|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  digger - 02. Jul 2009 kl. 16:50 * IP
Slik er det bare! (tror jeg :-)
Det er i en annen tråd blitt diskutert miljøer i golfklubber, tilhørighet, priser, osv.
Jeg tror norske golfklubber må ta inn over seg at langt over 90% av registrerte golfspillere i Norge ikke i første rekke melder seg inn i klubben pga. sosialt samvær og hygge. Mange er ikke engang interessert i den biten.
De fleste synes bare det er veldig artig å spille golf. Man ser an sin økonomi og velger en medlemsform som er forenlig med arbeid, famile, fritid og penger.
For de fleste tar tiden på drivingrangen og på banen opp mer enn nok tid. Det å forvente at alle har sterke bånd og følelser overfor sin hjemmeklunn, er en feilvurdering.
Klubben jeg spiller endel på, har ca 1000 medlemmer. ca 50 stykker ser jeg regelmessig på terrassen, herredager og stort sett jevnlig. Det er fair å kalle disse kjernen i klubben og de som utgjør miljøet. Altså 5%.
Selv om ildskjeler og pensjonister gjerne skulle sett at det var annerledes, tror jeg det er fint lite man får gjort. Slik er det bare :-)
|
  Hobbygolfer (02. Jul 2009 17:32) * IP
Bifaller!
Slik er den harde virkelighet. Come down to earth!
  kaffekannen (02. Jul 2009 18:14) * IP
Det digger sier er nok rett selv om jeg opplever over 100 "faste" på de klubbene jeg har vært/er medlem i. Bl.a. vises det ved dugnader hvor 200 har stilt opp preseason. Men, samtidig, så er ikke jeg en av de faste. Jeg har rett og slett ikke tid til det. Mellom jobb, familie og venner så blir det ikke tid til mer enn range i ny og ne og runde så ofte som mulig.
Det jeg vil frem til er at jeg likevel setter pris på et godt miljø i klubben. jeg ønsker å føle meg velkommen og jeg ønsker å støtte klubben slik at banen er i best mulig stand, proshoppen går rundt og at restauranten er der for et måltid når jeg faktisk har tid. Jeg synes også det er hyggelig å treffe igjen folk i flight som jeg har gått med tidligere. Om de har gk eller spiller på scratch så er det hvordan de oppfører seg som avgjør om det blir en fin runde eller ikke.
Siden jeg velger å tro at veldig mange er som meg, konkluderer jeg med at de aller fleste setter pris på godt miljø(også sosialt) på hjemmeklubben selv om de ikke er en del av kjernen. Dette igjen gjør at jeg tror at veldig mange vil bidra til å støtte miljøet hvis det er tilrettelagt for det.
  jonag (02. Jul 2009 18:25) * IP
Løsningen er å akseptere begge typer eller alle 3. De som bruker all tid, de som ikke har tid og de som har tid av og til.
Da gjelder det å jobbe for at man har et åpent miljø der det er lett å delta som ny. Gjøre det tilgjengelig.
Feks åpne treninger, god info, enkle turneringer, turer, etc, etc.
Så kan man sette seg som mål å få 10% til å være aktive da :-)
digger (02. Jul 2009 18:26) * IP
Enig med deg kaffekannen. Jeg kjenner meg igjen i det du skriver. Man kan sette pris på et godt miljø, selv om man selv ikke er en fast del av dette og selv om den faste delen av miljøet ikke er så stor.
  Enur (02. Jul 2009 23:32) * IP
Enig i at det er viktig og bra med et trivelig klubbmiljø, men det er sannelig ikke alltid like lett å "trenge igjennom" og bli en del av den omtalte kjernen, spesielt hvis man ikke bor i nærmiljøet rundt banen.
Man kan stille opp og hjelpe til som frivillig på turneringer og andre arrangement, delta i klubbturneringer og være med på reiser til utlandet m.m., og dette kan ha kortvarige positive effekter. Men noen del av kjernen blir man like fordømt ikke. De bestiller allikevel sine firer-baller med sine faste, gamle venner, har sine interne turneringer utenom klubbturneringene, og på terrassen er det heller ikke lett å bryte inn i dette miljøet.
Kanskje skyldes det at disse kjenner hverandre godt fra andre deler av lokalsamfunnet, og kanskje har man selv også en del av skylden, men helt enkelt er det ihvertfall ikke.
kaffekannen (03. Jul 2009 08:45) * IP
Enur nevner noe interessant her. Det er vel dette som skiller opplevelsen av inkluderende klubbmiljøer fra ikke inkluderende. Samtidig blir det litt drøyt å forlange at alle skal bli "bestevenner". Dette har jo med ting som personkjemi og felles interesser osv. Det man kan forlange er at alle behandles noenlunde likt.
  Pølse med brød (03. Jul 2009 09:04) * IP
Som det fremgår av andre tråder så støtter jeg diggers virkelighetsoppfatning. 90% er nok et godt estimat på hvor mange som ikke er opptatt av klubbmiljø (hva nå det er ).
Tror mange fler er opptatt av gode greener, kanskje 30-40%? Kanskje noen klubber bør begynne å prioritere vedlikehold og greenkeeperkompetanse høyere??
kaffekannen (03. Jul 2009 09:23) * IP
PMB: Nå vrir du om på det digger sier til å passe din virkelighetsoppfatning.
Han sier at 5-10% er en del av kjernen. Han sier senere(innlegg kl 18:26) at han er opptatt av godt miljø selv om han ikke er en del av kjernen. Jeg tror at de fleste er slik. Vi vet alle at pølsa ikke er en av dem som bryr seg om klubbmiljø.
Så til andre avsnitt. Jeg tror over 99% er opptatt av gode greener og generell god stand på banen. Jeg tror de samme 99% heller har et hyggelig miljø enn et bedritent ett. Kanskje er til og med de samme opptatt av golf og utstyr også? Det er en helhet her...
Tror du helt oppriktig at noen seriøse golfklubber i Norge nedprioriterer vedlikehold og greenkeeperkompetanse? At ikke alle lykkes like godt har gjerne noe med forutsetninger og reell kompetanse på ledersiden. Jeg nekter å tro at det har noe å gjøre med prioritering og vilje.
Pølse med brød (03. Jul 2009 10:13) * IP
Digger holder fast på sin oppfattning så vidt jeg kan se, han sier at de som er opptatt av klubbmiljø er svært få. Noe jeg også tror er riktig.
Ja, jeg tror det er veldig vanlig å "nedprioritere" vedlikehold og greenkeepingkomp. Årsaken til nedprioriteringen tror jeg ofte er som du sier dårlig lederkompetanse. Mange ledere har desverre ikke nok kompetanse om hva som skal til for å få til gode gressforhold og raske greener. De støtter seg på noen de tror har kompetanse, greenkeepere. Noen av disse er svært flinke, mange er ufaglærte og helt uten kunnskaper til å lykkes i et så vanskelig klima som i norge. Men det er klart de bygger kompetanse år for år, så om 10-20-50 år når Norge er en golfnasjon som sverige vil også kunnskaper være på plass.
I tillegg nedprioriterer de av økonomiske årsaker. Bane i ship shape krever noen årsverk og dette koster som kjent skjorta i høykost landet norge. I sverige får de omtrent 50% mer igjen for hver krone i manpower fodi svenske lønninger er lave osv. Hvis det er 4-5 fulltidsansatte i en norsk klubb, hvem går først når økonomien er dårlig som den er i de fleste klubber, ass.greenkeeper eller ass.kontordame?
Mangel på kompetanse gjør også at greenkeepere ikke utnytter maskinpark og ansatte godt nok. Det er ikke unskyldninger for å ikke kjøre bunkere maskinelt jevnlig eller hakke stålis på green i februar/mars når du vet at dette vil åpne banen 2 uker før og at greeene vil være 50% bedre etter en måneds vekst.
Jeg tror ikke det er viljen det står på, mer evnen.
kaffekannen (03. Jul 2009 10:19) * IP
Steikje meg, jeg tror vi faktisk er enig:) At evnen ikke er på topp er dessverre tydelig en del steder. At denne manglende evnen er akkompaniert av manglende ydmykhet for å benytte ekspertise et par steder er betydelig verre.
Ang. Diggers mening mistenker jeg at han er noenlunde midt mellom PMB og KK, men han kommer kanskje med redegjørelse selv :-D
  Pro V1 (03. Jul 2009 10:45) * IP
Helt enig i det siste PMB skriver med tanke på vedlikehold, kompetanse, utnyttelsesgrad og høye kostnader.
kaffekannen (03. Jul 2009 10:49) * IP
Når det gjelder denne kompetansen. Har ikke jordbruksskolen på Ås hatt greenkeeper utdannelse. Noen som vet om den er aktiv, resultater osv.?
Pølse med brød (03. Jul 2009 10:59) * IP
Både ÅS, Hvam og Hjertnes? blant annet har såkalte greenkeeper linjer. Når du ser hva elevene fra disse linjene får til i prakis, mistenker jeg kompetansen som blir lært bort for å være rimelig laber.
Tror greenkeppere må jobbe noen år i noen av de svenske klubbene som får dette til for så å ta med seg kopentansen tilbake. De få som har gjort dette har ganske gode resultater.
I land som Canada, New Zealand og Japan har de i perioder av året samme klima som her og disse landene presenterer baner i fantastisk skikk.
Hvis du tenker på greenk. utdannelse ville jeg søkt på skoler i disse landen eller nord i USA, da kunne man virlig vært en ressurs norge trenger når du kom hjem.
kaffekannen (03. Jul 2009 11:02) * IP
"Hvis du tenker på greenk. utdannelse ville jeg søkt på skoler i disse landen eller nord i USA, da kunne man virlig vært en ressurs norge trenger når du kom hjem.
"
neineineineineinei. Jeg er for gammel og etablert til det. Var mer av nysgjerrighet. Har faktisk en bekjent som er i sverige og tar praksis av noe slag i greenkeeping. Han var vel over 35 før han gikk i den retningen.
  digger (03. Jul 2009 13:40) * IP
Som person er jeg sosial og utadvent og jeg har ingen problemer med å føre meg opp i en flight med tre ukjente og ta noe å drikke etter runden. Det er bare hyggelig.
Men, jeg har ikke tid til å "henge" rundt på klubben og bli en del av miljøet. Det betyr ikke at jeg ikke setter pris på hyggelig stemning når jeg først er der.
Jeg er glad ikke alle er som meg! Det ville blitt en trist klubb. Kanskje får jeg mer tid når jeg blir eldre og da blir det muligens middager og deltagelser på aktiviteter i regi av klubben.
Forresten: takk til alle dere som er flittige på dugnader og for øvrig muliggjør at "snikere" som meg likevel kan få spille golf på fine baner.
For tiden er jeg glad jeg i det hele tatt har råd til medlemskap og at Fruen lar meg få spille/trene sålenge jeg ikke blir borte alt for lenge :-)
|
|
