er rett og slett meningsløst.
Først klages det over manglende trær - så klages det over for tøff røff. Noen blir visst aldri fornøyd. Jeg spilte banen søndag. Spilte rævva fra mitt middels-høy hcp og mistet ikke en ball..... Tid på runden - full bane - 4.15.
  SA-fan (26. Aug 2009 00:48) * IP
Nå har jeg stort sett ment at Resurrected er en saklig fyr med gode argumenter, men å snakke om Miklagard fra back som et privilegium høres rett og slett bare dumt ut.
Da har du ikke mye perspektiv over hva du ønsket perspektiv av.
Tror du noen av disse Europatour banene du sammenlikner med spiller KM fra backtee?
Det gjør de ikke! De spiller fra hvitt, eller til og med fra gult!
Tror du Europatour er tankene til en 6-7 handicapper som spiller Km i en liten klubb i mikkemuslandet Norge, eller tror du han tenker at han kunne tenke seg å havne på førstesiden på leaderboardet?
Tipper nok det siste.
"Alle andre turneringer" sier du!.....
Hvor mange slagturneringer arrangerer Miklagard for medlemmene sine i løpet av sesongen som går fra 59 eller 63?
svaret er : INGEN!
Det går kun arrangerte turneringer for elitegruppen, og selv Greater Oslo Open ble spilt fra Back-tee kjære Resurrected.
Tror du 10 handicapperne som spilte der følte seg privilegert over å få grisebank av en våt bane på 6800 meter, eller tro du de synes det føltes litt bortkastet?
Privilegert sier du? Den holdningen forteller meg at du synes det er helt greit at det kanskje blir 30 deltakere til helgen, og at 2-3 er de eneste som har mulighet til å vinne, mens resten føler seg ekskludert fra turneringen allerede før den har begynt.
Ja, resten untatt deg selv da, siden du selvsagt er påmeldt denne priviligerte turneringen fra sort.
SA-fan (26. Aug 2009 00:51) * IP
Enten du tuller eller ikke, så tror jeg kanskje du misforsto meg litt Testo.
jeg skriver at forutsetningene for å diskutere temaet endrer seg med handicappet, og det betyr ikke at noen ikke er meningsberettiget, men at holdningene til temaet forandrer seg etterhvert som spillet utvikler seg.
m.a.o. så kan det være enklere for "likesinnede" å diskutere saken, noe man ikke kan kalle en 25 handicapper og en 5 handicapper i sammen...
eller hva?
Dormy (26. Aug 2009 08:21) * IP
Gunnar Bull (25. aug 2009 15:01) * IP
Til Dormy. I og med at "det ender i uendelige diskusjoner" så er det vel fordi noen finner det mer interessant enn dine bidrag til forumet?
Det kan så være,men det jeg leser er at en fåtall debattanter baserer sine påstander på subjektive meninger,følelser og etter smak. Har ingenting med om det er god banedesign å gjøre,det er det ingen av dere som har noen forutsetning for å mene noe om. Og når noen sier de ikke liker jordene på Kløfta eller de blinde utslagene på Evje så skal man absolutt argumentere mot det. Det var den fella Enur ikke gikk i,han valgte å ikke begrunne. Egen smak eller mening er ikke altid noe man skal behøve å begrunne eller forsvare,og man skal respektere andres meninger.
Om du hadde stillt spm til banedesigneren så hadde han helt sikkert hatt svar på hvorfor ting var gjort slik de er gjort,utifra en faglig vurdering og på et annet nivå enn en hobbygolfers.
Diskusjoner rundt hva man liker,ikke liker osv er helt greit det og det er sunt å diskutere. Men å blande inn sine personlige meninger om banedesign enten man er 3,6,14 eller 22 hcp er bare dumt.
Skal jeg falle for fristelsen til å si noe generelt om Miklagard vil jeg si at jeg liker den,den er av Norges absolutt beste. Spesielt greenene når de er tipp topp.
Den er rangert som Norges beste av Peugeot golf guide,og der er en anerkjent utgiver av slike rangeringer så da kan de nok sitt fag.
Resurrected (26. Aug 2009 09:37) * IP
SA-fan: Mulig du misforsto, men det jeg mente var altså at jeg synes det er et privilegium å få spille KM under de tilnærmet samme forhold/forutsetninger som en Europatour-turnering, selv om det betyr at man får stryk.
Kanskje noen ikke melder seg på KM fordi det går fra backtee, da gjør de sikkert en overveid avgjørelse basert på egne ferdigheter. Det er uansett begrensninger på antall i startfeltet. Noen hadde sikkert ønsket at KM skulle være stableford-konkurranse fra 59 også, men det handler altså om å finne den beste golfspilleren. Fra 68 blir det den som slår langt, rett, og setter puttene.
Forøvrig er det så vidt jeg skjønner også satt opp en parallell turnering fra 59 på finaledagen sånn at de som ønsker å spille derfra også har en mulighet til det.
Gunnar Bull (26. Aug 2009 10:25) * IP
Til Dormy.
Dormy (26. aug 2009 08:21) * IP
"Diskusjoner rundt hva man liker,ikke liker osv er helt greit det og det er sunt å diskutere. Men å blande inn sine personlige meninger om banedesign enten man er 3,6,14 eller 22 hcp er bare dumt."
Jeg skjønner ikke helt hva som er forskjellen på setning 1 og 2, Dormy.
Det eneste jeg har reagert på her, er Opa's beskrivelse av Miklagard som "et svært jorde med hull frem og tilbake". For meg er det uforståelig, nesten som å si at en gul bil er rød. Da er det vel greit å spørre om vi snakker om samme bil?
Jeg er delvis enig med deg i at vi kanskje ikke har store forutsetninger for å diskutere banedesign som fag, men at vi dermed skal unngå å snakke om det blir vel litt drastisk?
Og å påstå kategorisk at ingen her inne har forutsetninger til å mene noe om banedesign... :-)
Gunnar Bull (26. Aug 2009 10:29) * IP
(sorry, siste setning forsvant):
- Hvilke forutsetninger har du til å påstå det?
Dormy (26. Aug 2009 10:47) * IP
At det er lite faglig kunnskap kan man lett se ut av argumentasjonen,i tillegg til at man kanskje vet hvem endel av deltakerne i diskusjonen er:)
Enig i din reaksjon på Opa`s beskrivelse,og den beviser det lave nivået for forståelse av banedesign. Når man prøver å argumentere mot slikt blir det bare tull,og det burde bli stående uimotsagt. Samt at de fleste sånne uttalelser er skrevet for å hisse opp enkelt...men jeg forstår det er lett å bite på.
Å si at man ikke liker designet er en ting,en annen er å hevde at det er dårlig design...det skal man ha kunnskaper for å si. Men du har rett det er kanskje å være for drastisk og kanskje litt for opptatt av terminologi.
Diskuter i vei dere:) Godt å høre at banen er bra igjen,og lykke til i helgen
Gunnar Bull (26. Aug 2009 11:05) * IP
Fan så enige vi ble da :-)
For ordens skyld: Jeg prøver alltid å si "min mening, jeg synes osv". Noen ganger glemmer jeg det sikkert.
Filosof (26. Aug 2009 11:07) * IP
Det er så man får lyst at filosofere over hvordan en golfbane der ikke har hull som går frem og tilbake ville fortone seg?
Starter man på hull 1 og ender opp på hull 18, 7 km unna klubbhuset og parkeringsplassen. Er der noen som vet om sånne baner? Eller er det stort sett hull frem og tilbake som brukes?
! (26. Aug 2009 11:21) * IP
Jeg vil tro sirkelform ville vært mer formålstjenelig... Slik at man ihvertfall ender ved klubbhuset igjen.
Smilende Sam (26. Aug 2009 11:41) * IP
Dormy, Jeg er ingen banedesigner. Like fullt så synes jeg at jeg skal få mene noe om det ut fra mine forutsetninger. Jeg har ikke en master i musikkvitenskap eller totalt gehør heller - men jeg mener like fullt noe om musikk. Tyngden i en mening endres selvsagt normalt med økt kompetanse - men det bør ikke være til hinder for å mene som sådan. Se på Siv Jensen - hun mener mye om ting hun åpenbart ikke vet et dugg om - og hun kan til og med bli statsminister med det som redskap...
Gunnar Bull (26. Aug 2009 12:05) * IP
Enig med Sam her. Et enda bedre eksempel fra politikken er jo vår kjære finansminister Halvorsen :-)
Khuken (26. Aug 2009 12:06) * IP
Når jeg leser SS´s siste setning om Siv Jensen blir jeg engstelig - golf betyr plutselig ikke så mye lenger.....
Dormy (26. Aug 2009 12:12) * IP
SS: du får mene det du vil,jeg gidder ikke gjenta det jeg har skrevet lengre opp. Statsminister er ikke noe man utdanner seg til,det er noe hvem som helst kan bli stort sett. Den som sitter nå har økonomi utdannelse,det har hun du nevner også...Slike finner du blant mange av de som sitter der.
  Stapleford (26. Aug 2009 13:04) * IP
For et utrolig dumt innlegg Resurrected. Privilegium å få stryk av en vanskelig bane? Hu hei som det går.
Du trenger ikke å dra opp argumentasjon fra barnehagen din om at noen ønsker stableford-KM fra 59. Spill for guds skyld US Open-setup på ditt KM, og i din klubb, men ikke forvent at det blir sportslig miljø på Miklagard blant amatører når samtlige slagkonkurranser går fra 68. Et utslagssted som gjør de fleste gode spillere i klubben til bogeyspillere - deg inkludert.
Jeg trenger absolutt ikke å spille 68 på miklagard for å sette min egen golfkarriere i perspektiv. For et ufattelig teit utsagn :D I tilegg sier du at det bare er én helg i året man spiller fra 68. Kan du opplyse oss om hvor mange slagturneringer dere har på Miklagard fra 63/59 ? Svaret er nok bare Oslo Greater Open - som også gikk fra 68. En turnering der 1/4 av feltet klarte å bryte 90-grensa.
Det var nok et privilegium det også.
  veggiss (26. Aug 2009 13:12) * IP
var det ikke en på scangolf som postet at det var for "kjedelig" å spille golf på 60-tallet, derfor slo han seg bak trær, i bunkre etc for å gjøre det vanskeligere...virker som det er litt samme tankegang når man heller vil spille fra 68 og slite med å bryte 90 enn å flørte med 70 tallet fra tee 63. man kan jo vri og vende på det i evigheter, men jeg vil tro at 99,9% av oss golfere (unnskyld AR) synes det er morsommere å få birdies enn bogeys.
  Topp1 (26. Aug 2009 13:40) * IP
La oss derfor foreslå at alle klubber kjører sine Klubbmesterskap fra Rød tee. Dermed kan alle nå inn på par 4 hullene, og alle synes det har vært en fin dag på banen.
NEI!! RGB.
  SA-fan (26. Aug 2009 13:45) * IP
Resurrected, nå må du slutte å surre!
Om jeg misforsto, så må du da heller fortelle hva jeg
misforsto enn å begynne å dra inn stableford. Barnslig debattering av en jeg trodde var voksen nok til å vurdere alternativer til sine egne meninger.
Du sier du føler deg priviligert over å få spille KM under tilnærmet samme forhold/forutsetninger som en Europatour-turnering.
Deg om det. Hvor mange av medlemmene som kunne tenke seg å spille KM tror du tenker det samme som deg?
Det du så skriver om de som melder seg av, eller velger å ikke melde seg på sier litt om holdningene dine til medlemmer i klubben. Du ønsker med andre ord ikke at medlemsmassen skal være inkludert når man spiller KM.
Hvorfor arrangere KM når man på forhånd kan peke på de 3 eneste som kan vinne?
Det kan ikke misforstås. Hva om kanskje du formulerer en ufattelig klønete påstand som tydeligvis gjelder kun for deg selv og kanskje et fåtall andre?
Hva med å tenke på det sportslige miljøet på Miklagard som vil vannes ut fordi dere "bestemmer" at det skal være et helvete å spille KM!
JA, den som slår langt og rett og setter puttene vinner KM på Miklagard, men det vil han gjøre fra 63 også.
Jeg synes argumenteringen for å bruke 68 på et KM er så dårlig at det er nesten pinlig.
Jeg høres kanskje irritert ut, men det er mest over svarene som kommer, som jeg får tydelig følelse av kommer fra en som har et ord med i laget.
Smilende Sam (26. Aug 2009 13:47) * IP
Dormy, du henger deg opp i feil del av innlegget; men for å bli hengende der: Det er like stor forskjell på økonomiutdannelsene til Jens og Jensen, som det er på golfdesignutdannelsene til Monty og meg.
Forøvrig skjønner jeg hva Resurrected mener - selv om jeg selv ikke trenger å gå fra noe mer enn 59 for å få samme opplevelse.
jesus maria (26. Aug 2009 14:00) * IP
Sjeldent mye intetsigende babbel her nå. Trivelig å kunne bidra. :)
SA-fan (26. Aug 2009 14:05) * IP
Jeg skjønner også hva han mener, men kan ikke fatte med min beste vilje hva som er årsaken til at han mener det.
Høres ut som om det er hellig grunn han spiller på.....
det blir rett og slett litt patetisk....
Dormy (26. Aug 2009 14:12) * IP
Hear hear JM:)
Vel (26. Aug 2009 14:21) * IP
Ja, KM utkjempes egentlig blant klubbens 3 beste spillere. Og mange liker å være med for utfordringen å spille backtee. Nå er det også slik at en 8 hcp får totalt 13 slag fra 68 på Miklagard. Dvs en score på 85. Ved taktisk spill er det svært overkommelig. Men problemet er at de fleste i den hcp-kategorien har litt for stor tro på sitt eget spill, og skal derfor inn på alle par 4. Dette er nok det som er hovedårsaken til svært høye scorer.
  medlem (26. Aug 2009 14:22) * IP
jeg er en av de som har meldt seg av km på mikla.
har hcp under 6,5 men har ingen verdens ting å gjøre fra 68!
til sammenligning så var den siste major spilt på en bane som er ca 70 meter lengre en mikla fra 68. dette er også den lengste banen som har spilt en major gjennom tidene!!!
som det sies her. det er to kanskje tre som skal gjøre opp seg imellom om tittelen. ikke at det hadde vært noen forskjell om vi hadde spilt fra 63. det hadde fremdeles vært de samme vi snakket om.
da hadde de antagelig kjempet seg imellom på 7-8 under mens resten av oss kunne ha spilt midt på 70-tallet og hatt en morsjom turnering.
isteden skal de vinne på rundt par og resten av oss kjempe for å bryte 90!!!
12-13 på stimpen, knehøy røff og nesten 7000 meter!!! det hører ingen steds hjemme i klubbsammenheng...
Gunnar Bull (26. Aug 2009 14:24) * IP
Det er vel ikke så dumt å si at det føles som et privilegium å få spille Miklagard fra back i en "ordentlig" slagturnering når forholdene er på topp?
Det er vel litt av den samme greia som gutta fra Bergen påberoper seg ved å spille Meland - riktignok hver runde men dog?
Har ingen problemer med å forstå det. Men så klart, hvis det viser seg at de aller fleste har en annen oppfatning, så burde klubben vurdere annerledes for fremtiden.
For meg er dette tanker som er helt nye...
Vel (26. Aug 2009 14:25) * IP
Banen er ca 400 meter kortere fra 63. Altså 22 meter pr hull. Og "medlem" mener altså at dette utgjør 15 slag? Kanskje du bør revurdere taktikken din på banen?
medlem (26. Aug 2009 14:26) * IP
vel: det har ingenting med hvor mange slag man får tildelt å gjøre...
vi spiller ikke poeng!!!!
ikke veldig gøy å spille bogey hele tiden bare fordi det skal gi poeng!!!
tja.. (26. Aug 2009 14:35) * IP
@vel. Har du spilt banen fra 68? og fra 63? Hvis du har det, så vil fort oppdage at banen blir vesentlig vanskeligere fra 68, da bunkere er mye mer i spill, innspill blir 2-3 jern lengre (da snakker man plutselig 3 jern/hybrider på innspill). Slår man ikke langt og rett da, så har man et problem, som fort kan gi 15 slag forskjell! Så til tull-ballet om at man har så og så mange slag... Dette er jo en slag konkurranse, hjelper lite med extra slag da vel?
medlem (26. Aug 2009 14:37) * IP
det blir feil å bruke kalkulator og regne antall meter forskjell ift antall slag forskjell..
for min egen del er det slik at når man flytter seg 20-30-40 meter lenger bak på en del hull så er hinderne midt i landingsområdet. hvor JEG ikke har sjans til å komme over. ergo må man legge seg i forkan og få veldig lange innspill på en lynrask green...
spille "taktisk" for bogey er ikke veldig gøy.. hva er da poenget..??
SA-fan (26. Aug 2009 14:47) * IP
Problemet Gunnar Bull, er at det ikke arrangeres noe som helst gjennom sesongen for medlemmer som gir dem grunnlag for å spille et KM fra sort, pluss at argumentasjonen er så tynn at det er helt til å riste av seg hodet for.
KM skal skille de beste spillerne i klubben fra resten, ja, men det klarer da virkelig alle norske klubber med sitt KM, enten det er fra gult eller hvitt.
Dette privilegiet skal dere få ha for dere selv, hehehe....
jeg har ingen problemer med å forstå at noen gjerne vil spille Miklagard fra sort, men da snakker vi om valg man tar før en runde.
her arrangeres det altså KM for middelshandicappere på en bane som er lengre enn Augusta.
Er det så vanskelig å se at det virker temmelig merkelig?
Argumentene om at det alltid har vært sånn er jo fullstendig tullete, samme med argumentet over privilegiet over å få delta.
Det er ikke et privilegie å delta i KM. KM er årets målsetning for de fleste norske klubbgolfere som har noe ambisjoner om å mestre slagspill.
Spill nå gjerne banen i den stand den er, og sett den gjerne opp vanskelig også, men ikke ekskluder medlemsmassene ved å skremme folk med utsagn som at KM ikke er gøy, KM er KUN for de beste, KM er en Europatour-oppsett for de to beste medlemmene, etc.
Det høres så fjernt ut at jeg nesten ikke tror det.
Vel (26. Aug 2009 14:50) * IP
Taktikk må man jo bruke uansett hvor man spiller fra. Har du ikke lengden til å komme over hindre, må man legge seg opp og kanskje akseptere en bogey på de lange hullene.
Men å diskutere med de som mener at det er en menneskerett å spille KM uansett nivå, blir bare dumt.. Miklagard har over 60 spillere under 4,5 i hcp, og her dermed et svært høyt nivå på sine spillere. En 8 hcp blir dermed ikke veldig god i den forbindelse.
  Zalo (26. Aug 2009 14:52) * IP
Poenget med golf er å få ballen i hullet på så få slag som mulig ;)
medlem (26. Aug 2009 14:52) * IP
det er jo en tanke da...
når klubben har 60 spillere med hcp bedre en 4,5 og "bare" noen og 40 spiller km!?
jeg vet om flere i den gruppen som ikke stiller av den enkle grunnen....
! (26. Aug 2009 15:03) * IP
Det er riktig det "vel", og vi har vel ihvertfall 100 under 6 i hcp. Hvorfor er det da bare 45 som melder seg på?
Fordi de synes det kan bli kjedelig å gå 3 runder, kanskje oppimot 90? Greenen er like rask fra 63, fairway er like bra, og roughen kanskje ikke like mye i spill..
Greit nok å ha en "championship"-tee, men la den nå være for "champions" da.. Og da mener jeg NM og Galvin Green, samt Challenge tour og oppover.
Jeg har spilt KM i 2-3 år, men i år gidder jeg ikke. Jeg er ikke god nok til å unngå 2-bogey og det som verre er, og noen sånne ødelegger en runde.
Mange av hullene er omtrent like lange fra 63 som fra 68, men noen er mer fornuftige, som feks hull 5, 6,(8), 9, 12, 14, 17. Kjør fram teestedet på disse, og det ville straks blitt "morsommere" å spille. Er nå min mening.
! (26. Aug 2009 15:05) * IP
Siste setning ble rar... Skal være "Mange av hullene er omtrent like lange fra 63 som fra 68, mens noen er mindre "fornuftige", som feks hull 5, 6,(8), 9, 12, 14, 17. Kjør fram teestedet på disse...."
Vel (26. Aug 2009 15:07) * IP
Kanskje noen her burde ta det til rette instans: Klubbens styre.
Så vidt meg bekjent, har ingen forslag kommet dem i hende angående KM. Men her i debattforumet er det mange og klare meldinger. Gi gjerne innspill, men gi det til riktig forum!!
  Masa (26. Aug 2009 15:15) * IP
Som dere maser
Gunnar Bull (26. Aug 2009 15:18) * IP
Godt forslag, Vel.
Denne tråden beviser vel bare at Miklagard burde hatt sitt eget forum.
Så slapp vi å plage alle andre her inne :-)
medlem (26. Aug 2009 15:20) * IP
godt forslag GB!
kan du fikse det??
:-)
SA-fan (26. Aug 2009 15:20) * IP
Kjære Vel,
klubbens styre har da vel ingenting med hvilket teested man skal spille fra?
Det er administrasjonen eller Turneringskomiteen, eller evt. en sportslig leder, som så vidt meg bekjent er Thor Hellnæs(tror jeg det skrives).
Alle vi som har møtt Thor, vet at han elsker å sette opp turneringer fra backtee, så der mener jeg at eneste mulighet er å komme med argumenter for å flytte til en annen tee.
Døve ører foreløpig etter hva jeg hører fra de jeg kjenner som har meldt seg av årets KM på grunn av dette.
Styret skal overvåke klubbens ledelse, deres evner og deres ytelser i forhold til budsjett og de rammebetingelsene som er satt av styret.
Skal styret begynne å fortelle hvor man skal spille fra så blir det et litt i overkant engasjert styre spør du meg.
På den annen side, om ingen vil ta ansvar, så er det jo lett å skyve det over på styret, så man slipper å ta en avgjørelse selv.
Meningsberettiget (26. Aug 2009 15:28) * IP
De som sitter i styrer sitter der ofte kun for å kunne briske seg med sine verv, og gjør sjelden en innsats for medlemmene.
Hvis det er et så stort ønske om KM fra en annen tee, så må de sikkert ha fått noen henvendelser, og da er det rart om disse ikke har blitt tatt hensyn til.
SA-fan (26. Aug 2009 15:32) * IP
Kutt ut usaklig tull vær så snill.....
Dette handler nok om mer enn prestisje, for det er nok ikke mye penger i å være styremedlem i en golfklubb...
Thor (26. Aug 2009 15:34) * IP
SA-fan,
Når du trekker inn mitt navn i diskusjonen, så krever jeg at du oppgir ditt!
Klubbens STYRE bestemmer teested i KM. Miklagard Golf har ingen sportslig leder. Jeg er salgssjef i Miklagard Golf, spiller selv i KM, og er IKKE turneringsleder!
Miklagard Golf AS har to styrer, et AS og et i klubben. Som du kanskje (eller ikke..) forstår, tar klubbens styre seg av det sportslige og AS styret tar seg av driften.
Dine påstander aksepterer jeg ikke, og ber webmaster slette slike innlegg. Å dra mitt navn inn her, synes jeg er svært drøyt..
At jeg personlig har klare meninger om gjennomførelsen av Klubbmesterskap er det ingen tvil om, og jeg tar gjerne en diskusjon på det.
Sannsynligvis er ikke du medlem, da du ikke har kjennskap til driften og våre to styrer på Miklagard. Er du medlem, bør du snarest sette deg inn i fakta før du legger ut feil informasjon på nettet.
Thor Hellenæs
  Masa (26. Aug 2009 15:34) * IP
Til meningsberretighet:
til meg sa de følgende
"km SKAL spilles fra svart fordi den beste skal kåres"
og
"km skal ikke være gøy, men vanskelig"
! (26. Aug 2009 15:36) * IP
Nei, jeg tror nok ikke man sitter i et klubb-styre for å briske seg.
Jeg vil tro at det må ha kommet en forespørsel eller to til klubbstyret ang dette, men hva som har skjedd videre derifra vet jeg ikke.
Jeg er også enig i at det bør være en Sportslig leder/gruppe som sammen blir enige om hvor man skal spille ifra, og ikke en styre-beslutning!
! (26. Aug 2009 15:40) * IP
@thor. Ikke så hissig nå. Han sa vel egentlig bare at han trodde du kanskje var "Sportslig Leder" på mikla? Det kan jo ikke være så galt...
SA-fan (26. Aug 2009 15:45) * IP
Takk for informasjonen Thor.
Meningen var ikke å nagle hele ansvaret på deg, og det er vel ingen beskyldning å antyde at du er sportslig leder heller, men takk for oppklaringen.
Navnet mitt har lite med saken å gjøre, da jeg kun er en spiller som har klare meninger om det å misbruke sort tee på et KM.
Ditt mer enn overdrevent hårsåre svar på at navnet ditt ble nevnt forteller meg alikevel ganske mye i saken, og vær så snill å ikke påstå at det som står om deg er krenkende eller usaklig, for det er det ikke.
Jeg skriver ganske enkelt at du er, etter det JEG vet, sportslig leder.
Jeg tok feil, og ferdig med det. Kom heller med innspill om din faktiske mening og hvorfor i stedet for å fyre deg opp på den måten.
Dormy (26. Aug 2009 15:47) * IP
Hvor blir det av IP/avatar politiet?:)
Thor (26. Aug 2009 15:48) * IP
Min mening angående KM kommer anonymt, slik alle andre gjør.
Navnet mitt har like lite å gjøre i denne diskusjonen som ditt navn, og derfor holder du mitt navn unna denne diskusjonen i fremtiden.
Vel (26. Aug 2009 15:51) * IP
SA-fan,
Hvorfor bryr du deg om teested på Miklagard? Det ser ikke ut som du er medlem?
  Masamedlemmet (26. Aug 2009 16:00) * IP
Jeg mener: KM fra 68 er greit nok og kult nok hvis man hadde hatt 1-2 slagturneringer i mnd som man f.eks har på Tyrifjorden. Når man bare har 1 annen slagturnering på Miklagard i 2009 synes jeg det er urteit å lage en elite-turnering på KM-dagen.
SA-fan (26. Aug 2009 16:00) * IP
Hva har det med saken å gjøre hvor man er medlem?
Det er en interessant diskusjon, og ingen, inkludert deg, har kommet med noen gode argumenter på hvorfor man skal bruke US Open oppsett på et klubbmesterskap.
SA-fan (26. Aug 2009 16:12) * IP
Til din info "Vel", siden du tydeligvis ikke har lest debatten, med unntak av den siste delen som ble personlig.
Årsaken til at jeg engasjerer meg i saken, er at jeg er utrolig begeistret for banen på Kløfta, og synes det er urettferdig med all den uverdige kritikken som kommer av anlegget fra anonyme tullinger som kaster ut påstander på påstander som ikke har hold i virkelighet, og så lener seg på sine rettigheter om subjektive meninger etterpå.
senere i debatten, kom det et innlegg: J.A.M. (25. aug 2009 22:10) * IP, hvor det ble tatt opp hvor teit det er å skulle spille KM på en våt bane med 12,5 på stimpen fra backtee, noe som kan, som Resurrected så pent sier det, trekkes parallellt til det å skulle spille Europatour.
Dette er interessant, og verdt å diskutere.
Hvis du prøver å si at jeg ikke har rett til å ha meninger om dette temaet fordi jeg ikke er medlem, så har du dessverre diskvalifisert deg selv i stedet for meg.
En diskusjon bør kunne baseres på interesse, og ikke måtte lukkes for medlemmer.
dersom du ønsker en lukket medlemsdiskusjon, så får du, som det blir foreslått lengre opp her, be om å få et debattforum på hjemmesidene dine, gjerne uten avatarer...
Smilende Sam (26. Aug 2009 16:25) * IP
denne skjønner ikke jeg:
"Når man bare har 1 annen slagturnering på Miklagard i 2009 synes jeg det er urteit å lage en elite-turnering på KM-dagen."
Er ikke KM den mest "elitete" turneringen en klubb arrangerer da?
  Dr (26. Aug 2009 16:33) * IP
Thor/Topp1/Vel,
Dr. Green (26. Aug 2009 16:37) * IP
Thor/Topp1/Vel,
En litt lavere profil på et diskusjonsforum hadde sikkert ikke vært dumt.
Larsa (26. Aug 2009 16:45) * IP
Mikla har 3 hull jeg liker. 1, 9 og 16. Resten er stort sett dælje til med driver uten fare
veggiss (26. Aug 2009 17:04) * IP
Larsa: i og med at du bruker driver på alle par 3 hullene så slår du vel så kort at ingen av hindrene er i fare for deg heller. derimot får flere andre her bunkrene i spill på utslagene, ikke minst på par 3 hullene, så da blir det straks litt vanskeligere.
Larsa (26. Aug 2009 17:26) * IP
Det burde ha vært mulig å forstå at jeg ikke siktet til par 3 hull da jeg sa "resten er stort sett dælje til med driver uten fare"
Om du er tjukk i huet eller bare kverolerer vet jeg ikke.
Smilende Sam (26. Aug 2009 17:28) * IP
Han bare kverolerer, helt uten fare.
Vel (26. Aug 2009 17:36) * IP
Dr.Green,
Nå er det vel ikke jeg som har høyeste profil på disse sidene? Uansett min "profil" har jeg også meninger som jeg lufter.
SA-Fan,
Hvor spilles KM fra på din bane?
Masamedlemmet,
Miklagard har hatt 7-8 slagturneringer i 2009, hvorav 5 fra 68.
Delte meninger finnes om alt, men jeg vet i alle fall at mange gleder seg til helgens KM på Miklagard. Noen er sikkert ikke happy med at banen er for tøff, mens andre synes det er gøy.
veggiss (26. Aug 2009 17:45) * IP
å påstå at hull 2,3,4,6,8,11,12 (hahaha),13,14,15 (driver for gunder), 17 og 18 er hull hvor du kan dælje driver uten fare viser vel egentlig at du:
- slår så kort at alle hindre er ute av spill, og du ikke når roughen
- ikke har den minste peiling på golf
nå skal ikke jeg påberope meg å være noe orakel selv, men selv jeg forstår å sette pris på en godt designet bane.
Smilende Sam (26. Aug 2009 18:07) * IP
Jeg har lest og hygget meg med denne tråden. Den er full av OT innlegg. Mine egne inkludert. Kort oppsummert:
- Noen synes Miklagard er en kjedelig bane. Noen synes den er kul.
-Noen synes Miklagard er en dårlig bane. Noen synes den er spennende og gøyal.
-Noen synes at KM på Mikla skal spilles fra 68, noen fra 63 og noen fra 59. Det er til og med en som foreslår 49.
Man er altså uenige. Det er vel det som kalles debatt og takk og lov for at den finner sted på et debattforum.
Masamedlemmet (26. Aug 2009 18:33) * IP
Til Thor: Hvilke 2-3 slagturneringer har gått fra 63/59?
Masamedlemmet (26. Aug 2009 18:39) * IP
Jeg fant én hel turnering fram til nå som ikke gikk fra 68. Midtsommersturnering. Det er sikkert lurt å få til mer neste år :)
SA-fan (26. Aug 2009 19:31) * IP
Vel,
Vet ikke hvorfor du har så tungt for å gi noe godt svar på det du tydeligvis brenner så sterkt for, men min bane er uvesentlig i denne saken. Det er ikke den vi diskuterer.
Du sa du gjerne tok diskusjonen, men jeg ser bare at du vrir deg unna, så da er vel konklusjonen at status fortsatt er at sorte teesteder vil bli brukt, og ingen kan argumentere hvorfor.....
Resurrected (26. Aug 2009 19:40) * IP
Oj, her var det action gitt!
SA-fan: Det kom sikkert for dårlig frem, men det jeg mener er nå uansett at JEG føler det som et privilegium (underforstått: FOR MEG) å få spille KM på en mesterskapsoppsatt bane fra backtee. Og det kan hende at jeg er dum som føler det sånn, men sånn er det nå bare like fullt.
Hvor du som påstått ikke-medlem klarer å mobilisere all denne irritasjonen fra, skjønner jeg derimot ikke, men det var nå uansett en imponerende empati for de horder av spillere som ikke spiller KM fordi det går fra backtee.
Jeg går ut i fra at disse også har meldt fra om sin protest til beslutningstakerne, og ikke bare her på forumet.
Har man innvendinger så kan man sikkert rette dette mot klubbstyret som, som det blir sagt lenger opp, har ansvaret for KM.
Stiller meg forøvrig bak de som mener at det burde være flere slagturneringer gjennom sesongen, og håper at dette blir gjort bedre til neste år.
SA-fan (26. Aug 2009 20:03) * IP
Resurrected,
Der kom det meget godt frem at dette var en enkeltpersons holdning, og det er selvsagt helt greit.
Hvorfor dere blander medlemsskap inn i en interessant diskusjon forstår jeg ikke, men irritasjonen min ligger i engasjementet for å få norsk golf opp og frem.
Det ekskluderende klubbmesterskapet til Miklagard er ikke noe som er med på å få norsk golf opp og frem. Det gjør at de fleste vil føle de ikke har noe i et KM å gjøre, siden det aldri arrangeres slagturneringer for medlemmer som gir de turneringserfaring og erfaring med å spille Miklagard fra sort med konkurranseånd.
Jeg håper også at medlemmene som protesterer tar det opp med styret siden det av en eller annen merkelig grunn tydeligvis er styret som tar de avgjørelsene som etter min erfaring normalt sett tas av ledelsen i klubben eller sportslig komite eller lignende.
Synes forøvrig ikke du er dum som mener du er priviligert som får spille Miklagard under slike forhold.
Det jeg synes er dumt, er at argumentasjonen ble dårlig når du blandet inn Stableford og gul tee i diskusjonen. Som om det ikke går an å spille slagspill fra hvit tee for eksempel.
Eller mener du at man ikke kan kåre en vinner fra hvit tee?
Errevs (26. Aug 2009 20:05) * IP
Hmm, jeg har ikke blitt invitert til noen av disse slagturneringene? Men har derimot savnet det!
veggiss (26. Aug 2009 20:24) * IP
km fra mikla er vel over tre runder? kunne spilt rødt, gult og sort siste dag :D
Resurrected (26. Aug 2009 20:36) * IP
SA-fan:
Vel, ryktene skal ha det til at det et år ble fremmet forslag om at KM skulle være stableford-turnering, så derfor er det ikke SÅ far fetched dessverre.
Personlig synes jeg Miklagard som golfbane er best fra backtee (bortsett fra hull 2 og 14). Bunkringen kommer desidert best til sin rett fra back, fra 63 slår til og med jeg stort sett over de fleste bunkerene fra tee (og jeg slår ikke spesielt langt). Sånn sett tror jeg Miklagard skiller spillerne best fra back, og dermed best sikrer en verdig seierherre. Det ville man sikkert også fått fra 63, men backtee fordrer likevel en mer komplett spiller mener jeg.
Tidligere år har det alltid vært kvalifiseringsplasser med stor interesse, og startfeltet har også blitt utvidet for å dekke behovet. Det er først i år at det ikke har vært behov for dette. Om dette skyldes den generelle labre golfinteressen i dette landet, eller en akutt misnøye om valg av teested må noen andre svare på.
Jeg vet i hvert fall at jeg gleder meg til KM, jeg vet at jeg har ikke nubbesjans til å score bra, men jeg er ikke mer selvhøytidelig enn at jeg ser på det som en utfordring, og vet selv hva som er en god score. Det er nå tross alt på grunn av den spillemessige utfordringen og raske greener at jeg er medlem på Miklagard. Derfor er jeg GLAD for at KM går fra back.
Smilende Sam (26. Aug 2009 20:36) * IP
Jeg kan bekrefte at det ikke er valget av teested som gjør at jeg ikke spiller KM på Miklagard. Tvertimot; det kunne vært sykt morsomt både for meg og omgivelsene.
Beslutningen om teested er uansett tatt for 2009 og noen klage er neppe fremmet for rette organer. Så vil helgen vise om det var avgjørende...
Gunnar Bull (26. Aug 2009 20:49) * IP
Som trådstarter vil jeg bare presisere at det er helt ok at tråden lever sitt eget liv. "Det finnes ikke off topic", er mitt slagord.
For å vise dette i praksis, kan jeg dybde-analysere navnet SA-fan: SA-fan betyr SubAir vifte, og er egentlig en litt oversize belg som blåser luft og suger piss når det trengs som mest :-)
For min del er jeg glad sammen med Resurr for at KM går fra back, men ville sikkert være like glad om den gikk fra 63. Forskjellen er mer skremmende enn den er reell.
SA-fan (26. Aug 2009 20:51) * IP
Nå synes jeg i hvertfall at argumentasjonen og innholdet tar seg opp... :)
Jeg respekterer dine meninger om ditt eget spill, og tror gjerne at årsaken til årets svikt er en blanding av de to alternativene.
Som Sam sier, så er beslutningen tatt for i år, og jeg vil tro at de som er misfornøyde blandt medlemsmassene vil ta dette opp på årsmøtet, så det kan bli en enhetlig avstemming som avgjør utfallet for neste år.
Jeg må innrømme at jeg ikke kan forstå at det er gøy å spille en bane på en måte som du på forhånd "vet" at du ikke kan score bra, men det er selvsagt smak og behag.
Jeg har spilt noen baner fra backtee, men ingen av de er så lange som Miklagard, og ingen av de har vært med de rådende forholdene som jeg også tror er utslagsgivende for noe av kritikken.
våte fairwayer, høy rough og 12,5 på stimpen er ikke for "the faint-hearted" !
;)
SA-fan (26. Aug 2009 20:54) * IP
Hahaha.... godt innlegg Gunnar Bull, men jeg må nok skuffe deg.
SA-fan kom bare som tøysenick i forbindelse med Friidretts VM, hvor jeg på grunn av damen-som-er-mann meldte meg som fan av Sør-Afrika....
"Sør-Afrika-fan" ble så langt....
Resurrected (26. Aug 2009 21:04) * IP
Kanskje er det bedre utdypet, men det er ingen endringer i innholdet i min mening om saken. Som jeg skrev lenger opp så kanskje du misforsto hva jeg mente, og derfor synes jeg at man kan spørre først og skyte etterpå. Selv om det er mye morsommere å antyde andres håpløshet.
SA-fan (26. Aug 2009 21:16) * IP
Hva er du ute etter Resurrected?
du skrev lengre opp at jeg misforsto, men jeg klarer ikke å se hva jeg har misforstått.
Du mener man er nødt til å spille sort for å avgjøre hvem som er den beste spilleren, mens jeg mener det ikke hører hjemme i en klubb hvor man spiller KM med karer med 7 i handicap.
Du bruker også ordet "man" om beskrivelsen av spillet i første innlegget, men endrer det til at det handler om deg selv lengre ned.
Har jeg misforstått da, eller har du formulert deg klønete?
I tillegg snakker du om Stableford, som om noen her inne skulle ha nevnt det som alternativ til slagspill fra backtee, og som om det var eneste alternativ til slagspill fra backtee.
Det diskuteres begrunnelse til å bruke backtee, og svaret til "vel" var "Hvilken tee spiller dere KM fra?".....
Svaret ditt er at du føler deg priviligert som får spille en bane som er laget for proffene.
Hva ønsker du ut av diskusjonen nå egentlig?
Resurrected (26. Aug 2009 21:27) * IP
Jeg forventet ikke noe mer, jeg fikk vel det svaret jeg forventet.
Ha en fin kveld, og lykke til på KM hvorhen dere måtte spille
SA-fan (26. Aug 2009 21:36) * IP
Vi spiller fra sort tee selvsagt.....
;)
  Fetisov (26. Aug 2009 22:21) * IP
Helt greit at KM går fra svart, men det som har manglet tidligere år er at teeboxene justeres etter føret. Det skjer hele tiden på PGA-touren og Miklagard har ressurser til dette. Morsomt i fjor når teeboxen stod på 59 på hull 14 og man hadde mulighet til å drive kaka.
Hvis det er vått og null rull bør man helt klart vurdere plasseringen på enkelte hull. Hvis det f.eks blåser frisk bris fra sør syntes jeg det er tull å spille hull 5 (217) inn i vinden. De fleste må opp med driver og da er banen satt opp dårlig.
Det er mer et spørsmål om å sette opp banen bra og fair enn hvilken teebox man velger. Desverre har KM på Mikla hatt en tendens til å være mest mulig macho noe jeg ikke har sansen for.
Lykke til alle sammen!
Smilende Sam (26. Aug 2009 22:48) * IP
Å be årsmøte om å bestemme teested for KM er bare vittig og neppe i tråd med ansvarsfordelingen i klubben. Dette er det turneringskomiteen eller tilsvarenmde som skal styre. At medlemmer kan ta det opp og mene noe på årsmøtet er noe annet.
Trolig vinner beste spiller KM uansett og jeg tror for min del ikke at det er teestedet som avgjør.
Errevs (27. Aug 2009 00:12) * IP
Det er vel ikke færre spillere i år enn i fjor? I fjor var det 35 plasser + 5 kvalplasser? Dvs omtrent det samme som i år. I år har de åpnet for 55 + 5, og fikk ca 45 deltagere. Altså ingen negativ utvikling?
hcp 14 (27. Aug 2009 00:24) * IP
Jeg vil bare gjøre medlemmene på Miklagard oppmerksom på at dette er en åpen debattside og ikke hjemmesiden til Miklagard GK. Da må man akseptere at folk hiver seg ut i debatten - selv om det er en internsak i klubben - uavhengig om man har eller ikke har tilknytning til klubben. I min verden er det turneringskomiteen som setter opp banen til klubbmesterskapet. Er man ikke fornøyd med denne komiteens arbeid, velger man en ny turneringskomite på neste årsmøte.Slik fungerer enhver demokratisk organisasjon.
veggiss (27. Aug 2009 00:29) * IP
Errevs: var da virkelig 59 stykker på startlisten i fjor i følge golfbox, i tillegg var det var 10+ som spilte kvalik.
Errevs (27. Aug 2009 00:41) * IP
Jepp, det har du sikkert rett i det. Defor jeg brukte ? bak det jeg skrev. Hvis det var 59 på startlisten var det nok inkludert de som kvalet?
Skal ikke vedde moren min på det, men da mener jeg å huske at det var færre deltagere i 2007?
SA-fan (31. Aug 2009 19:03) * IP
Hvordan var forholdene på Mikla i helgen da?
Hos oss var det vått, vått og vått. Tipper Sub-Air holdt greenene tørre og fine?
Gunnar Bull (31. Aug 2009 20:33) * IP
Greenene var helt flotte. Spesielt sistedagen, da var det rundt 12 på stimpen :-)
Ingen ting er som å spille på hellig grunn...
veggiss (31. Aug 2009 20:49) * IP
Errevs: 59 stk inkl kval i 2007, 74 inkl kval i 2008.
Godt å høre GB, gleder meg til "turneringen-til-det-andre-forumet" på hellig grunn ;)
SA-fan (31. Aug 2009 21:35) * IP
Den tok jeg GB.....
Miklagard er en favorittbane, så jeg er nær ved enig, bortsett fra at jeg ikke synes det er noe som er hellig... ;)
kult at greenene funker så bra i regn. noen andre enn Mikla og Bogstad som klarer dette?
  Fooore (31. Aug 2009 22:08) * IP
Greener på Drøbak var veldig bra i helga, Hakadal og Østmarka veldig bra for noen dager siden.
|
|
