|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Pro V1 - 20. Apr 2009 kl. 13:30 * IP
Slag vs. stableford
Leser ivrig innlegget rundt dalende golfinteresse, samt grep gjort i Sverige med tanke på mer slag og kutte ut stableford (mer eller mindre).
Her er det sikkert mange sterke meninger, men jeg er til en viss grad enig med svensken som AR henviser til. I tillegg har mange klubber heldigvis enda en oppdeling i at i klasse 1 og 2 så spiller disse utelukkende alltid slag.
Men ser også at det blir færre og færre slagturneringer de siste par år og mer og mer flagturnering, partunering, scamble etc. Alltid morsomt med nye spennende turneringsformer, men jeg tror at det nå har blitt altfor mye av dette. Mange klubber har nå sjeldent vanlige slag eller stableford turneringer og merker en markant nedgang i folk som deltar. Derimot arrangerer flere vennegrupper egne turneringer med slag utenfor klubben evt. på sparket turneringer, pga. en laber terminliste.
Jeg er hellig overbevist om at alle handicap kategorier hadde spilt bedre med tanke på slag. Men som flere også har vært inne på så er det ikke alle som vil bli bedre, men noen vil slå driveren lengst inne i skogen år etter år, fremfor å slå ut med jern å ligge i fairway. Disse kan man ikke gjøre noe med. De samme kommer da også inn med sine tre-fem stryk med OB og dropper etc. og 12 slag på hullet som ikke teller med i sluttregnskapet. De prøver også alltid på det umulige som å slå trewood fra tykk rough over vann o.l. går det ikke så bare styker man hullet, så enkelt er det. Ikke alltid like morsomt å spille med slike heller. Men en med 30 i hcp. som prøver og vil lære og spiller stabilt fremover med sikre jern og spiller på det han/hun kan foreløpig, hilser jeg av all min hals. Neste år er disse lett under 20 og videre nedover.
I tillegg er det alle som trodde at golf var såre enkelt etter et besøk på en range der. Så fant de ut at det ikke finnes så mange snarveier og at man faktisk må trene og spille mye og at det ikke har noe med macho å gjøre. Som regel er dette ex fotball og håndball spillere. Men av disse er det også noen som liker dette og skjønner at man må trene iherdig og gi tid.
Tilslutt vil jeg gjerne nevne seniorene. Disse har en egen tour med masse turneringer. Jeg skjønner at de vil prioritere dette, men NSG touren har blitt så attrativ at veldig mange av de eldre deltar der, fremfor å delta i klubbturneringer. Det er en litt skummel utvikling. En gruppe bestående av gammel og ung i turnering i egen klubb er en viktig trivsel, sosial og klubbemessig riktig sak. Og man kan lære mye av de eldre, ikke minst nærspill.
Mange flere vil også deltatt i turneringer hvis naboklubber hadde innbudt medlemmer til turneringer med en stratkontigent inkl. greenfee. Skal man spille en vanlig klubbturnering på naboklubben en lørdag formiddag, siden det ikke er tilbud i egen klubb, så er det full greenfee på 4-500 kroner og startkontigent i tillegg, så velger mange dette naturlig bort. Dette er også synd da mange her kjenner hverandre godt og liker å spille turnering sammen av og til. Her har klubene mye å lære, bedre å ta halv greenfee og få 10-15 stk. ekstra samt goodwill, enn ikke noe..
Vi vil nok dessverre fortsatt se en tendens til frafall i turneringsvirksomheten i tiden fremover..
|
  tilskuer (20. Apr 2009 14:41) * IP
Jeg synes vel det er å trekke det noe langt at Stableford dreper all interesse for golf. For det første virker det på meg som om det er de mer etablerte spillerne som har mest imot stableford (har de vanskeligere for å regne), og for det andre hadde vi vel stableford også i golfsportens oppgangstider. Jeg tror nok ikke det vil være et spørsmål om enten eller, men heller et spørsmål om å finne fram til et variert tilbud som tilfredsstiller flere grupper. Som med det meste annet gjelder det vel også her at for mye og for lite er like galt.
Men jeg gjorde det jo selv til en vane helt fra begynnelsen å spille ut hullene, selv om jeg fikk null poeng, for å se om det var noen utvikling på scoren, så det kan jo være et poeng i dette. At det kanskje vil medføre ennå tregere runder hvis alle skulle gjort dette til vane, tror jeg derimot ikke er til det beste for sporten.
Forøvrig medfører scoreregistrering i golfbox den store fordelen at man ikke lenger trenger å bruke så mye energi på å sette seg inn i slopetabellene, fordele mottatte slag og beregne poeng. Det greier seg faktisk med å skrive ned antall slag. Sånn sett må jo golfbox være redningen for norsk golf fremover.
  Lancaster (20. Apr 2009 16:55) * IP
Høyhandikappere liker Stableford fordi et (eller flere) katastrofehull ikke hindrer dem i å få en bra score på runden dersom de spiller bra forøvrig.
Lavhcp'ere er mindre positive til stableford fordi det ikke er "the real deal". Begge har vel rett og kan velge selv hva de vil spille.
Å si at Stableford har ødelagt golsporten er for meg uforståelig og mange vil si at den har bidratt til å gjøre golf mer tilgjengelig slik intensjonen har vært.
Uansett tror jeg det ville vært bra om man spilte mye mer matchspill og dermed mindre fokus på hcpjustering. Da har man en motstander å kjempe mot og kan vinne selv på en "dårlig" dag. Tror det ville hjelpe for gleden ved golf og den sosiale opplevelsen av spillet.
  Wilson (20. Apr 2009 17:10) * IP
Jeg har talt slag fra jeg fikk hvitt kort.
Man blir bedre golfspiller av å tenke og spille slag, og deretter la Golfbox justere hcp.
Å gi f i ett katastrofehull blir feil tenkemåte.
Til en viss grad blir matchspill litt det samme som stableford.
En slag-runde krever fokus i 18 hull. En match-runde kan legges opp litt annerledes, og i likhet med stbford blir ett dårlig hull ubetydelig.
Flere konkurranser på slag er mitt ønske i min klubb, og også gjerne match-spill.
  jonag (20. Apr 2009 18:16) * IP
I egen klubb er slagkonkurranser en killer. Folk tør ikke stille opp da de er redde for å ikke klare å avslutte et hull. Vi har derfor maksimumsbegrenset hullscore også i slagspill.
I vår klubb trenger vi alle som kan krype og gå til å være med i turneringer så da er det faktisk stableford og scramble og lagspill som gjelder.
Og lavhcperne kan måle seg selv på slag uansett og når turneringen har stableford så er det bare å score så lavt som mulig så vinner man da også.
Golfinteresse kommer av ufarliggjøring av å bli med, av å ta imot nye medlemmer, gi tilbud for at vanlig folk skal klare å mestre golf godt nok. Dette er ikke golfen flink nok til. Norsk golf er fort seg selv nok synes jeg.
Bare tenk..man tar et GK-kurs, deretter skal man investere både andel, utstyr og årsavgift, ofte slik, for å prøve ut. Og så brenner man jammen inne med andelen også... Og så må man finne seg noen å spille med og så skal man etablere hcp og så er det hcp-begrensninger, og jammen meg skal man ikke måtte hulle ut alle katastrofer også i turnering.
Det er blandt det STORE frafallet fra GK-kurs hvor mulighetene ligger. Ikke om de med 0-12 i hcp synes turneringer er rettferdig.
Torsdagsgolfen, inkludering av GK-ere, felles arrangement, billig prøvemedlemskap første året, utleie av utstyr, fadderordninger, par og scramble og uhøytidelige turneringer. Stableford !
Det er slikt som gir medlemmer, mener nå jeg.
  Langt og hardt (20. Apr 2009 20:01) * IP
Kansje væremåte også har noe å si for antall turneringsspillere. Mye hype og fakter hos mange ved turneringsspill som kan skremme eller irritere bort. Jeg lar meg irritere og spiller få turneringer. Side 26 i regelboka "spillets ånd" bør etterstrebes.
  HeSk (22. Apr 2009 11:59) * IP
I min del av verden spiller de "innfødte" alltid matchspill på min hjemmebane. Fra 5-500 kr. pr. hull.(Bare å velge gruppe, etter lommeboka).
2 personer avtaler match, og i tillegg lagspill, der 2 lengst venstre på fairway spiller mot 2 lengst høyre.(Utenfor fairway diskes på hullet).
Stabelford, hcp, etc. er fremmedord. Golf er antall slag.Basta!!
Og....det spilles IKKE SAKTE!! Utenfor "prime time" kan 6 stk. spille sammen, og en runde tar aldri over 4 timer. I motsetning til en "Europeisk Stablefordgruppe" som aldri går under 6 timer!! Helt vanvittig!!
Håper "Mr. Stableford" avgår en stille fredelig død.
  khuken (22. Apr 2009 12:40) * IP
Hesk: Han du kunnet din golfhistorie hadde du visst at Hr Stableford, mer eller mindre blind, tok sitt eget liv i en alder av 89 år....
fredlig og fredlig
  tilskuer (22. Apr 2009 13:14) * IP
Hvis en går tilbake til opprinnelsen for hcp-systemet og stableford, vil historien ha det til at det ble oppfunnet av en person som ikke lenger hadde noen å spille mot. Fordi han var best og alltid vant ville ikke omgangskretsen hans lenger spille om innsats mot ham. Han kom da opp med et hcp-system som gjorde at vennene også fikk en sjangse til å vinne iblandt, og han fikk flere å spille imot igjen. En bør ikke glemme at hensikten med stableford var å skape noen sosiale konkurranserformer hvor alle kunne ha en sjangse til å vinne. Men av en eller annen grunn synes begrepene sosialt samvære og konkurranse å være motsetninger i Norge. Og dette gjelder tydeligvis både nybegynnere og mer erfarne spillere.
Jeg syens forøvrig jonag har mange fornuftige innfallsvinkler i sitt innlegg.
Khuken (22. Apr 2009 13:28) * IP
"One day long ago, at a course in England called Wallasey in Cheshire, a man with a handlebar mustache and a plus-1 handicap was playing the par-4 second hole, made unreachable by a wind whipping off the Irish Sea. As he pondered the injustice of one bad hole ruining an entire scorecard (and an entire day), he had an idea of resurrecting a concept that he devised some years earlier in Wales. The man was Dr. Frank Barney Gordon Stableford. His scoring system - a point for a net bogey, two for a net par, three for a net birdie, and so on -was first tried out in a competition in 1932. It was an instant hit."
Jeg var heller ikke på green på 2 på det hullet når jeg spilte den banen....;-)
  Enur (22. Apr 2009 13:53) * IP
Men heldigvis har vi unngått "Khuken-systemet" av den grunn....
tilskuer (22. Apr 2009 14:22) * IP
Ser at jeg muligens uttrykte meg slik at det virker som at hcp-systemet og stableford ble oppfunnet samtidig og av en og samme person. Dette er jo ikke riktig. Mr. Stableford oppfant jo selvsagt stablefordsystemet men hcp-systemer hadde vel opptrådt i mange ulike varianter før dette.
Khuken (22. Apr 2009 21:07) * IP
Khuken er lojal mot slagspill - det eneste rette
tilskuer (22. Apr 2009 22:40) * IP
Det er veldig interessant å lese Mr. Crawford's "støtteinnlegg" til AR i saken om Stableford som årsaken til nedgang i golfinteressen i Norge. Men det framgår vel egentlig av innlegget at en også på Tyrifjord legger stor vekt på bruken av Stableford-konkurranser i "miljø-aktiviteter". Så det en egentlig mener er at for mye fokus på stableford kan være med å begrense utviklingen av golfspillerne, men at det er et godt miljøtiltak å også ha noen stableford-turneringer. Dette er jeg ganske enig i, men da synes jeg at konklusjonen at "Stableford dreper golfinteressen" blir veldig unyansert. Utfordringen i mindre klubber blir ofte å prøve å smeltet sammen miljøene, ellers blir det for få deltakere både på de sportslige og på de sosiale turneringene.
Ellers får en trøste seg med siste i Khuken's innlegg kl. 13:28 " It (stablefordsystemet)was an instant hit.
  AR (23. Apr 2009 09:04) * IP
tilskuer: I en overskrift er det umulig å få med seg alle nyanser. Klart det må være plass til et variert tilbud til golfspillere som ønsker å få et resultat enten for seg selv eller i konkurranser. Jeg synes du har mange gode poenger i det du skriver.
|
|
