|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  AR - 23. Oct 2008 kl. 10:40 * IP
Komikveld i Champions "Lig"
Sideblikk: (Fotballinteressen er stor her på Golfsiden)
I mesterligaen spilte Atlético Madrid mot Liverpool. Resultatet ble 1-1 til slutt. Om det var rettferdig eller ikke? Helt uten betydning. Målene teller i fotball.
Men var resultatet riktig? Det får vi aldri svar på. Dommeren(e) gjorde feil. Hadde de hatt tilgang til video, som eksemeplvis i amerikansk fotball, ville dømmingen blitt riktigere - og helt annerledes denne kvelden.
1) Liverpool ble snytt for straffespark og scoring.
2) Atlético ble snytt for en stor målsjanse og en scoring (kilde Aftenposten).
I stedet for straffe fikk Alberto Riera gult kort for filming. Diego Forlán ble feilaktig vinket av for offside. De to scoringene skulle (fortsatt i følge Aftenposten) vært godkjent. Uten disse helt avgjørende feildømmingene vil det blitt et helt annet kampbilde.
Når skal fossilene i UEFA og FIFA klare å få innført video til å hjelpe dommerne i tvilstilfeller? De har jo en tilnærmet umulig jobb i dag så fort som ting skjer i fotball.
|
  hackz (23. Oct 2008 11:19) * IP
Vet at det er systemer som er klare til å taes i bruk for å avsløre offside/onside. En liten chip festet på drakten og en liten chip i ballen. Offside er forøvrig det eneste jeg synes ny teknologi bør brukes på.
  Stian (23. Oct 2008 11:28) * IP
Den dagen videodømming skulle komme, dør en del av fotballen
  Molinari (23. Oct 2008 11:36) * IP
Jeg er for at lagene kan ta to stk "challenge" pr omgang, der dommerene da må ty til videodømming for å evt omgjøre situasjonen - F.eks kunne Liverpool "challenged" fellingen av Riera i går - og fått straffen de skulle hatt.
AR (23. Oct 2008 12:11) * IP
Den dagen videodømming skulle komme på toppnivå), vil vi få mer rettferdige resultater. Den delen av fotballen som dør, er alle de mer eller mindre opplagte feilene som begås av dommerne.
  Einar (23. Oct 2008 12:34) * IP
Over en hel sesong jevner dette seg stort sett ut for alle lag. Selvfølgelig surt i den/de kampene det går i mot, men selvfølgelig fint i den/de kampene det går for. Å gå på linja er knalltøft og jeg synes at ass.dommere klarer seg bra i 90% av tilfellene. De siste 10% er det som gjør det moro, eller kjipt, alt ettersom hvordan det går med "ditt" lag.
Da er det bedre å benytte seg av videodømming eller chip for å registrere om en ball er i mål eller ikke.
  digger (23. Oct 2008 12:36) * IP
Det er noe FRP lignende over utsagnet om, at videodømming vil føre til mer rettferdige resultater. Hvorfor? Jo fordi påstanden nok er riktig, men forteller bare en brøkdel av sannheten.
-Det trekkes paralleller til Amerikansk fotball. Et spill hvor hvert spilletrekk varer i toppen 10 sekunder, så er det stopp. Er det slik du vil se europeisk fotball. Hele tiden skal dommerne konferere før de annonserer avgjørelsen.
-Du vil kunne innføre elektroniske målinger på offside og om ballen er over linjen osv., men det vil ta lang tid før live videodømming blir innført. Til det er situasjonene for komplekse.
Kan ikke du forklare meg da AR, hvordan videodømmingen i praksis skal fungere. Sitter den noen hoveddommere ringside og ser på opptakk, mens spillet stoppes?
Hva med offside som ikke blir blåst av, eller onside som feilaktig blir blåst. Hva med fordelsparagrafen osv.
Venter spent på forklaring.
Svar: Uten at jeg har noe fasitsvar vil jeg si følgende: I praksis er det ikke så store problemer. Dommeren kan selv velge når han ønsker seg repriser som i amerikansk fotball. Banene er omtrent like store og problemene omtrent de samme. Detaljer i regelverket rundt dette må en komité komme frem til. Fordelsparagraf og avblåsninger i forbindelse med offside kan by på problemer som du er inne på. Man kan kaste ut et flagg som i amerikansk fotball og få annulert eller gokjent spillet. Detaljene har jeg ikke her, men omtent alt er bedre enn slik det er i dagens fotball på toppnivå.
AR |
|
  PegTee (23. Oct 2008 12:37) * IP
Enig med AR. Når til og med den konservative sporten snooker har innført dette burde også fotballen klare det. Fotball er ofte komisk nok i seg sjølv med udugelige spelarar som klarer dei mest tullete ting uten at dommarane skal interfere med feilaktig dømming også.
Einar (23. Oct 2008 12:38) * IP
Og hvordan skal dette løses? Skal det ikke blåses offside i det hele tatt, og så i etterkant når angrepet er avsluttet skal det sjekkes med video om det var offside eller ikke? Eller er et kun i målsituasjoner det skal brukes? Det vil jo stykke opp en kamp noe inni h.. å måtte sjekke video for hver straffe-, offside- og avgjørende situasjon.
  c (23. Oct 2008 13:07) * IP
Video må jo også kunne brukes i tilfeller hvor det filmes til straffespark og frispark. En kjapp spoling tilbake, så ser vi hele skiten så det kan bli avslørt en gang for alle at fellingene er feil.
Millimeterpresisjon på en fotballbane er det ikke og hverken kan eller skal det være.
Resten er slettet - useriøst.
AR |
|
  Jmo (23. Oct 2008 14:00) * IP
Jeg har nevnt det før, i en tidligere tråd, at et mulighet(blir også nevnt over her) er å gi hvert lag en (eller flere) challenger i hver omgang. Altså, at man feks har 2 muligheter i hver omgang til å "utfordre" en situasjon man mener er feildømt, og sjekke den i første stopp i spillet etterpå. Så vil man få svaret på om det var riktig eller feil. Hvis situasjonen var korrekt dømt, vil treneren/laget få en slags straff, feks 10 min med en spiller mindre på banen. Hvis derimot situasjonen var feil-dømt, vil jo da offsiden/målet eller hva man reagerte på, bli korrigert, og resulatet tellende.
Ikke verre enn det. I all toppfotball i dag er det kamera, og de fleste situasjoner er mulig å se i ettertid. Akkurat som i NFL (amerikansk fotball).
Man kan påstå så mye man vil at feildømminger er litt av charmen med fotball, og at det jevner seg ut i løpet av sesongen, men i disse dager holder ikke det. Det er FOR mye penger i spill, og for mye som henger på at man får korrekt resultat! Man får ikke flere sjanser i en sesong, hvis man ryker ut av Champions League(eller andre turneringer) pga en feil avgjørelse. I en serie kan det være litt anderledes, men fortsatt er det for mye tilfeldigheter til at det blir rettferdig.
  007 (23. Oct 2008 19:37) * IP
Sideblikk i sideblikket:
For ca. 35 år siden hadde Oslo-lagene; Lyn, Frigg, Skeid og Enga et eksperiment på A-lagsnivå.
De spilte en by-turnering helt uten offside.
Jeg husker at det var bare litt fisking..
Andre som husker noe rundt dette ?
  C (23. Oct 2008 21:49) * IP
Dette er jo bare min mening og den bør kunne stå for det den sier. At noen er inne og bedriver meningsensur gjør det bare en del avorlig - og enda mer useriøst.
007 (24. Oct 2008 20:07) * IP
Mulig noen av disse Lyn-guttene deltok i eksperimentet:
- Bent Hinze, Tyrifjorden GK
- Ola Dybwad-Olsen, OGK
- Svein Gjedrem, NB
Finn Seemann hadde akkurat lagt opp. Sjokk var det. Vi prøvde å overtale ham.
  Gulltann (27. Oct 2008 09:59) * IP
Jeg tror ikke en utstrakt bruk av "videodømming" blir innført i fotballen noen gang og tror ikke at de som ønsker dette fullt ut forstår hvilke problemer som oppstår ved slik dømming.
I de aller fleste tilfeller vil det uansett være opp til dommeren å avgjøree om det skal være straffe/frispark/offside eller ikke. Ofte har vi jo problemer med å kunne si med 100 % sikkerhet at det var filming/felling selv om vi ser reprisen utallige ganger.
Den eneste muligheten til å innføre noen form for videodømming tror jeg må være å sette opp kameraer som dekker mållinjen for å sjekke om ballen var over streken eller ikke. I slike tilfeller kan man ved hjelp av en video med tilnærmet 100 % sikkerhet si om det var mål eller ikke. Men selv med en slik type videodømming vil det bli problemer. Hva om det ene laget har denne kjempesjansen, men dommeren tror ikke ballen er over mållinja og blåser derfor ikke. Spillet fortsetter og motstanderen går i angrep og scorer. Det første laget proteterer selvfølgelig og dommeren sjekker videoen og ser til sin forskrekkelse at ballen var over målstreken og følgelig må han nå dømme mål til det første laget. Men hva skjer med målet til lag nummer to ? Det må vel annuleres ? Jeg tror ingen ønsker de tilstandene som dette vil medføre både på tribunene og banen , spesielt i områder(les Sør-Amerika) hvor slike ting tradisjonelt medfører tildels alvorlige tumulter !
Det som irritere meg mest med slike situasjoner hvor dommeren sannsynligvis har gjort en feil er de såkalte ekspertene som sitter i studio og rakker ned på dommeren etter at de har sett situasjonen i sakte film fra flere kameravinkler og mener å kunne si nesten helt sikkert at her gjorde dommeren en feil.
Jeg vet at dette ikke vil bli noe av, men jeg skulle ønske at alle fotballspillere på nogenlunde høyt nivå skulle ha blitt satt til å dømme noen kamper på et lavere nivå slik at de kunne fått opp øynene for hvor vanskelig det er å dømme en fotballkamp.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
