|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Erta - 06. Nov 2007 kl. 14:29 * IP
Røkeforbud på golfbanen
Ser i en artikkel annet sted på Golfsiden hvor redaktøren bringer en "nyhet" om hengepupper og røyking. Og da må selfølglig dette følges opp med et "forslag" om røkeforbud på golfbanen, jeg går ut fra at dette kun dreier seg om kvinnlige golfspillere. Vi av det motsatte kjønn har siden han derre KrFeren fikk igjennom et røkeforbud innomhus på utesteder blitt mobbet fra sted til sted. Et utested er bokstavlig et utested for oss røykere, og nå skal vi også mobbes bort fra golfbanen. Takk og pris jeg setter meg på flyet i morgen tidlig for 3 uker med destinasjon et varmere sted, hvor disse tankene og forbudene fortsatt ikke prøver å ta livet av oss som røyker.
Ha en fortsatt god og røkfylt dag.
|
  Ahemm (06. Nov 2007 15:42) * IP
Det er innført røykeforbud i f.eks. Spania også nå.
Ikke i Hellas, men der kryr det ikke akkurat av golfbaner.
  Ture (06. Nov 2007 23:13) * IP
Tar livet av deg gjør du best selv. Sakte men sikkert. Kutt ut først som sist!
  snusfornuftig (07. Nov 2007 12:29) * IP
Helt greit for meg at du røyker eller snuser på golfbanen. det som er irriterende er de som kaster sneipen eller spytter ut "teposen". Min bønn er at dere som gjør dette vennligst slutter med det. Ta med deg søpla hjem eller samle opp og kast det i søplebøttene. Tusen takk
  Smilende Sam (07. Nov 2007 13:23) * IP
Selvsagt skal man ta med søppel, reparere nedslagsmerker og alt mulig annet. Røykeforbud utendørs tror jeg likevel er et stykke unna....
  tips (07. Nov 2007 15:59) * IP
til alle som nyter nikotin: les endelig ikke-røyker av Allen Carr. Har selv vært uten nikotin i to uker uten problemer og det er faktisk veldig lett å slutte, tro det eller ei...
  Pontius (07. Nov 2007 17:07) * IP
Jeg fikk også tilbud om denne boka, og lånte den men trengte den ikke. Det gikk fint med disiplin. Jeg startet med en laaaang sykkeltur. Og mye fjellturer o.l.. Har vært røykfri i godt over tre år nå. Etter tre uker begynte jeg å kjenne meg myyye bedre. Da var jeg reddet. Kunne aldri tenke meg å begynne å røyke igjen. Går mange fjell nå uten å måtte stoppe pga pusteproblemer.
  jonag (07. Nov 2007 18:46) * IP
Stilig !
Jeg kjenner hvordan det blir bare jeg hopper over mosjoneringa mi i noen uker. Vondt i brystet, tung i bena, et slit uten like når jeg starter opp igjen. Så jeg skal iallefall ikke begynne å røyke...
Men det plager meg ikke på banen, men det er forferdelig dårlig eksempelets makt. Vi har yngre som ser på...
  digger (07. Nov 2007 19:23) * IP
Liker både Jimenez og spesielt Darren Clarke, men synes begge kunne holde seg for gode til å dra fram sigaren midt under en runde.
Det minnar da plutselig ikke mye om sport eller idrett lenger, men om en slags fritidssyssel.
Smilende Sam (07. Nov 2007 19:36) * IP
Jeg har for lengst akseptert at røyking innendørs er en uting - sluttet med det lenge før det ble forbudt. Utendørs er effekten på omgivelsene den samme som andre dårlige eksempler - f.eks. snus, alkohol, fedme/søtsaker, banning, mobbing etc etc. Jeg lover at når alle dårlige eksempler blir forbudt så vil min røyking begrenses til utendørs i skjul.
Inntil det nyter jeg min uplagsomme usunne/dumme uvane på lik linje med andre uplagsomme usunne/dumme uvaner.....
Digger - du reagerer trolig på at man viser Tour de France, styrkeløft og hockey på tv - der man ser doping og snusbruk i fri utfoldelse også ? La nå stakkars Clarke få ta den ene sigaren.....
digger (07. Nov 2007 20:12) * IP
Ja, da reagerer jeg med voldsomt sinne og raserianfall.
Sam: når ingen blir mobbet, begynner du å smugrøyke utendørs!
Pontius (07. Nov 2007 20:13) * IP
helt enig. Det er stilig! når man ser Darren og Jiminez dra opp sigaren. Da er det kultur. Det er sånn man skal gjøre det. Og en sigar en sjelden gang er noe helt annet..
Ellers må folk få lov til å være så dumme de vil. De er opplyste nok.
digger (07. Nov 2007 21:00) * IP
Kultur?? Denne golfkulturen som for noen tiår siden ikke tillot fargede spillere hverken på banen eller i klubbhus. Er det den du glorifiserer?
  AR (07. Nov 2007 21:18) * IP
Jeg synes at golfsporten bør gå foran med et godt eksempel. Jeg vet at en del junioravdelinger forbyr røykning blant sine utøvere. Vi som ikke lenger er juniorer, bør i hvert fall gå foran med et godt helseeksempel. Nå er jo nikotin det mest avhengighetsstoffet jeg kjenner. Da kommer det alltid sterke følelser i sving.
Smilende Sam (07. Nov 2007 21:30) * IP
Et siste forsøk; Selvsagt er røyking dumt. I likhet med mye annet. Selvsagt skal man være et godt eksempel. Men spar oss for å glorifisere dere selv som uvaneløse mennesker (jeg vet at du ikke er det AR - husk nå at jeg kjenner noen av vennene dine...) Så lenge en uvane kun dreper en selv og ikke plager omgivelsene så er det knapt noen andres problem. Skal man kritisere Clarke så får man kritisere Tim Herron og the Walrus Stadler også....
  OB (07. Nov 2007 22:44) * IP
Jeeeesus...la nå folk få ta seg en røyk på banen hvis de vil det da. Golf er jo ikke akkurat noen fysisk idrett for å si det mildt! Et par skikkelige magadrag før du går bort og senker den viktige birdie-putten kan sikkert være helt på sin plass for mange aspeløv som øyner en knepen seier i den livsviktige kompis-turneringen.
Og nei, jeg røyker ikke selv, men hater moraliserende kommunistpolitikk som tar sikte på å begrense menneskers frihet til null og niks.
Det med helsefare og forsøpling gidder jeg ikke kommentere for det er så selvsagt.
digger (07. Nov 2007 23:10) * IP
Enig OB! Og hvis en eller annen har lyst til å stå å nappe seg i laksen ved hull 5 så må han da få lov til det. Det skader ingen og forsøpler ikke. De som vil, kan jo bare se en annen vei.
Det er meg og jeg og jeg og meg i dette samfunnet vårt. Blås i alle andre, jeg gjør som jeg vil.
  Aagolf (07. Nov 2007 23:25) * IP
Røykt har jeg gjort i mange år. Sluttet har jeg også gjort i mange år. At noen røyker plager meg ikke, men det er ikke hverken estetisk eller sunt uansett hvor det skjer.
Pontius (07. Nov 2007 23:30) * IP
Vi er nok mer enig enn det kan se ut til. Du har gode argumenter digger. Helt klart. Vi trenger solidaritet. Og vi bør og delvis må gå foran som gode eksempler. Det sier jo smilende også. Men litt seg selv må den enkelte få lov til å være da. Og iallefall slike karakterer som de ovenfor nevnte Herrer. Det må ikke bli fargeløst heller.
OB (07. Nov 2007 23:35) * IP
digger: at du som kommunist føler deg støtt av innlegget mitt beklager jeg selvsagt. At du av samme grunn misforstår til de grader er bare trist.
Aagolf: nei, jeg tror heller ikke du ser særlig pen ut med en røyk i munnviken.
La nå dette maset være da. Eller hvor mange ganger skal vi gjenta selvsagtheter som at røyking ikke er sunt og at andre ikke skal behøve å plages og at forsøpling av banen er fy-fy? La voksne mennesker få lov til å ta seg en røyk i guds frie natur uten at sutrekoppene og kverulantene skal mene noe om det.
  HenrikFan (08. Nov 2007 00:03) * IP
Et stort paradoks at John Daly er så populær, nettopp fordi han b.la. dytter innpå en haug med sigg i løpet av en runde...
Ture (08. Nov 2007 00:10) * IP
Eller til tross for... Daly' personlighet er meget sammensatt i likhet med hans bakgrunn. En outsider i flere betydninger. Uortodks sving - slår griselangt - spiller all or norhing golf. En gambler også utenfor banen. Lite fornuftig. Snill som dagen er lang. Følsomt nærspill. Det siste tenker man ikke på når man ser han gjennomfører sin grip it and rip it filosofi på tee etter å drat ned en sigg og slukt en cola!
  X (08. Nov 2007 01:06) * IP
Ja til en politistat hvor ingen tenker selv og hvor storebror styrer alt!!
Forby følgende aktiviteter på golfbanen; røyking, snusing, spising, drikking, roping, latter, prating, fleip, moro, brå bevegelser, leting, shanking, topping, og duffing. Pass på at alle går akkurat 16000 skritt pr runde, og at spilletiden holdes under 3t., men pass på å kose deg, for all del...
digger (08. Nov 2007 01:12) * IP
Jeg har brukt sitatet før og bruker deg gjerne en gang til:
VG-nett 13.august.
- Man bør alltid trene hardt og slite litt. Ikke alle ser på golf som idrett og tar konsekvensene av det. De må betale prisen, mener Woods.
Når jeg ser OB vasser rundt banen på 20 over par en søndag, så er ikke dette sport eller idrett for meg. Han må gjerne fyre opp en rullings hver gang han går å leter etter ballen.
Når jeg ser proffene på TV derimot, synes jeg dette er stor idrett. Patetisk blir det da og ikke kunne vente med røyken til etter at konkurransen er over.
  KoLD (08. Nov 2007 11:33) * IP
drøyt å sammenligne verdens toppgolfere med 4 hackere i en selskapsrunde på Østmarka (banevalg tilfeldig)
Røkeforbud i sistnevnte kategori er unødvendig, som tidligere røker nyter jeg litt passiv røking på golfbanen
digger (08. Nov 2007 13:56) * IP
nettopp KoLD, det var igrunn det jeg prøvde å si. Se mitt innlegg tidligere i denne tråden (07. nov 2007 19:23).
Men, plutselig føler flere mosjonsgolfere seg truffet. Og jeg innrømmer igjen at jeg gjerne lar meg rive med i en diskkusjon.
  HenrikFan (08. Nov 2007 14:53) * IP
Pass på så du ikke får KoL(D)s!
  rett i penalet (08. Nov 2007 19:38) * IP
tips (07. nov 2007 15:59) * IP
"til alle som nyter nikotin: les endelig ikke-røyker av Allen Carr. Har selv vært uten nikotin i to uker uten problemer og det er faktisk veldig lett å slutte, tro det eller ei..."
Å slutte å røyke hjalp jo ikke Alan Carr. Han døde i fjor av lungekreft 71 år gammel.....
  Aagolf (08. Nov 2007 20:07) * IP
Men han etterlot seg mange som levde lenge på grunn av boken hans.
Jeg er en av dem.
Ture (08. Nov 2007 20:23) * IP
Godt poeng Aagolf. Vi trenger ikke gjøre de samme tabbene om og om igjen.
  Preben (12. Nov 2007 11:20) * IP
Har nettopp kommet tilbake fra Spania,og der er det IKKE røykeforbud.Jeg spilte på 4 forskjellige baner.Og ang.røyking og "hengepupper",det gjelder oså for småfeite
mannfolk.
  KoLD (12. Nov 2007 11:45) * IP
både The Marlboro Man og han som "oppfant" joggebølgen dævva tidlig
vår tid på denne kloden er forutbestemt av de samme vesnene som plantet pyramidene i Egypt
gjør som dere vil, røyk med begga armene på golfbanen for min del
  Stian (12. Nov 2007 12:42) * IP
Er det ikke det samme om proffene røyker på tv?.. Hva er så ille med det? Er de med på å ta bort illusjonen om at golf er en høyt fysisk krevende sport?
Regner med at de som mener det jeg nevnte over er mot røyking i enhver form på tv/i film osv?
  Tovemor (12. Nov 2007 23:08) * IP
Preben, det ER røykeforbud, både på offentlige kontorer og på restauranter/kafeer/barer i Spania nå. Men selvfølgelig er det ikke noe forbud på golfbanen, selv om det kunne vært fint å slippe å se folk som legger fra seg røyken på green mens de putter! Forøvrig vil jeg si til alle dere som mot bedre vitende fortsatt røyker: Hvis dere hadde vært på en lungeavdeling og sett en KOLS-pasient, som med surstoffmaske av det heldekkende slaget og panikken lysende ut av øynene kjempet for hvert åndedrag i flere dager, så tror jeg røyketrangen deres kanskje hadde fått et skudd for baugen.
  hackz (12. Nov 2007 23:23) * IP
man tar da ikke ut røyken når man putter, den sitter jo løst i munnviken. er langt flere enn vi er klar over som røyker/tygger skrå/ snuser på pga og Et. røykingen(etc) har jo ikke noe med golf å gjøre å det er nok derfor den får så lite tv-tid...
Stian (13. Nov 2007 02:03) * IP
Greit nok, men la nå heller oss røykere bekymre oss over potensiell fremtidig kols, så kan dere ikke-røykere heller bruke tiden på noe annet enn å være vår bedre viten...
Hvorfor skulle det være røykeforbud på en golfbane? Er passiv røyking ett stoooort problem på golfbaner rundt om kring?
Peker igjen til første avsnitt i innlegget mitt.
  digger (13. Nov 2007 13:33) * IP
Stian, du får se om du skjønner denne sammenligningen.
Du kommer til et lyskryss, og der står kun en mor venter på grønn mann sammen med sin lille datter på 6år, hva gjør du? Du går selvsagt på rød mann fordi det ikke kommer noen biler.
Andre venter pent sammen med moren og barnet fordi man forstår, at moren har fortalt at man skal vente på grønnt.
Når jeg tar med sønnen min på golfbanen koser han seg og synes dette er en fin idrett. Jeg svarer, ja det er riktig, og man må trene flittig som i andre idretter for å bli god. I steden for å henge på hjørnet, er det fint du er her å trener i steden.
Når så du kommer vassende med røyken i munnviken bort til oss på tee 1, kan du tenke tilbake på historien om mammaen som venter på grønt lys.
Antageligvis sitter du nå og spør deg selv: hva er problemet? Vel, vel...for meg er det nettopp det som er problemet....skjønner du?
  mikkelrev (13. Nov 2007 13:37) * IP
Jeg kommer til å fortsette å røyke...både når jeg går og når jeg slår !
digger (13. Nov 2007 13:50) * IP
Helt greit Ståle!
  jonag (13. Nov 2007 14:29) * IP
Vel talt digger.
Jeg er for personlig frihet, men ikke på bekostning av andre. Som alt i livet går alt så mye lettere om man tar hensyn til hverandre. Feks røykere som hardnakket forsvarer sin rett til å røyke hvor de vil forteller meg bare at de innerst inne har dårlig samvittighet og ikke tør å ta et oppgjør med seg selv engang om røyking. Lettere å drite i alt og alle og røyke hvor man vil når man vil for da kommer man ikke i samvittighetstrøbbel.
Jeg har ikke noe imot røykere, bare noe imot uhøflige egoister som ikke tenker lenger enn til enden av sneipen.
Samme sak med visse bilførere, hundeeiere, huseiere, grunneiere, etc, etc, etc. De finnes overalt, men heldigvis er de i mindretall.
Det kalles å ha et gjennomtenkt verdisyn
  OB (13. Nov 2007 17:10) * IP
Her var det mye morsomt - "Personlig frihet på bekostning av andre" og "røykere som hardnakket forsvarer sin rett til å røyke hvor de vil". Hvorfor har du plutselig startet en helt egen diskusjon? Røykere i Norge må forholde seg til røykeloven, dette er vi da vel enige om?
Røyking utendørs på en golfbane omfattes derimot ikke av røykeloven og ingen plages av det (bortsett fra de av dere her inne som eventuelt utvikler traumer bare ved synet).
For øvrig er det ikke alle andre menneskers oppgave å oppdra mine barn. Jeg forsøker å lære dem at røyking (og røde lys) er helseskadelig og at de skal holde seg til lover og regler. Samtidig ønsker jeg at de utvikler respekt for andre menneskers forskjellige valg og prioriteringer i livet, uavhengig av hva de selv måtte mene.
Preben (13. Nov 2007 17:13) * IP
Kjære Tovemor.Det var golfbaner vi snakket om,ikke sant?
jonag (13. Nov 2007 17:22) * IP
OB. Jeg skrev ikke for morro skyld. Nevn en ting av det jeg skrev som ikke er en god ting ?
Det er forskjell på lover og regler, etikk og moral. Det er situasjonsbestemt, erfaringsbestemt. Skikk og bruk, vett og uvett.
Røykeloven er en lov fordi vi må ha et minimum av regler. I tillegg kommer sunn fornuft og folkeskikk.
I visse situasjoner på en golfbane røyker man ikke. Det er min mening. Uansett om det er ihht røykeloven.
Jeg har ikke noe problem med å gå sammen med røykere. De er interessante mennesker akkurat som andre. Men han derre mikkelrev provoserte meg. Uansett om det bare var en provokasjon.
Aagolf (13. Nov 2007 17:37) * IP
For meg er dette enkelt. Jeg spiller hverken med eller mot røykere.
Ikke at det plager meg noe særlig, men det er fryktelig uhøflig å tenne en røyk blant andre mennesker.
Jeg ser ingen som helst grunn til å være høflig overfor så uhøflige mennesker.
  jesus maria (13. Nov 2007 17:41) * IP
Hvordan løser du det i praksis, aagolf?
Hvis spilleren fyrer opp på hull 5 feks?
Aagolf (13. Nov 2007 17:49) * IP
Siden jeg ikke spiller Amatourer eller lignende så gir jeg han bare beskjed om at han/hun kan velge om han/hun
(det er oftest en hunn) vil gå alene eller i en annen ball eller minst 20 meter bak meg når han/hun har behov for å forurense luften rundt oss.
Om han ønsker det signerer jeg scorekortet som markør for de hull jeg har vært med.
Enkelt og greit.
Det står ingen plass i golfreglene at vi må finne oss i å tilbringe mange timer sammen med uhøflige mennesker.
KoLD (13. Nov 2007 17:57) * IP
digger: den med lyskrysset var helt patetisk
mener du at et medlem av en golfklubb skal stumpe røyken når du og sønnen din tilfeldigvis skal spille i samme ball????
hva med de som tar seg en øl på terrassen foran klubbhuset, hvor skal de gjøre av seg når dere huller ut på siste hullet?
Alkohol og idrett hører jo ikke sammen må vite, og poden kan bli forvirret
  barcentrale (13. Nov 2007 18:32) * IP
Bra, KoLD. Ja, hva med denne så høyt verdsatte ølen? Og så midt på dagen da...
idioti (13. Nov 2007 19:00) * IP
røyking er ren og skjær idioti, skulle vært forbudt og selge i butikkene og andre steder, men staten tjener jo grovt på røykerne, så forby det vil de jo ikke. Og til dere som røyker, det er drit lett og slutte, bare så dere vet det + at golfing går bedre uten røyken, garantert...
hackz (13. Nov 2007 19:07) * IP
digger - da vil jeg heller stille spørsmåls tegn ved din barneoppdragelse som gjør sønnen din så lett påvirkelig.
At Aagolf ikke er helt riktig skrudd sammen kan det ikke lenger være tvil om. Tørr ikke håpe på at han tuller.
Aagolf du er en eks-røyker(?) som ikke klarer å spille sammen med røykere i frykt for å totalt å miste kontrollen og dermed ta deg en røyk????
Aagolf (13. Nov 2007 19:17) * IP
At jeg har røykt betyr ikke at det ikke er ekstremt uhøflig å utsette andre mennesker for uønsket forurensing når en er sammen.
Røkende golfere som går til en golfbane med den innstilling at andre mennesker må bare finne seg at noen skal tillate seg å være ekstremt uhøflig i samvær med andre.
En må gjerne røyke i fred og ro på et dertil egnet sted i god avstand fra andre mennesker både før, under, og etter en golfrunde.
De må gjerne stille opp med skilt på magen at de er røykere og vil gå i en røykeball. Helt i orden
Vi som ikke røyker behøver rett og slett ikke finne oss i å ha samvær med denne type egoister.
Stian (13. Nov 2007 19:35) * IP
Digger:
Det er ikke min jobb å oppdra dattera til hun dama eller sønnen din. Begynner de å røyke eller gå på rødt lys, så mister jeg ikke noe søvn av den grunn, men heller litt tro på foreldrenes evne til å oppdra unga sine til å ta sunne fornuftige valg.
Unger får heller holdes inne slik at de ikke kan komme borti noe som helst som ikke er bare dulledalle fint som i teletubbiesland...
jonag (13. Nov 2007 20:16) * IP
digger, du har min støtte. Jeg ville gjort akkurat det samme. Om jeg står der ved rød mann og har barn rundt meg så trykker jeg på knappen og er en god rollemodell for slik vil jeg lære mine barn.
Slik viten har med refleksjon å gjøre. Dere andre kan gå og vogge. Hvis dere tror at barna blir bedre av å "herdes" for "de møter tidlig nok den grusomme verden", ja da har dere ikke fulgt med i timen.
Barn blir bra voksne av å lære og sette pris på sunne verdier og god oppførsel gjort i en positiv ånd. når de så blir gamle nok til å forstå at ikke alle tenker slik har de den balast som skal til for å velge sin vei og sine verdier.
Ja-ja. Alle har vel gjort sine valg, så jeg får bare akseptere uenigheten her...
Passauf (13. Nov 2007 22:23) * IP
Walk the talk. Det er vanskelig å forvente annen adferd fra øvrigheta dersom du selv ikke er villig til å ta ansvar. Gjør som jeg sier og ikke som jeg gjør - virker ikke.
  Yngve (14. Nov 2007 07:33) * IP
jeg blir litt matt når jeg leser de ekstreme meningene i denne tråden.
Jeg er selv en ikke-røyker og astmatiker, men klarer ikke med min beste vilje å se hvilken situasjon jeg skulle bli plaget av at andre røyker når jeg spiller golf.
Aagolf, du sier i den ene tråden at du ikke skjønner hvorfor folk faller fra når de blir ca. 15 år, og her inne så representerer du noe av den mest ekskluderende holdningen jeg noensinne har sett!
I tillegg refererer du til reglene i golf, noe du skryter av å ha god greie på, for å ekskludere røykere!!
Det står da virkelig ingenting om at røykerne må finne seg i å gå sammen med andre heller? hvorfor skulle det det? det er akkurat de samme menneskene!
Du snakker om uhølighet, og i samme setning så sier du at du jager røykere og ekskluderer dem fra ballen du spiller i.
hvem er uhøflig?
andre snakker om skikk og bruk, og disser røykerne som egoistiske vesener, sånn helt uten videre, helt uten nyanse.
dere snakker om røykere som om de skulle være en spesifikk gruppe mindreverdige personer som ikke kan lese det som står her engang.
jonag, du fornuftige mann med mange gode innlegg ;).
"I visse situasjoner på en golfbane røyker man ikke. "
hva i alle dager mener du med det? selvsagt kan man være enig i at det ikke er allright at noen blåser røyken i fjeset vårt når vi står og skal putte, men det har med holdningen til den som røyker å gjøre, ikke røyken i seg selv!
I hvilke "situasjoner" på golfbanen røyker man ikke?
Jeg blir flau på deres vegne når jeg leser disse holdningene.
prøv å være litt nyanserte, og si nå gjerne ifra til en røyker at du helst ikke vil at han/hun skal blåse røyk på deg, men for pokker, det er ikke din oppgave å avvenne hele befolkningen.
Aagolf (14. Nov 2007 07:50) * IP
Yngve må nok lære seg å lese.
Forgubbing i golf.
Som vanlig er han kun opptatt av å kritisere personer.
Jeg har aldri sagt at jeg ikke forstår hvorfor folk faller fra i 15 års alderen. Jeg har kun stillt spørsmål om hvordan en kan motvirke forgubbingen i golfen.
Dette prøver han ikke engang å ta opp i svaret.
Røykeproblem i samfunnet.
Det er et ytterst lite mindretall som røyker i andre folks nærvær.
Det er ingen grunn til at det store flertall behøver finne seg i dette.
Hva andre (Yngve) gjør er meg helt uinterresant. Jeg og dem jeg omgås, og det er mange, behøver ikke tilbringe tid sammen med mennesker som er så uhøflige at de røyker på meg.
De må gjerne samle seg i en egen ball.
  Keyser (14. Nov 2007 07:53) * IP
Aagolf sier "Det står ingen plass i golfreglene at vi må finne oss i å tilbringe mange timer sammen med uhøflige mennesker."
Tja - Etter regel 6.3-b blir man disket dersom man ikke forblir i gruppen man spiller i.....
Aagolf (14. Nov 2007 08:00) * IP
Det er riktig Keyser. Og hva så?
Røykere er prsktisk talt alltid i mindretall i en trukket gruppe. Skal den ene egoisten få bestemmelsesrett over de tre andre?
Vi er mange, veldig mange, som gladelig tar den disken.
  Yngve (14. Nov 2007 08:03) * IP
du må nok også lære deg å lese Aagolf.
jeg går ikke på deg som person, jeg går på meningen din, som jeg mener er ekskluderende og egoistisk. langt mer egoistisk enn å røyke på golfbanen. den som går på person her er deg, som prøver å disse meg fordi jeg er sterkt uenig med deg.
kan du svare på hvorfor du ikke må finne deg i å gå med en som røyker? står det i reglene at du kan velge å ekskludere en medspiller med en usunn last?
Aagolf (14. Nov 2007 08:10) * IP
Dersom en person insisterer på å røyke på sine medmennesker er denne personen særdeles egoistisk og uhøflig.
Det er ingen regel som sier at jeg, eller andre må finne oss i det.
I selskapsspill er det bare å la han gå foran, eller bak. I en konkurranse, dersom han / hun nekter å la være å røyke.
Ta disken. Hver gang.
Etter meget kort tid vil alle klubber innføre røykeforbud i turneringsbestemmelsene.
Det er så enkelt. Da vil røykeren bli disket.
  Hacker (14. Nov 2007 08:16) * IP
Røyking innendørs er en ting, men utendørs blir man jo ikke "annenhåndsrøyker", det skal godt gjøres å puste inn røyk fra en annen hvis du ikke vil.
Snakk om å være sær og grinete, det er ingen som røyker PÅ deg, du kan jo lett holde deg på røykfri avstand!!
Keyser (14. Nov 2007 08:17) * IP
Aagolf - så dersom man er 3 mot 1 i en gruppe, og er uenig om hva som er høflig eller ikke, så skal flertallet kunne bestemme at den enslige må bryte ut å gå for seg selv?
Hva med personer som banner mye? Lukter vondt? Promper? Hvor går dine grenser for "høflighet"? Nektet du å spille med røykere for 5 år siden? 10 år siden? Røyket du selv på banen før?
Mitt inntrykk er at røykeres høflighet definitivt er på gli og tar mere og mere hensyn. Flere røykere jeg kjenner røyker ikke inne i eget hus lenger, de går ut. Men i normale situasjoner ute er vi nok ikke kommet dit at vi kan be røykere gå bort dersom røyken deres plager oss. Derimot håper jeg at røykere etterhvert trekker seg godt unna folk når de skal røyke....
Aagolf (14. Nov 2007 08:23) * IP
Keyser.
Hvor stort er problemet?
Jeg er på golfbanen praktisk talt hver dag året igjennom. Jeg kan telle på to hender de gangene på ett år at jeg har truffet på en røyker som har tent en røyk under en runde på en slik måte at det har vært plagsomt.
At en røyker tenner en røyk og går 20 meter bak oss andre frem til neste utslag, og gjerne sier jeg slår sist er helt OK. Den personen tar hensyn.
Men så er de få unntakene da som insisterer på å forsøple nærmiljøet for oss andre.
Det er ikke værd å bry seg med dem. Ta disken og få forandret turneringsbestemmelsene. Golfklubber er tross alt et idrettslag.
  Yngve (14. Nov 2007 08:23) * IP
jeg skjønner at du synes røyk er plagsomt Aagolf, selv om jeg betviler at du aldri har plaget andre på noen som helst måte med din egen røyking.
det er ikke dermed sagt at din holdning til røykere, som er noe over gjennomsnittlig ekstrem, skal høste flertall i alle golfklubber landet rundt.
hvem i alle dager er det som røyker PÅ deg? jeg har aldri opplevd at noen har røyket PÅ meg på golfbanen, og jeg kjenner mange golfere som røyker.
de gangene jeg har hatt røykere i min umiddelbare nærhet, så går jeg bare en meter eller to til siden, og problemet er vekk.
kan du fortelle meg et eksempel på når det vil kunne plage deg at noen røyker mens du spiller golf?
Keyser (14. Nov 2007 08:43) * IP
Aagolf - vi er enig at problemet ikke er stort og det er høflig at røykere å ta (ekstra) hensyn. Ble bare litt oppgitt over måten du behandler spillere som "forurenser" luften din...
Aagolf (14. Nov 2007 08:45) * IP
Vår felles luft, Keyser! Alles luft.
jonag (14. Nov 2007 10:51) * IP
Yngve
Vi snakket om røyking, rollemodeller. I visse situasjoner, som feks om man går sammen med andres barn, så ser jeg for meg at man faktisk ikke røyker for å unngå å være eksempelets makt. I egen klubb snuser mange juniorer og en stor grunn til det er (kjempetrivelige) rollemodeller rundt dem.
Les mine innlegg over en gang til. Jeg generaliserer ikke, kaller ikke alle røykere for egoister. Jeg støtter ikke Aagolf heller, for det der var litt sært...
Cabrera røyker offentlig på TV under masters eller hva det hette. Sier det rett ut. Det er meget negativt som rollemodell og har ikke noe med sport å gjøre. Det bør golf kvitte seg med. Tenk så mange småtasser som fikk Cabrera som idol. Og røyking er kuult da for det gjør idolet.
  mikkelrev (15. Nov 2007 09:29) * IP
her var det mange gode forslag til hvordan det skal handteres at jeg fortsatt vil nyte min tobakk :-))
tror dere "hugger møkk" om dere tror at det vil bli innført røykeforbud på en golfbane eller under en turnering...den eneste faren jeg ser for det er om Høybråten igjen skulle få noe å si....
hva dere andre mener er egentlig fullstendig uintressant for meg...jeg tar gjerne på meg egoistrollen om det føles lettere for noen :-))
jonag (15. Nov 2007 09:46) * IP
Røykende egoister kan være et problem, kun røykere er som andre hyggelige mennesker.
Røyking er absolutt ikke lik egoisme. Tror det var bare jeg som brukte ordet egoist (?) og må arrestere de fleste som reagerer på ordet med at de ikke har fått med seg nyansen eller vinklingen jeg brukte med det ordet.
Den siste setningen: "hva dere andre mener er egentlig fullstendig uintressant for meg...jeg tar gjerne på meg egoistrollen om det føles lettere for noen :-))"
Er midt på spikeren av hva jeg kommenterte. Fjortisoppførsel, ;-), og suring fordi noen ikke liker ens valg i livet... ??
Heldigvis er også røykere interessante mennesker, som alle andre.
Aagolf (15. Nov 2007 09:47) * IP
Røykeforbudet under turneringer er allerede i gang på mange baner verden over. Det er bare et spørsmål om tid før det blir allment.
Å slippe å bli plaget med andres røyking er en rettighet som sprer om seg med voldom fart.
At mikkelrev liker å være egoist er helt OK for meg. Han kommer nok aldri til å gå i ball med meg uansett.
  hackz (15. Nov 2007 10:04) * IP
skjønner ikke holdningen din Aagolf, du kan da umulig bli (fysisk)plaget av at en i flighten din går 20meter- til høyre, venstre, bak eller foran deg og tar seg en røyk??
Aagolf (15. Nov 2007 10:08) * IP
Det overser jeg lett. Se tidligere innlegg
Aagolf (14. nov 2007 08:23) * IP
Keyser.
Hvor stort er problemet?
Jeg er på golfbanen praktisk talt hver dag året igjennom. Jeg kan telle på to hender de gangene på ett år at jeg har truffet på en røyker som har tent en røyk under en runde på en slik måte at det har vært plagsomt.
At en røyker tenner en røyk og går 20 meter bak oss andre frem til neste utslag, og gjerne sier jeg slår sist er helt OK. Den personen tar hensyn.
Men så er de få unntakene da som insisterer på å forsøple nærmiljøet for oss andre.
Det er ikke værd å bry seg med dem. Ta disken og få forandret turneringsbestemmelsene. Golfklubber er tross alt et idrettslag.
Men at røykeforbud kommer til å bli innført er resultatet av et stadig stigende krav til frisk luft verden over.
hackz (15. Nov 2007 10:12) * IP
ahh så du er en trendsetter? nekter du å kjøre på samme motorvei som meg fordi jeg kjører for fort?
Aagolf (15. Nov 2007 10:17) * IP
Neida hackz. jeg er ikke trendsetter, kun en av mange, mange som synes det er OK at politiet luker bort alle som kjører for fort.
Yngve (15. Nov 2007 10:18) * IP
Aagolf,
når du selv røkte, gjorde du det da i et lukket område med trekk rett opp slik at alt gikk rett til himmels, eller røkte du i nærheten av andre mennesker som ikke røkte?
er bare spent på å høre om du er nyfrelst eller om du har vært så fantastisk hensynsfull hele livet...
Aagolf (15. Nov 2007 10:20) * IP
Verden har heldigvis utviklet seg på de fleste ormåder Yngve.
Har du ikke observert det?
Været er pent så nå går jeg og spiller golf sammen med tre andre hyggelige ikke røkende mennesker.
Kos dere videre i røyskyen.
Yngve (15. Nov 2007 10:55) * IP
politikersvar.
poenget er bare at du, som tidligere røyker, har et litt større ansvar for å vise storsinn og toleranse ovenfor de som har denne lasten, og ikke den ufattelige intoleransen og ekskluderingen som du viser her.
  Luna DN (15. Nov 2007 11:34) * IP
Jeg har aldri røkt, og har spillt golf i over 20 år.
Jeg har enda ikke opplevd å bli sjenert av folk som har røkt på banen.
Det har, som Yngve skriver, noe med smålighet og toleranse å gjøre.
Jeg for min del ville heller mye gått en runde med en som dampet kontinuerlig, enn visse smålige kvervulanter.
  Fooore (15. Nov 2007 11:44) * IP
Har hatt gleden av å spille med en god spiller som fra tee 1 til 18 dampa sigar, morsomt!
OB (15. Nov 2007 11:51) * IP
Luna: et svært treffende innlegg og saken i et nøtteskall. Hva all denne fanatismen og oppstyret fra anti-røykere kommer av kan man jo bare spørre seg om.
  tilskuer (15. Nov 2007 13:08) * IP
Alle sier at røykere er trivelige mennesker, men det kan ikke stemme. Det som må være riktig er at røyking gjør folk trivelige. Bevis: Se hva som skjer når du prøver å ta røyken fra en røyker, eller hva som skjer med folk som slutter å røyke. :-)
Hva er toleranse og smålighet da Luna DN ?. Er det å holde på at man har rett til å røyke uansett om det plager andre?. Er det å skjære alle røykere over en kam som lite hensynsfulle ?. Eller er det å titulere andre som har andre opfatninger enn en selv som smålige kverulanter?
Hvorfor har tidligere røykere som har klart å slutte større ansvar for å vise storsinn og toleranse overfor røykere? Som tidligere røyker kan det vel faktisk være en større belastning å "omgås" røykere enn det er for andre.
Skal man avvenne alkoholikere og narkomane er det som regel en god ide å holde dem borte fra rusmidlene.
  NoSlice (15. Nov 2007 13:13) * IP
La nå folk få ta seg en sigar/sigarett i selskapsrunder, har aldri plaget meg!
Bare ikke kast sneiper på banen, de fleste jeg har spilt med, har med en liten eske med lokk til sneiper, ganske smart og ryddig!
Ellers må jeg si at ex.røykere er de værste til å skrike!
Noen som kjenner seg igjen?
Luna DN (15. Nov 2007 13:36) * IP
Tilskuer.
Jeg forstår bare ikke problemet.
Sigarettrøyk ute i friluft er vel ikke noe problem, dersom du ikke får blåst røyk midt i trynet, og det har jeg aldri opplevd.
Derimot opplever jeg at røykere tar hensyn til andre.
mikkelrev (15. Nov 2007 13:38) * IP
mange herlige innlegg :-))
jeg sliter litt med å kunne se skjermen ordentlig pga av all røyken i rommet her....
og til alle dere som en eller annen gang skulle havne sammen med på en runde....jeg kommer uansett til å gå minst 20m foran dere :-)))
digger (15. Nov 2007 13:41) * IP
Selvsagt, det er jo alltid din tur til å slå først :-)
mikkelrev (15. Nov 2007 13:46) * IP
joda, det hender jeg må slå først :-))
men som oftest er jeg foran for å "sette" farten...
Aagolf (15. Nov 2007 14:09) * IP
Nok en nydelig dag på Solastranden.
Tilskuer setter som vanlig alt i riktig perspektiv. tusen takk for det.
Mikkelrev oppfører seg som det dyret han/hun har tatt navnet fra og bør vel lese 20 ganger hver kveld.
Spillets ånd
Til forskjell fra mange sportsgrener, spilles golf for det meste uten overoppsyn av en dommer. Spillet avhenger av den enkeltes redelighet til å vise hensyn til andre spillere og å overholde reglene. Alle spillere bør oppføre seg på en disiplinert måte, alltid vise høflighet og en god sportsånd, uten hensyn til hvor konkurranseinnstilt de måtte være. Det er ånden i golfspillet.
Sikkerhet
Hensyn til andre spillere
Ingen forstyrrelse eller distrahering
Spillere bør alltid vise omtanke for andre spillere på banen og bør ikke forstyrre deres spill med å bevege seg, snakke eller lage unødvendige lyder.
Yngve (15. Nov 2007 14:09) * IP
du misforstår nok nå tilskuer.
toleransen og storsinn må være der i forståelsens navn.
hvis du har vært rusmisbruker, så forstår du bedre problemet til en annen rusmisbruker, men når det gjelder røyking, så ser man nok dessverre ofte at de som har sluttet tror de er bedre mennesker fordi de har sluttet, og det ser vi eksempler på her.
de mindreverdsetter røykerne og ekskluderer dem som en gruppen det ikke er verdt å bruke tid på.
dette var litt satt på spissen, men essensen er at røyking umulig kan være et problem ute på en golfbane. det er i så fall hver enkelt persons ansvarsløshet som er problemet, og ikke røykingen i seg selv.
tilskuer (15. Nov 2007 14:48) * IP
Ekte toleranse er å utvise storsinn når forståelsen ikke er der.
I hovedsak er jeg enig med deg i at røyking ikke er noe stort problem på golfbanen. Men dette kan vel skyldes at vi ikke føler oss veldig plaget av røykingen. Problemet oppstår når det intreffer at noen personer faktisk føler seg plaget av røykingen, og dette kan skje også på en golfbane. Hvem er det da som skal definere om dette er et problem eller ikke?. Røykeren som ikke kan forstå at dette kan være noe problem, eller "anti-røykeren" som faktisk føler ubehag ved dette.? Er det antirøykeren som skal vise storsinn og toleranse ved å ikke klage på røykeren, eller er det røykeren som skal vis storsinn og toleranse ved å ikke påføre andre et ubehag.?
For øvrig er det bra at svært mange føler seg som bedre mennesker når de har sluttet å røyke, siden dette er en av de positive effektene ved røykekutt. :-)
  KoLD (15. Nov 2007 17:24) * IP
jeg har blitt et bedre menneske etter at jeg stumpet røyken, men det har vel de fleste her lagt merke til
tilskuer: Pr. idag er det lov å røke på golfbanen, ergo får den som ikke har kropp til å gå i en ball med en røyker enten:
- Si fra/be vedkommende ikke røke
- Spille alene, eller med andre ikke-røkere
Kan ikke forventes at en røker skal legge bort pakka i 4-5 timer i tilfelle en av de andre i ballen har skrantende helse
KoLD (15. Nov 2007 17:31) * IP
vil forøvrig anbefale denne filmen til både røkere og ikke-røkere:
http://www.apple.com/trailers/fox_searchlight/thankyouforsmoking/
tilskuer (15. Nov 2007 17:39) * IP
Kold:
Så det er altså greit å be en antirøyker spille alene eller sammen andre antirøykere, mens det er intolerant å be en røyker spille alene eller sammen med andre røykere???
Det er vel tillatt etter norsk lov å være antirøyker eller astmatiker/allergiker også?.
KoLD (15. Nov 2007 18:28) * IP
nei, det er ikke det jeg sier
les det jeg skrev en gang
Dersom du finner en lov som gir folk "tillatelse" til å være anti-røykere eller astmatikere/allergikere, så skal du få en Topp-Ris av meg
Yngve (15. Nov 2007 21:33) * IP
du hadde et godt poeng her KoLD.
hvis noen er plaget av røyk, får det være denne personens ansvar å si ifra når det er plagsomt, ikke å dytte vedkommende ut i kulda, sosialt sett.
Aagolf følger ikke sine egne regler, for han ser dette kun fra en ikke-røyker, eller anti-røykers ståsted.
for eksempel "alltid vise omtanke for andre spillere".
dette må jo gå begge veier, og også gjelde for ikke-røykere som må tåle at noen røyker så lenge de ikke røyker opp i ansiktet deres.
jeg selv er som sagt astmatiker, og plages av røyk i perioder, men er faktisk voksen nok til å tørre å si ifra, og ikke la dette plage meg.
har aldri møtt en person jeg oppfatter som uhøflig fordi han røyker på golfbanen, og klarer ikke med mine vanskeligste øyne å se at dette skal være et problem.
digger (16. Nov 2007 11:21) * IP
Denne debatten har etter mitt skjønn sporet helt av.
De færrese påstår vel, at røyking utendørs representerer en stor helserisiko. Den ballen kan vi legge død!
De fleste av de jeg kjenner og vet om, som røyker, er snille og hensynsfulle mennesker på alle mulig måter. Når det kommer til røykingen på fest, går mange røykere ut for å røyke, selv om verten tillater, at man røyker inne.
I andre anledninger virker det som helt vanlig, at man spør: "er det greit at jeg tar meg en røyk?".
Aldri har jeg hørt noen svare annet enn at det er OK.
Når det kommer til golf så skiller jeg mellom to tilfeller:
1) alle vi som driver selskapsgolf og ikke betrakter idretts-aspektet eller konkurranse-aspektet som viktigst, men går en golfrunde i godt lag for å kose seg, må da virkelig for all del få lov til å røyke.
Jeg har ingen problemer med å skjønne kosen det innebærer å tenne seg en røyk etter et par gode hull med god stemning i flighten.
2) når man som røyker blir med en flight av unge motiverte golfere, som ser på dette som sin sport og idrett, og som betrakter denne runden som en treningsrunde, da synes jeg det ville vært storsinnet av en røyker å vente med røykingen til runden var ferdig.
Dersom noen likevel synes jeg har en lett påvirkelig sønn, eller har et problem med selve oppdragelsen, så får det heller være. Jeg tror mange av dere faktisk skjønner hva jeg mener.
I denne ånd var det jeg skrev det som tydligvis provoserte mange, nemlig at jeg synes proffene på TV kan vente med å dra fram sigaren til de er ferdige med runden.
  Lynet (16. Nov 2007 11:28) * IP
Faktisk så blir røyking sett på som beroligende og dermed doping i enkelte idretter og dermed forbudt. Blir spennende å se om dopingkontrollen i PGA vil gjøre noe med det..
Hilsen en som røyker minst 5 pr runde (18 hull)
Keyser (16. Nov 2007 12:32) * IP
Eller vi kan gjøre det slik? :-)
http://www.hookedongolfblog.com/2007/11/15/and-you-thought-utahs-liquor-laws-were-strange/
  tilskuer (16. Nov 2007 13:01) * IP
Kold:
Det er vel et anvendt prinsipp i Norsk lovgivning at det som ikke er forbudt ved lov er tillatt??. Det står vel heller ingen steder i loven at røyking på Golfbaner skal være tillatt. Men så lenge røykeloven ikke gir noe forbud mot dette er det altså tillatt.
Yngve har jo helt rett i at dette ikke er et stort problem, og at hensynet må gå begge veier - hvilket også var mitt poeng. Men jeg mener altså at røykeren, som eventuellt påfører andre plage, har et litt større ansvar for å ta hensyn. Og det synes jeg faktisk at 99 % av røykerne klarer helt utmerket.
Problemet til Aagolf er jo at han, hvis han spiller mot en røyker som velger å ikke røyke på runden, kanskje ikke får vite at dette er en intolerant og uhøflig fyr. :-)
Aagolf (16. Nov 2007 13:13) * IP
Det er da ikke noe problem Tilskuer.
Det finnes mange ting i dette livet som jeg ikke har det minste behov for å vite :-)
  KoLD (16. Nov 2007 14:07) * IP
aaaah, vi tolker lovverket antitetisk her ja....hmmmmmm...nettopp
Jeg vil påstå at dette ikke er noe problem i det hele tatt. Har spilt golf siden 1994 og har aldri møtt noen/snakket med noen som har sagt at andres røyking har ødelagt deres golfrunde
det finnes sikkert 5-10 andre kategorier golfspillere som er mer plagsomme enn røykende golfspillere
Tar de med seg sneipene er jeg fornøyd
  Jørgen (16. Nov 2007 15:07) * IP
Man kommer veldig langt med høflighet og litt sunn fornuft. Skal du fyre opp en sigg, så still deg slik at røyken blåser bort fra dine medspillere. Da er det ikke noe problem. Så får medspillerne også sjekket vindretningen i samme åndedrag(!).
Og er du plaget, ja så si ifra. Tror da 99% av alle tar litt ekstra hensyn da.
Og at man tar med seg sneipene, og for den saks skyld snusklysene, ser jeg som en selvfølge.
  jonag (16. Nov 2007 15:16) * IP
Er enig med Kold og Jørgen. Jeg reagerer kun på eksempelets makt i noen få tilfeller med barn tilstede under en golfrunde. Ikke alle tilfeller med barn tilstede, men spes når de er med og spiller selv.
Ellers er det plass nok og vind nok til at dette ikke sjenerer meg.
Aksepterer seff at noen sier ifra og at dette blir tatt hensyn til.
hackz (16. Nov 2007 15:54) * IP
hva med snus Aagolf?? nekter du å spille med snusere?
OB (16. Nov 2007 17:14) * IP
Så da var visst alle egentlig enige da? :-)
Godt å se at fornuften har seiret og fanatismen tilsynelatende ikke er så stor allikevel.
  jonny (16. Nov 2007 22:54) * IP
Stort sett er golf en hyggelig opplevelse. Imidlertid, det finnes runder man kunne vært foruten. Da bør man jo forby visse ting på en golfbane. Man bør utelukke spillere som somler, som står og ser på ballen sin i 45 sekunder før de slår. Man bør utelukke spillere som løper 100 meter inn i skogen og leter etter en ball de umulig kan få ut igjen. Men bør utelukke spillere som ikke sier et kløyva ord på 4 timer. Men bær utelukke spillere som står og skravler mens man forsøker å konsentrere seg med utslaget. Men bør forby spillere som lukter hvitløk. Eller som ikke har dusjet siden siste golfrunde, og lukter svette.
Jeg tror ikke røykere er det store problemet. Egentlig.
Det er bare noen fanatikere som liksom ikke ser andre irritasjonsmomenter, og ikke kan akseptere at folk røyker. 1.5 million nordmenn røyker. Alle sammen er noen forferdelig egoister og lavpannede idioter. Det er vel det enkelte mener, er det ikke?
Min mor røyket hele livet og ble 88. En bekjent var ikkerøyker og døde av kreft når hun var 35. Ergo er det livsfarlig å være ikkerøyker. Det er på det nivået. Jeg plages mer av folk som lukter svette, som kommer at de ikke dusjer hver dag, enn av røykere, som stort sett er veldig hensynsfulle. Det er vel ikke verre å bli plaget av en ikke-hensynsfull røyker, enn å bli plaget av en illeluktende ikke-dusjer. Forøvrig er det dustete å tro at en røyk på en golfbane liksom skal være skadelig for omgivelsene. Hei, det er verre å stå på parkeringsplassen og puste inn eksos fra alle bilene som starter og kjører. Hvem klager over uhensynsfulle bilister på p-plassen ? Go f y.
jonny
  KoLD (17. Nov 2007 10:42) * IP
bra post jonny. Der fikk du med endel av de kategorien plagsomme spillere jeg nevnte.
Tar du med de som tråkker i puttelinja, ikke legger på plass divot og slår før det er deres tur så har du fått med de fleste.
Jeg spiller med en røyker som oppfører seg på golfbanen 10 av 10 ganger fremfor noen av disse.
  Gunnar Bull (17. Nov 2007 11:04) * IP
Enig med jonny og KoLD. Selv om jeg sluttet å røyke for 90 år siden og støtter røykeloven, har jeg ennå til gode å bli irritert over at noen røyker på golfbanen.
KoLD (17. Nov 2007 11:14) * IP
jonny og Gunnar Bull, da mangler vi bare en røyker så har vi en harmonisk 4-ball ;-)
Yngve (17. Nov 2007 11:34) * IP
jeg har røyka litt og har slutta som bare det.... er det bra nok?
Gunnar Bull (17. Nov 2007 11:36) * IP
Hehe, jeg kan knapt vente :-)
Noe av det spennende med å spille med folk man ikke kjenner, er jo nettopp at man risikerer å få en dårlig opplevelse. På den annen side kan man også få en veldig fin opplevelse.
Akkurat som det er med selve golfspillet. Noen ganger går alt i dass, andre ganger spiller man som en (halv)gud.
Det er jo uforutsigbarheten som gjør at man sjelden går lei av golf. Hvis man alltid fikk en positiv opplevelse, ville man etterhvert oppleve golf som kjedelig.
Dårlig golf eller dårlig selskap i går? Fint, for da er sjansen stor for at neste runde blir bedre.
  Cactus (17. Nov 2007 11:45) * IP
Jeg er med. Røyker som en svamp.
KoLD (17. Nov 2007 11:47) * IP
Yngve: Vi har plass til deg, ta med en 20-pakning
Gunnar Bull (17. Nov 2007 11:49) * IP
Yngve, du er jo ikke særlig uforutsigbar da. Men du kan få revansje på simulator i dag hvis du vil? Tenkte å spille i firetiden... Spiller gjerne med selskap :-)
Cactus (17. Nov 2007 11:58) * IP
Der er det ikke lov til å røyke. Men vi kan jo spille om en kartong med Prince.
  tilskuer (17. Nov 2007 12:04) * IP
Johnny:
Så hvis jeg kommer svett og hvitløksduftene og tramper i puttelinjen din og du blir irritert, kan jeg bare si f.y.s din antisvette,-hviløks-fanatiker - finn deg noen andre å spille med.
Alle røykere er selvsagt ikke "noen forferdelige egoister og lavpannede idioter". Det gjelder bare den ene prosenten som nekter å innse at røyking faktisk i noen tilfeller kan være plagsomt for andre.
Problem på norske golfbaner - niks.
Aagolf (17. Nov 2007 15:06) * IP
Bra igjen tilskuer.
Undres på hva det er som gjør at hele den ene prosenten ser ut til å være samlet på denne tråden :-)
Stian (17. Nov 2007 16:10) * IP
Aagolf : ser du ikke ironien i den siste posten din. Det er jo du som faktisk er den genuine fanatikeren her. Den ene prosenten du snakker om tar bare opp prinsipielle poeng her som går på hva folk kan la seg irritere over.
Og en runde uten røyk p.ga at det kan være barn i flighten... Sorry mac, da får det briste og bære for jeg fyrer opp. Uansvarlig og fæl som jeg er.
  digger (17. Nov 2007 18:15) * IP
Dette forklarer vel mye, for ikke å si alt, om mange av røykeforkjemperene her inne. Hvordan mange her inne ordlegger seg tyder vel også på, at man ikke akkurat har slitt skolebenken "unødvendig" mye.
Sønnen min vet nå at de som røyker antageligvis bare har grunnskole og heller ikke har lært bedre med årene.
Statistisk sentralbyrå:
"Utdanning har stor betydning for røykemønsteret. Nærmere tre ganger så stor andel av de med grunnskoleutdanning røyker sammenlignet med de universitets- og høgskoleutdannede. Prosenten som røyker daglig har sunket betraktelig blant de med lengst utdanning, mens tallet for de med grunnskoleutdanning ikke er mye lavere i dag enn på midten av 1970-tallet."
  Wilson (17. Nov 2007 18:40) * IP
Digger
Hold deg for god for den slags tull. Det der er snobberi som ikke hører hjemme i 2007.
Hvis du har de holdningene der så er du et veldig dårlig forbilde for din sønn. Mye verre enn en som røyker.
Jeg røyker ikke, mine barn røyker ikke, men de har aldri tatt skade av at andre har røykt utendørs.
Det er bare snakk om at de som røyker ikke blåser røyken rett på meg så får de gjøre som de vil.
Yngve (17. Nov 2007 20:56) * IP
nå har du sunket ned på uskolert nivå så det holder selv digger.
den der var patetisk.
skal du vri diskusjonen over på hetsing av språkbruk?
i så fall må du begynne å analysere din egen grammatikk før du starter. du har, tydeligvis, røkt mye selv, med dine mange, kommaer,
digger (17. Nov 2007 21:31) * IP
Det er dette nivået jeg ønsker å ligge på. Alle driter i alt og alle og det samme har jeg bestemt meg for å gjøre.
Dersom en hel gruppe av mennesker ikke tåler å se sannheten i øynene, er ikke det min feil.
Hetsing har vel ikke akkurat vært fraværende så langt i denne diskusjonen og dessuten har jeg ikke trukket fram enkeltdebattanter.
Har ikke røykerne mage til å lese dette, får de finne seg et annet forum davel. Slik som vi blir oppfordret til å finne oss en annen flight. Fair enough!
Dessuten - det ble tidligere nevnt kroppslukter. Hva med ånden som røykerne har når de stikker trynet sitt opp i scorkortet mitt for å sjekke scoren? Huuh!! Blanding av sulteånde og gammel røyk...! Da spiller jeg heller med en som hele tiden vasser i puttelinja mi og bruker 6 timer.
Gunnar Bull (17. Nov 2007 21:52) * IP
Hehe. Du, digger, driter dessverre ikke ut noen andre enn deg selv for øyeblikket.
Men det er synd for deg hvis du har inntrykk av at "alle driter i alt og alle".
Det er ihvertfall ikke mitt inntrykk. Men mine referanser er kanskje ikke med i gruppen du kaller "alle".
Kategorisk er du ihvertfall :-)
  hackz (17. Nov 2007 21:54) * IP
nå har vel denne debatten nådd toppen...
for min del konkluderer jeg med at idioti og egoisme ser på dette forumet ut til å høre til ikke-røykerne( ikke alle, men det er noen få som virkelig trekker ned inntrykket av hva slags folk som skriver her...
god helg..
jonny (17. Nov 2007 23:15) * IP
digger: Du avslører selv hvor lite du skjønner av poenget.
Jeg røyker ikke på banen, men har aldri hatt problemer av noe slag med en røyker eller to i ballen. Det eneste jeg rynker litt på nesen av, er de som kaster sneipen rett ned på fairway. Ikke bra. Like lite bra er de som kaster sjokoladepapiret rett ned. Så sjokoladespisere er noen svin som burde vært bortvist. For å følge tankegangen til digger. Poenget er : Røyking på banen er ikke noe større, snarere mindre, problem enn alle andre irritasjonsmomenter. Forøvrig elsker jeg golf, og jeg har ytterst sjelden en runde der jeg ikke har det moro, og trives med de fleste, fordi de fleste golfspillere er hyggelige og oppegående mennesker, det virker dessverre ikke som om du helt har skjønt hva det dreier seg om .
jonny
digger (17. Nov 2007 23:54) * IP
jonny: du får lese innlegget mitt fra (16. nov 2007 11:21), så ser du at jeg rekker ut en hånd.
Innrømmer dog at jeg er rimelig naiv. Kanskje den mest naive av alle her inne. Trodde diskusjonen først hadde noe for seg.
Men, siden det er vås og kødd som gjelder er jeg ikke vanskelig å be.
Yngve (18. Nov 2007 00:55) * IP
så det du sier er at hvis du, som enkeltindivid, oppdater at en diskusjon ikke følger din smak, så kaster du deg på, gjør deg selv enda dummere enn de du prøver å dumme ut, og tenker at "når dere gjør det, så kan jeg også?"
artig holdning....
digger (18. Nov 2007 02:02) * IP
yngve: i forhold til deg er jo Morten Harket klar og tydelig.
Jeg, som enkeltindivid, føler diskusjonens mangfold som en abstrakt kunstnerisk og verbal reise hvis formål er å kaste lys over muligehetene det innebærer å la seg fordumme gradvis til det stadiet hvor eneste vei videre er en metal berikelse i form av kunnskap fra yngve.
Aagolf (18. Nov 2007 08:38) * IP
Du har et poeng der digger. Han er god med sprederen.
Wilson (18. Nov 2007 11:48) * IP
Hvis AR tillater denne linken:http://www.europeantour.com/
Sjekk bildet på forsiden. Går an å bli god med en sigg og en øl.
hmmmmmmmmm (18. Nov 2007 12:07) * IP
sigg er jo gift, hvis sigg er lovlig burde jo alt av rusmidler og doping være lov, men staten har ikke funnet ut en måte å tjene spenn på droger enda......
Wilson (18. Nov 2007 12:10) * IP
he he
Er det noe jeg ikke har fått med meg?
Jeg mente sigar. Mulig det finnes en annen betydning også.
hmmmmmmmmm (18. Nov 2007 12:13) * IP
snakker bare generelt. men sigar er gift det også 8)
Wilson (18. Nov 2007 12:16) * IP
Og de er lovlige, og staten tjener på avgifter.
Skjønner overhodet ikke hvorfor du postet innlegget ditt 12:07.
Bakrus? ;-)
KoLD (18. Nov 2007 12:20) * IP
en liten digresjon i debatten om å "eksponere" barna sine for disse skumle røykerene på golfbanen:
Jeg var på Ullevål igår (edru), der var det også en salig blanding av:
- Barnefamilier
- Drita fulle menn i 40-åra
Sistnevnte gruppe kom med tilrop til de tyrkiske spillere som antakelig hadde gitt fellende dom i en rasismerettssak
Er du redd for at barna dine skal ta skade av dårlige vokse forbilder, ligg unna landskamper i fotball og spill heller en runde golf med en kjederøyker.
digger (18. Nov 2007 12:59) * IP
KoLD, fotballinteressert? Kanskje du ikke er så verst likevel.
Men, selv om du prøver å fleipe dette bort, så har du faktisk helt rett!
Jeg ville aldri tatt med meg sønnen min på en fotballkamp og stått sammen med en hel gruppe fulle voksne menn i 40-åra som roper ukvemsord.
Når vi er på Ullevål, sitter vi som regel i Cola-svingen, og der går det roligere for deg.
Gunnar Bull (18. Nov 2007 13:42) * IP
Hvor lenge skal du beskytte sønnen din for omverdenen da, digger?
Barn er generelt flinke til å filtrere ut mesteparten av det som foregår rundt dem. Tror det finnes verre ting de kan beskyttes mot enn noen fulle mennesker og røykere. Tenk hva de får inn bare av å se på nyhetene en kveld...
Stian (18. Nov 2007 13:47) * IP
Man vet at diskusjonen er på vet ut stupet når argumentene begynner å koke ned til at motstander sannsynligvis er dum, mangler utdannelse osv osv.
Nå må bare noen ta frem nazikortet så er alle thread-killer elementer i boks og vi kan gå videre med andre tråder isteden.
digger (18. Nov 2007 15:25) * IP
Gunnar Bull: Barn er ikke flinke til å filtrere!! En 7-åring har ingenting forran TV-nyhetene å gjøre.
Du blir selv beskyttet av staten mot reklame for alkohol og tobakk fordi du er så lett påvirkelig. Hva er da problemet med å skjerme en 7-åring?
Stian: når jeg blir møtt med provoserende svar, så er det forsåvidt helt greit. Men, da kan man jo ikke være overrasket at jeg lar meg provosere og svarer med samme mynt. Nå har jeg aldri nevnt at noen er dummere enn andre, men du føler deg kanskje truffet med tanke på dette med utdannelsesnivå? Muligens trekker du en parallell her?
Du driter i meg og mine. Jeg driter i deg og dine!!
KoLD (18. Nov 2007 16:57) * IP
digger: Står du i Cola-svingen med sønnen din?
Er du klar over sukkerinnholdet i Cola ;-)
OB (18. Nov 2007 17:15) * IP
Det er noen som er på full fart mot stupet her nå. Når ble denne diskusjonen omgjort til en slags klassekamp?
Uansett, lavt utdannede mennesker har selvsagt de samme krav og rettigheter som høyt utdannede mennesker,- enten det er å måtte følge røykeloven eller å ta seg en helt lovlig røyk i Guds frie natur. Som om det skulle ha noe med saken å gjøre.
Eller er det kanskje det å omgås lavt utdannede mennesker som gjør det så vanskelig å spille med røykere?
Gunnar Bull (18. Nov 2007 17:19) * IP
Jeg trekker meg stille og småfjertende ut av denne "diskusjonen" :-)
digger (18. Nov 2007 17:37) * IP
OB: du er muligens røyker og det du sier ang. krav og rettigheter er faktisk feil!
Hva gjelder røyking i Guds frie natur så er jo det noe helt annet enn røyking på et privat område som en golfbane stort sett er.
Du er altså prisgitt golfklubbens, evtl. grunneiers samtykke i å få lov til å røyke på golfbanen. Dette kom nok som en bombe på deg tenker jeg?
Yngve (18. Nov 2007 18:14) * IP
kjære digger.
beklager at mitt forrige innlegg ble tåkete for deg. jeg ser den, og skjønner din parallell med Morten Harket... ;)
når det gjelder poenget med innlegget, så handler dette om at du ønsker først å fortelle oss som ikke bryr oss om røyking, at vi er dumme lavt utdannede mennesker, og så forsvare deg selv etterpå med å si at du gjør det bare fordi du synes vi andre i diskusjonen er usaklige????
hvor er fornuften i det?
en annen ting, hvor i alle dager har du det ifra at du må ha grunneiers samtykke i å få lov til å røyke på en golfbane?
kan du henvise til noen paragrafer noe sted i noen av de utenomjordiske påstandene dine fra innlegget 17:37?
og Aagolf, du som er så opptatt av å ikke gå på enkeltpersoner. hva mente du med sprederen?
Tulla (18. Nov 2007 19:07) * IP
Skal si dere er ivrige :-)
Til de siste innlegg vil jeg gjerne få si at:
På samme måte som at eier av denne chattesiden kan bestemme hva han vil ha her så kan selvfølgelig også en golfbane det.
Dersom en golfbane ønsker å forby røyking innenfor deres område så har de selvfølgelig rett til det.
Om de vil gjøre det er en annen sak.
Aagolf (18. Nov 2007 19:21) * IP
Det er da ikke nødvengig å uttdype det Yngve.
Når en leser gjennon dine mange og ustoppelige innlegg på en rekke forskjellige fora om en uendelig mengde med tema så taler disse for seg selv.
Det må være utrolig hyggelig å være så allvitende.
Til Tulla.
Klar at du har helt rett.
Det er allerede mange golfbaner verden over som har innført forbud mot både røyking, hunder og barnevogner.
Det er helt sikkert en mengde andre forbud også og flere vil komme.
Det er kun et spørsmål om tid.
Wilson (18. Nov 2007 19:27) * IP
Ja, det er jo fint med en masse regler, for da kan de som ikke er så flinke til å spille golf passe på at andre følger reglene. Da har alle noe å gjøre.
Nevn noen baner hvor det er røykeforbud på banen.
Bare nevner at jeg ikke røyker selv, men utover det ikke har noe ønske om å herske over andre.
Og hunder og barnevogner da. Hvis folk passer på hunden og barnevognen så skjønner jeg ikke at andre skal bry seg..
Stian (18. Nov 2007 19:31) * IP
Digger : Føler meg ikke truffet av ditt latterlige forsøk på å vinne diskusjonen ved å dra frem "poeng" som utdannelse.
Men du som tydeligvis har en så godt utdannelse, burde vite bedre enn å starte med personangrep.
digger (18. Nov 2007 19:37) * IP
Ok, jeg skal en siste gang prøve å forklare hva jeg mener. Med dette innlegget trekker jeg meg ut av denne diskusjonen før jeg mister all troverdighet.
1) leser du innlegget mitt fra (16. nov 2007 11:21), så ser du at jeg på ingen måte ønsker hverken røyken eller røykerne til livs.
2) jeg ble dessverre provosert av alle, etter min mening, barnslige og trassige innlegg og postet selv et barnslig og provoserende innlegg.
3) for å generaliserer litt: jeg mener det finnes situasjoner hvor en røyker kan vise tilbakeholdenhet. Andre mener de ikke finnes og at man til en hver tid, uansett situasjon, må kunne akseptere at det røykes så lenge røyken ikke fysisk plager den andre.
tapere (18. Nov 2007 19:42) * IP
sigg er for tapere.....
Pontius (18. Nov 2007 20:01) * IP
Som tidligere røyker holder jeg med alt og alle som vil røyking til livs. Thats it. Heia digger, men det er litt viktig med kommunikasjon som når frem da. Synes at denne debatten her er et utslag av at ingen ser hverandre i øynene mens man trykker Send..
OB (18. Nov 2007 20:03) * IP
digger: nei, som tidligere nevnt så røyker jeg ikke. Utdannelse synes jeg ikke har noe med denne diskusjonen å gjøre.
Så lenge røykere ikke røyker oppi ansiktet på noen og viser normalt god folkeskikk synes jeg det er helt greit å røyke på en golfbane eller ute i naturen. Det er mitt eneste poeng i denne debatten. Jeg er forøvrig mot fanatisme i de fleste former, men opptatt av toleranse og respekt for andres valg.
Meg bekjent eksisterer det ikke røykeforbud ved noen norske utendørs golfanlegg,- det kan tyde på at det er flere enn noen "få" her inne som mener at det er greit.
  rett i koppen (18. Nov 2007 23:33) * IP
Pontius (18. nov 2007 20:01) * IP
Som tidligere røyker holder jeg med alt og alle som vil røyking til livs. Thats it. Heia digger,
Hvis det slik man blir når man slutter å røyke. tror jeg jamen jeg fortsetter. Det er som oftest andre ting enn røyking som gjør at folk skyr en som pesten......
Yngve (19. Nov 2007 10:40) * IP
Aagolf,
nå sklir du ut i det totalt usaklige her. skal du begynne å kritisere meg fordi jeg er interessert i en mengde temaer?
jeg prøver ikke å fremstå som allviter, og du, som tross alt er en voksen kar, bør vite forskjell på det å ha meninger og det å innbille seg at man vet alt.
nå synes jeg du synker lavt her, og håper du kutter ut de barnslige innspillene om ting som ikke har noe med saken å gjøre. hold deg til temaet, og slutt å karakterisere min person når du er så sykelig opptatt av at andre gjør det mot deg!
Pontius (19. Nov 2007 12:29) * IP
Neida rett i... Man blir aldeles ikke slik. Men man blir så glad for å kjenne at å slutte var verdt det, at man blir vel ivrig i å påvirke andre til det samme. Jeg ville ikke si noe annet enn det. Mange fine mennesker som røyker. Det er da det selvsagt. Røykere er gjerne også mye flinkere sosialt enn ikke-r.. (noe som også er en ekstra utford. for dem for å kunne slutte)
Lykke til.
tilskuer (19. Nov 2007 13:32) * IP
rett i koppen og pontius:
Noen blir vel kanskje slik. Som tidligere røyker er det litt trist å registrere at jeg ikke lenger er like flink sosialt, men dette er er kanskje en pris en må betale.
Som røyker tok vi jo en del 5-minutter og det opplevdes som veldig sosialt - ihvertfall for oss som røkte. Spørsmålet i ettertid er imidlertid om dette ikke i noen tilfeller kan være en litt eksluderende sosialisering, siden ikke-røykerne aldri fikk ta del i dette. Uansett er det ikke tvil om at røykingen har noen sosiale aspekter som gjør det vanskeligere å slutte. Personlig er mitt største savn å sitte ved fjellvannet med markduppen ute og en dram i ene hånda og en røyk i den andre. Jeg har derfor litt forståelse for at noen vil ta seg en røyk også på golfbanen.
Aagolf (19. Nov 2007 15:20) * IP
å skli ut i det totalt usaklige gjør jo alle som tør å svare på ett av Yngves ustoppelige strøm av innlegg.
Det er etter hvert en hedersbevisning som vi gjerne tar med oss.
Jeg kan ikke se hva hans påstand mot meg har med røyking å gjøre, men han om det.
Wilson (19. Nov 2007 17:33) * IP
Aagolf
Hva har ditt innlegg med røyking å gjøre?
Det var faktisk du som startet med å komme med tull som ikke gikk på sak, kun på person.
Som vanlig, dessverre.
Gunnar Bull (19. Nov 2007 17:42) * IP
Haha, Aagolf kritiserer andre for å skrive for mange innlegg. Det er selvinnsikt, det :-)
Yngve (19. Nov 2007 22:44) * IP
Aagolf ser sine egne egenskaper i andre til stadighet. hva kalles det tro?
Aagolf, ok, så kanskje min hoderystende holdning til deg ikke er relevant i saken, men er din tydelige irritasjon over at jeg interesserer meg for mange temaer relevant i saken da? merkelig hvordan du stadig påstår at jeg er og gjør ting som egentlig handler om deg selv. din seniortilstand til tross, du virker ikke særlig reflektert over egen person.
forøvrig, så mener jeg at det er tøv å snakke om røyking på banen som et problem. Jeg synes det er smålig og sært å bruke så mye energi på å ville røykerne til livs på den måten.
Gunnar Bull (19. Nov 2007 23:11) * IP
Hehe, stakkars Aagolf...
En paria blant røykerne, en kreftsvulst blant vestlendingene, og nå også en skam for oss gamlinger...
|
|
