|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Golfinteressert - 17. Mar 2005 kl. 09:41 * IP
Opprydding ønskes
Som de fleste som besøker denne nettsiden er jeg interessert i golf. Synes også at debattspalter kan fungere godt. Slik det er nå så er debattspalten overbefolket av innlegg som går på personer, meninger om redasjonell linje og annet "vås".
Jeg er glad jeg ikke sitter i sensurkomiteen, men som et innspill foreslår jeg at det lages 2 hoved kategorier:
1) Golf
2) Meningsytringer
Jeg tiltror ikke alle debattanter at de velger rett kategori, men jeg tiltror redaktøren at han klarer å flytte en del tråder over til kategori 2.
På den måten kan de av oss som er interessert i selve golfen lettere følge med på de interessante innleggene.
|
  Asbjørn Ramnefjell (17. Mar 2005 10:33) * IP
Dette er en ganske god idé, men dessverre har jeg ingen tro på at dette kan fungere i praksis. Ofte er det slik at en saklig debatt går over til å bli usaklige og preget av personangrep. Slik er det dessverre når man blir gitt mulighet til å operere anonymt. Dagens intenettbilde er slik. Tidene forandrer seg. Golfsiden har valgt å la den uformelle delen av debatten også slippe til. Vi tar "Golfinteresserts" innspill til etterretning samtidig som vi oppfordrer debattantene til å skrive under fullt navn. Det blir ærligere på den måten.
  Ivar Walseth (17. Mar 2005 11:18) * IP
En kunne kanskje følge opp golfinteresserts forslag ved også å flytte de trådene som utvikler seg vekk fra det presumtivt konstruktive temaet?
Slik det er nå så blir det mindre og mindre interessant å sjekke debattspalten fordi det er 90% skriblerier, en må da stresse for å finne det som hadde vært noe å lese.
  Asbjørn Ramnefjell (17. Mar 2005 11:28) * IP
Hvis jeg skal flytte de trådene som jeg mener "utvikler seg vekk fra det presumtivt konstruktive tema", blir det bare kjeft å få - spesielt fra de anonyme som "slenger med leppa" og som kommer med uriktige påstander. Ved et par anledninger har jeg slettet innlegg av ulike årsaker. Det er blitt bruduljer hver gang. På Golfsiden er det stor takhøyde. Da er det riktig og viktig at innskriverne selv tar ansvar for at vi skal få gode debattsider. Intetsigende uttalelser skal jeg vurdere å ta bort etter innleggene på denne tråden. Takk for konstruktive innspill!
  Eldrick (17. Mar 2005 14:07) * IP
Det kan se ut som om det er de samme personene som ødelegger trådene hver gang. Skrivemåten og "navnene" er lett å kjenne igjen. Hvis dette blir et større problem er det mulig å sperre disse ip-adressene etter noen advarsler. Det er vanskelig å si hvor grensen skal settes, men slik det er nå, er debattforumet i fritt fall. Personer som kommer med usaklige personangrep (noe som har økt drastisk) synes jeg bør sperres øyeblikkelig. Det er dog viktig at man kan ytre sine meninger, men det skal gjøres på en ordentlig og sakelig måte. Det er kun redaksjonen som kan kvalitets sikre debattforumet, det krever litt jobb, men for å opprettholde Golfsidens kvalitet er det dessverre nødvendig. Det kan hende at det holder med å lage noen regler for oppførsel på debatt sidene, dette kan virke forebyggende og vil muligens få folk til å skjerpe seg.
Asbjørn Ramnefjell (17. Mar 2005 14:18) * IP
Til Eldrick!
Jeg tror du med ditt innlegg gjorde jobben for meg. Hvis jeg ser innlegg som ikke hører hjemme på Golfsiden, skal jeg bli flinkere til å ta dem bort, men ditt innlegg vil nok medføre litt mer edrulighet fra lesernes side slik at vi kan ha en konstruktiv debatt med stor takhøyde og mange ulike meninger. Det er sunt!
Takk skal du ha, Eldrick!
  Curtis Weird (18. Mar 2005 08:10) * IP
Man trenger ikke være "rakketforsker" for å sjønne at en del utspill fra redaktøren vil føre til litt støy. Bl.a. internetthandel-artikkelen. Dette er nok ikke så blåøyd som mange tror. Saftige diskusjoner fører til flere treff på siden som fører til større reklame-intekter...
Synes det er litt rart med den stadige kritiseringen av anonyme innlegg på et forum som ikke krever registrering. Det som er sikkert er at registrering fører til en snarlig ferd ut i glemselen (golferen).
Flere og flere har bredbånd tilknytting uten fast IP-adresse, så dette er ikke veien å gå. Forøvrig liker jeg det litt sterkt, og mister ikke nattesøvnen over de få innleggene som går over streken. Det viktigste er at andre debattanter sier i fra når noen går over streken...
  Tror du har litt rett, Curtis (18. Mar 2005 08:55) * IP
Det er vel ingen som kan provosere så mye som AR når han går inn for det med sine fjerning av innlegg og når det først er gjort, da en det en som virkelig står på sitt. Jo mere diskusjoner det blir dess flere treff blir det og jo mere kan AR tjene.
Det verste som kan skje for treffprosenten er registrering av debattanter. Som Walseth over her sier "90 % er skriblerier" og om du ønsker full seriøsitet i forhold til dette og i forhold til det du AR uttaler vil treffprosenten falle dramatisk - med minst 90 %. Kanskje innom "ett par ganger i måneden" for å se om det er noen nyheter i det siste.
Jeg er imidlertid enig i at noen av innleggene burde fjernes men sjelden de som blir fjernet.
  Børje Pedersen (23. Mar 2005 02:48) * IP
Hakkeforum
Nå er det ett år siden jeg hoppet av forum, og vil nå begynne å engasjere meg litt igjen. Det som jeg tenker en del på i den forbindelse, er hvorfor en del mnnesker til stadighet provosserer og harselerer med emner, og innsendere.Er det bare disse anonyme bedrebviterne som har meningens rett, eller i alle fall korrekte meninger? Alle andre meninger er det fritt fram for å drite ut. eller i verste fall skjelle ut personlig innsenderne. For min egen del har jeg bestemt meg for å overse usaklige personangrep, vil bare kort svare "god bedring." Vil muligens vurdere det annerledes om det kommer fra en som har ett reelt navn.
Tar forøvrig 1 1/2 ukes tur til Tyskland for å teste nye produkter, satser på grønne greener og kaldt øl. God Påske til dere alle.
  Home alone (23. Mar 2005 08:50) * IP
Ramnefjell er på hytta! Da er det fritt frem i noen dager.
Kommentar: Ramnefjell er ikke på hytta. Han har slitt sengen med en kraftig influensa noen dager.
Jeg følger med og stryker det som ikke passer! Så hold dere på matta! Nå skal det sies at jeg uhyre sjelden endrer/stryker innlegg her på Golfsiden. Det har sammenheng med at dere er flinke til å holde en ordentlig linje i diskusjonene. Her er stor takhøyde, men lite rom for usannheter og personhets.
Asbjørn Ramnefjell
  wahtever (24. Mar 2005 15:38) * IP
Curtis, man behøver tydeligvis ikke å stave rakettforsker riktig for å mene noe her :)Det du kaller for saftige diskusjoner er det jeg ser på som meningsløse kjedelige diskusjoner, det er klart at begge måtene å drive et forum på har sine fordeler og ulemper, om en må registrere seg anser jeg det som litt mer langsiktig tenking for å fostre det gode miljøet og de gode diskusjonene over tid. Registrering er positivt i den forstand at når du er bundet til et nick så vil du få deg et "rykte" som du gjerne vil forsvare, det gir disincentiver til de mest usaklige diskusjonene. Golfern.no har aldri hatt mange lesere av debattforumet sitt, registrering eller ei. På golf.se virker det som om registrering har fungert
  Reve Thaw (24. Mar 2005 21:05) * IP
Ønsker Asbjørn riktig god bedring.
Moro å sitte med et glass rødvin i påskefreden og kommentere etpar utspill:
Børge P skal til Der grosse Ausland for å teste utstyr: Sist han oppga sitt hcp var det rundt 18. Dette borger for skikkelig kvalitet og gjennomtesting! Selvfølgelig kan han ha ligget på et eller annet academy i et et år, i stedet for å skrive, men dette tviler jeg på! Pilsen derimot, den tror jeg han klarer...
whatever - hva er forskjellen? Du kan jo kalle deg hva du vil selv om du registrerer deg. Noen sier at svenskene ligger et tiår eller to foran oss i det meste, så også inne golf. Mulig det - men både golferen.no og golf.no tok effektivt livet av sine debattfora. Her og på Scangolf går det greit. Dersom noen går langt over streken, regner jeg med at både Midtskogen og Ramnefjell vet hvordag dette skal løses.
Hikk
wahtever (25. Mar 2005 18:40) * IP
Reve Thaw, ok for det første, golferen har aldri hatt noe aktivt fora, de har aldri hatt noe særlig med brukere og golf.no forlanger penger for at du skal registrere deg, jeg ser ikke på noen av disse sidene som sammenliknbare med golfsiden. Jeg tviler ikke på at Ramnefjell vet hvordan han skal ordne opp om noen går over streken. Men om jeg vil så kan jeg lett føre en hel diskusjon med meg selv nå, tilbøyeligheten til å gjøre dette og andre sprell er mindre når du må registrere deg for hver gang du skal gjøre det, jeg vet for eksempel ikke at du er Reve Thaw, du kan like gjerne være Asbjørn eller Curtis. Personlig foretrekker jeg registrering, og det er også noe de fleste forum krever, kanskje du mener det er uten grunn men her er jeg bare uenig. Har forresten nettopp kommet tilbake etter en nydelig runde og det blei litt for mange øl i klubbhuset så jeg beklager eventuelle skrivefeil ;)
Reve Thaw (25. Mar 2005 21:09) * IP
Whatever - ser hvor du vil hen. Dog - jeg har både ISDN og bredbånd hjemme, med to forskjellige mailadresser, PLUSS konas. NetCom internet axess på lap-topen, og desverre? et kontor jeg må bruke litt tid på. Er jeg scizofren eller? Jeg kan jo prate med meg selv hele tiden. Selv da kan jeg jo registrere meg flere ganger, og møte meg selv i døren hver dag.
Jeg vet derfor ikke om dette løser noe som helst. Er selv debattant i Tv2Nettavisen under et nick, noe de aller fleste bruker. Min erfaring er at sakligheten har gått noe opp, men aktiviteten har gått dramatisk ned. Ikke er det like morsomt heller.
Klart jeg ikke ville sagt at Børje P er bedre på øl enn golfutstyr i fullt navn. Heller ikke under et troverdig nick, men jeg er ganske sikker på at noen synes det var en festlig kommentar.
Jeg mener det seriøst det jeg skrev(at BP ikke har stor peiling på golfutstyr), men gidder ikke skape en fast kranglepartner. Det hender jeg er enig med ham, og da bruker jeg "rose-Børje-nick" til det.
Således tror jeg nick i vårt lille forum har en utmerket misjon. Vi er under 100.000 som er registret som medlemmer av en golfklubb, "halvparten" spiller knapt golf. Det er av de et absolutt mindretall som skriver på disse sider.
De som seriøst ønsker svar på et konkret spm får etter min mening dette. De som ønsker debatt får dette, og må selv bli flinkere til å sile de som kun vil provosere.
Om golf.no og golferen, så deler jeg ikke ditt syn om at de ikke var etablerte, aktive fora. Det var de
Om dette nicket er registret eller ikke tror jeg betyr mindre, dvs jeg tror det tar drepen på hele "tjenesten".
Enkelhet er et greit prinsipp.
Jeg gjør som Asbjørn (ikke redaktøren), henter meg et nytt glass rødvin.
G´aften
Med forbehold om feil - jeg gidder ikke korrekturlese
  Gunnar (27. Mar 2005 00:25) * IP
Jeg tror den eneste farbare vei, er at alle som skriver
innlegg må bruke fullt navn.
Da er man kanskje mer forsiktig med måten man
uttaler seg på. Det er greit å være anonym og slenge ut flåserier og personangrep og usakligheter, men om man
må bruke fullt navn, er mange kanskje litt mer omtenksomme
når de lar fingrene løpe over tastaturet. Kanskje de da leser igjennom hva de har skrevet, og tenker seg om før de trykker på *send*.
Gunnar Orenes
Sol (27. Mar 2005 11:26) * IP
Da, Gunnar Orenes er du i feil forum om du "krever" at alle skal stå frem med fullt navn. Dersom du ikke kan akseptere at dine meddebattanter stiller under "pseudonym" har du ingen ting her å gjøre.
At du selv synes at det er helt ok å opplyse alle og enhver om hvem du er, blir jo din egen sak. Men at du skal pådytte alle andre dine egne meninger og forlange at alle skal tilpasse seg deg og ditt blir en helt annen sak.
Du ser jo hva som skjer i de foraene som har tilpasset seg dine meninger. Det kan selvfølgelig hende at eierne av disse foraene ønsker å ha det slik av forskjellige årsaker, og dem om det. Jeg tror du er svært velkommen til debatter der for der blir du stort sett alene og kan derfor mene hva du vil uten å bli motsagt...
Børje Pedersen (04. Apr 2005 20:16) * IP
I ett forum som dette er det helt greit å opptre under ett eller annet nick, det er jo også en utvikling som er så etablert ellers på web, at det ikke er til å stanse. Imidlertid mener jeg at de som kommer med karakteristikker eller sjikane av andre, bør ha baller nok til å gjøre dette under eget navn.
At Reve Thaw mener jeg er bedre på øl enn på golf, ja det er da verken sjikanerende eller feil. Er nemlig en ølhund av rang, og var det lenge før jeg så ei kølle.
At han videre mener at jeg ikke har peiling på golfutstyr, har kundene mine motbevist grundig. Hadde i hele fjor en retur p.g.a. feil anbefalt skaft, samt tre reklamasjoner for produksjonsfeil, alt rettet opp kostnadsfritt selvsakt.Ingen ønsker om retur etter fornøydgarantien. Dette viser da at det går an å utføre en god jobb, selv for en som ikke er sertifisert køllemaker. Det som er viktig er at jeg selv vet hva jeg kan og ikke kan, og sender videre til andre det jeg ikke har kompetanse eller utstyr for.
Det var forøvrig utrolig deilig med grønne greener og fairways i Tyskland, god mat og drikke på klubbhuset var det også. Var veldig trivelig å spise på klubbhusene der nede, vi spiste nemlig sammen men mange andre.Noe som desverre er blitt noe sjeldent her i landet.
|
|
