|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  barcentrale - 24. Apr 2009 kl. 00:15 * IP
OGK - greenfee
Ser at OGK har lagt ut greenfee-priser for 2009. En betydelig økning kan man trygt konstatere:
18 hull: 800 kr.
som gjest: 600 kr.
Kanskje ikke så overraskende.?.
|
  HenrikFan (24. Apr 2009 08:37) * IP
Blir nok ikke spill her i år heller, desverre...
Først i køen av uprøvede baner står først Hakadal, Evje og Kragerø, kanskje Losby, OGK og Haga blir neppe spillt i år heller.
  Chadwick (24. Apr 2009 08:39) * IP
Betaler heller 800,- på en kongebane enn 300,- på en sur møkkabane. Banen blir fantastisk :-)
  Pølse med brød (24. Apr 2009 08:50) * IP
Bogstad blir nok en valdig bra bane nå, fullt på høyde med de andre gode banene i Norge. Personlig betaler jeg aldri mer enn 400 for å spille.
Jeg ser at man nå får Miklagaard aksjer gratis. (Flere tilbud ute om salg til 5.000 inkl årsavgift. For ca 6 greenfee på Bogstad kan man altså spille Miklaggard så mye du vil et helt år.
Hadde vært spennende med AR kommentar til at det er gratis innmelding på Miklagaard. Særlig på bakgrunn av at AR flere ganger på disse sidene har forsøkt å skape en ilusjon av at golf"aksjer" kan være en god investering eller at de ivertfall har en verdi.
Svar: Hvor har du det fra?
AR |
|
HenrikFan (24. Apr 2009 08:52) * IP
Det er bra Chad!
Jeg bruker heller de 500 i mellom på bensin til båtturer med familien bla. :)
  AR (24. Apr 2009 09:56) * IP
Folk betaler gladelig 80 til 100 euro for middelmådige baner i Spania, Portugal, Tyrkia og andre steder, men 800 (600 på gjestegreenfee og 500 hvis gjestegreenfee kjøpes før 1. mai) er "borti natta". Etter det jeg har sett vil Bogstad bli en bane i unik stand. Jeg har sett mange gode baner. Den er fullt spillbar nå og har vært det en stund. Bortsett fra at det er noen partier rundt tee-stedene som ikke er grodd til ennå pga sen såing under ombyggingen i fjor. Man får nemlig litt kvalitet for drøyt 60 millioner kroner når det lå en golfbane der fra før.
Noen setter pris på kvalitet. Andre bryr seg lite om det. Kvalitet koster. Se bare på bilprisene.
Noen forstår dette, deriblant Chadwick.
  FriDropp (24. Apr 2009 11:05) * IP
I en markedsøkonomi er vel dette rimelig enkelt? Har man stappfull bane alltid og ønsker maks fortjeneste så kan prisen settes opp, har man ofte ledig tid OG ønsker å fylle denne kan en vurdere å sette prisen ned slik at totalinntekten går opp. (med ledig kapasitet kan man jo velge å beholde en høy pris for at medlemmer skal ha lett tilgang til å spille etter innfallsmetoden.)
Om OGK tar 300, 800 eller 1500 i greenfee så er jo det et fritt valg av klubben ut fra hva de ønsker av pågang etc, etc. Man har valgt en høy-kost/kvalitetsbane. De det ikke passer for kan vel finne en annen bane eller noe annet å gjøre?
Av og til får man inntrykk av at det å spille golf hvor og når en vil er på linje med en helsetjeneste og at egenandelen skal vedtas ut i fra politiske/sosiale kriterier.
  Lancaster (24. Apr 2009 11:14) * IP
Enig med Fridropp. Bogstad er populær og for ventelig en unik kvalitet i år når banen er ny. Etterspørselen blir høy og det er rasjonelt og rimelig at de setter opp prisen på greenfee.
Pølse med brød trommer på gamle trommer. Poenget er at det er overskuddstilbud på golfbaner i Norge (Østlandet). Dermed faller prisene på golfmedlemskap. Det tar nok en stund får etterspørselen drar prisene oppover, men det kan skje. Vi har sett det før...
  good old sam (24. Apr 2009 12:23) * IP
Jeg tror Bogstad har lagt seg på et riktig prisleie. Det er investert x antall millioner kroner. Banen vil etter alt å dømme sette en ny standard for kvalitet i Norge, om man ser bort fra Meland. Jeg kommer definitivt til å teste banen når anledningen byr seg.
Var forøvrig på Barsebäck og spilte i påsken. Et anlegg i verdensklasse. Hyggelige priser. Alt tyder på at den krise som nå rammer flere og flere, vil føre til redusert etterspørsel på mange golf-destinasjoner. Da er lavere priser eneste mulige redningsmekanisme for baner og klubber.
FriDropp (24. Apr 2009 12:34) * IP
Som potensiell kunde betyr det ingenting for meg hvilke regnemetoder man bruker for "produsert golfrunde", antall millioner investert eller lignende.
Jeg ser bare på varen som tilbys har en pris jeg aksepterer. Og i en del tilfeller om det er andre leverandører som tilbyr tilsvarende vare til lavere pris (dvs en annen bane i dette tilfellet).
Gitt at en har nødvendig beløp disponibelt er dette ikke ren matematikk, men mye subjektivt av typen artig å prøve nye Bogstad, eller jeg vil gjerne spille Old Course før jeg legges i jorda.
  Koll (24. Apr 2009 13:08) * IP
Enig med henrikfan. Kommer ikke til å spille på Bogstad iår heller. Enig også med pølsa i at jeg ikke betaler mer enn ca. kr. 400 for å spille golf i Norge. For en høyhandicaper som meg er det ikke av særlig betydning hvor flott banen er, men for lavhandicapere - som det trolig finnes flest av her - skjønner jeg at "kvalitet" (hvordan det nå defineres) teller.
Redaktøren skriver at vi nordmenn gladelig betaler 80-100 euro for å spille på "middelmådige baner" i f.eks. Spania. Det bør vel presiseres at disse prisene stort sett gjelder i den tiden av året da man normalt ikke kan spille golf i Norge. I sommersesongen er greenfee i Spania ofte halvparten av de beløp som AR nevner.
"Gjestespiller" bør defineres nærmere. Fra tidligere mener jeg det betyr i OGKs tilfelle at man spiller sammen med eller er invitert av et medlem av OGK. Vi som ikke kjenner noen medlemmer av OGK kan da ikke ta imo dette "tilbudet". Det bør opplyses.
OGK har i tidligere år satt ned greenfee for vanlige besøkende til kr. 4-500 i juli måned. Vil dette gjelde i år også?
  hackz (24. Apr 2009 13:10) * IP
Enig med AR-
Rart hvordan folk (ink meg selv på begge punkter..) ikke har noen problemer med å bruke en masse euro på en middels spansk bane, men kvier seg for å bruke 600 + på en Norsk bane av høyere standard.
Bogstad justerer sikkert prisen hvis GF spillerne uteblir, men det blir nok ikke tilfelle.
  Stian (24. Apr 2009 13:48) * IP
Hva er de middels bra banene i Spania det snakkes om forøvrig ?
hackz (24. Apr 2009 15:27) * IP
Tja, for min egen del - El Patio, La maraquesa
Mosa Trajectum, La Finca og Pula - pga vedlikehold/stand - tatt på rappen.
  Smilende Sam (24. Apr 2009 16:17) * IP
Prisen på 800 er høy - og kan bare holde vann hvis banen er så fiks og fantastisk som ryktene sier. Er den det så betaler jeg gjerne et par lapper ekstra, men er den det ikke så er verdien ikke der. Husk at 9 hull på brun og våt Grønmo koster 250....
Det som er interessant er at de har satt opp kvalifikasjonskravet - jeg mener det var hcp 24 før? og 28 nå. Videre har man beholdt at greenfee spillere kun kan spille på kjipe tider. Det synes jeg er litt gjerrig og vet at jeg sitter i glasshus siden min klubb har samme ordning.
Tar jeg ikke helt feil så hadde Oslo-medlemmene tilgang på medlemsnivå på Mikla i fjor og kunne spille greenfee på andre baner selv om de var baneløse. Hvor er "takk skal dere ha tilbudet" Oslo GK?
Smilende Sam (24. Apr 2009 16:22) * IP
Koll,
Hvis du går inn på Oslo GKs hjemmesider finner du informasjonen du ber om i meldingen ovenfor. Er redd for at det blir få baner du kan spille i Norge etterhvert hvis 400,- er grensen. Fikk du rabatt på Evje på tirsdag ? der koster det jo normalt 430,- på hverdager.
Vi noterer nok en ting du sier at ikke skal gjøre i år og vet nå at hvis vi skal treffe deg er Holtsmark og Evje stedet - men hvis vi vil ha litt fri fra deg så er OGK "the place to be".
  Resurrected (24. Apr 2009 16:51) * IP
Flott at Bogstad også setter en pris som reflekterer det faktum at kvalitet koster. De er dessuten i en unik posisjon når det gjelder beliggenhet, og vil aldri ha problemer med å få fylt sine starttider.
Hvis de nå utvider medlemsmassen for å dekke inn gjelda i forbindelse med oppgraderingen, så tror jeg nok heller at problemet blir at det blir for dårlig tilgang på banen. 800 kroner i greenfee er ikke mer enn hva det burde være hvis man ønsker å prioritere medlemmene som tross alt skal betale for gildet.
  TRW (24. Apr 2009 17:47) * IP
Hackz har meninger om baner i Spania, blant annet La Finca og El Plantio.
Sesongen 2007/2008 spilte jeg 60 runder på La Finca. Banen var til alle tider i meget bra stand.
Dette er ikke min mening alene, men er også mange andres mening.
Sesongen 2008/2009 har jeg hittil spilt 49 runder på El Plantio. Det er vel El Plantio du mener, banen som ligger nær flyplassen i Alicante? Vi som spiller der, vi er mange, er enige om at FW og Greener alltid er i meget bra stand, utslagsstedene kunne vært noe bedre, men de er ikke så dårlige at det er grunn til sterk kritikk. Det som kan kritiseres er at banene her nede settes opp for kort. men det har ikke noe med banens kvalitet å gjøre, slik jeg ser det.
Jeg tillater meg å spørre, hva er middelmådig med disse baner og hva sammenligner du med?
  hva er dyrt? (24. Apr 2009 18:17) * IP
800 på bogstad er veldig mye bedre anvendte penger enn 800 på haga. En økning på 200 når man ser at dette er en helt ny bane er det verdt hver krone. bogstad i ny drakt vil mangle sidestykke i norge
  jonny (25. Apr 2009 00:08) * IP
Henrikfan:
Har du ikke spilt Evje, må du gjøre det. Det er en av mine favorittbaner. Suveren. Og sist men ikke minst: Kroa er også en av mine favorittkroer. Go play golf på Evje.
jonny
  :-| (25. Apr 2009 20:00) * IP
800 er mye for å spille en runde golf. Banen bør være perfekt for å kunne ta denmne prisen, og det er den vel.
800 er mye for å spille en runde golf. Banen bør være perfekt for å forvare denne prisen, men det er og det er den vel også.
800 på Haga er latterlig, det finnes knapt gress på den banen.
Leste på Oslo GK sine sider at de har skjerpet kles kravene sine. Nå kan du ikke ta av deg en genser hvis du ikke har skjorte med krave under. Det er kaldt i Norge og jeg spiller ofte med superundertøy under genseren. Nå må jeg ha krave under for å kunne ta av meg genseren! "skitne/ikke vedlikeholdte klær ikke tillatt." Hvem er det som avgjør om klærne er "vedlikeholdte" eller ikke. Dette er en subjektiv vurdering, og jeg blir ikke overasket hvis for eksempel bukser med lommer på utsiden vil regnes som ”feil”. Dette er rett og slett for dumt.
I Norge sliter golf med snobberi og det er nettopp slike idiotiske bestemmelser som er grunnen til det. Jeg hadde vært oppriktig bekymret for ledelsens/styrets beslutningsevne hvis dette hadde skjedd i min klubb. Er de like konservative og gammeldagse når det gjelder styring av klubben? Er det noen grunn til at OGK velger å ikke følge med i tiden eller er snitt alderen til ledelse og styre så høy som det kan virke som. Blir det ikke tatt hensyn til at ungdommen ikke alltid ønsker å kle seg som en 50 åring? Dette er respektløst!
Jeg spilte på noen av Spanias beste baner i forrige uke, der kunne du spille i jeans og singlet hvis du ønsket det. Hvorfor i all verden skal noen andre bestemme hvilke klær du skal ha på deg? De aller fleste ink. Meg selv spiller i typiske golf klær, men de som ønsker å kle seg annerledes må da få lov til dette. Hvor mange ville stilt opp i jeans på Bogstad hvis det var lov? Ikke mange, det er jeg sikker på. Jeg forstår ikke hva de er så redde for og skulle gjerne hørt argumentene til de som setter disse reglene. Hva godt fører dette med seg? Jeg vet personlig om flere som har sluttet å spille golf etter at de har opplevd ekstrem konservativ opptreden på norske golfbaner.
Mange vil si at det bare er å holde seg borte fra banene som har krav til antrekk hvis jeg har problemer med å følge dette. Jeg har ikke problemer med dette og kler meg alltid i samsvar med gjeldene regler, men jeg synes allikevel at dette er idiotisk.
Golfen i Norge må også følge med i tiden for ikke å bli akterutseilt, og disse reglene tror jeg er mer skadelig enn mange er klar over.
Oslo GK Våkn opp!!
  kafka (25. Apr 2009 20:19) * IP
hvis pris, kleskode mm ikke faller i smak anbefaler kafka å spille andre steder. Sånn gjør jeg det enten det er konserter, restauranter, golfbaner eller andre fritidsaktiviteter. Skygger unna det som ikke faller i smak eller som koster mer enn det smaker. Men jeg jamrer ikke over det.
  Jumper (25. Apr 2009 21:14) * IP
Er ikke helt enig med hackz i at La Marquesa er en middels bane. Den er i klart best stand av de banene jeg spiller i Alicante området. El Plantio, Alenda, Bonalba og Alicante Golf har alle mye dårligere gress både på fairway og greener. Dessuten får man greenfee for 50€, noe som er blant de aller billigste banene. Finanskrisen har forøvrig satt sitt merke på greenfee prisene i Spania, og man får spilt de fleste baner i Alicante/Murcia for +-60€. Se priser: http://www.golfcb.com/pdf/prices_golfngreenfees.pdf
  007 (25. Apr 2009 22:01) * IP
Det er ikke bare Seve Ballesteros som har stått og måpet av utsikten på OGK.
Den utsikten er blitt enda mye råere!
Greenfee har med totalopplevelse å gjøre!
  GetUsed2It! (26. Apr 2009 11:49) * IP
Det koster å leve! Uansett hvor man vrir og vender seg, så møter man "gribber"...Get used to it. Lev livet og drit i hva ting koster!:)
  Pølse med brød (26. Apr 2009 18:11) * IP
Hvor mange greenfee runder har egentlig Bogstad i året? har inntrykk av at det stort sett alltid er booket opp med egne medlemmer. Hvis antall greenfee er svært lite som jeg tror spiller det svært liten rolle for Bogstad budsjettet om prisen er 800 eller 10000 kroner. Egentlig er det vel et signal om at de helst ikke vil ha de få gjestene som kommer.
Resurrected (26. Apr 2009 19:47) * IP
Mange steiler og har store problemer når andre skal bestemme hva de kan og ikke gjøre. Når kleskode diskuteres så er det sjelden at det er selve regelen som er vanskelig å følge, men det at det faktisk ER en regel man må innrette seg etter.
Det at man ikke godtar alt synes jeg i utgangspunktet er en god egenskap i de tilfeller hvor man som borger må innrette seg etter regler man oppfatter som urimelige. Annerledes stiller det seg derimot i de tilfeller hvor man gjør et aktivt valg i å besøke noen, men ikke vil innrette seg etter de regler som gjelder hos vertskapet.
I den grad reglene er tilgjengelig og godt opplyst på forhånd har man hele tiden mulighet til å reserve seg mot å dra på besøk til noen, hvis man finner prisen at prisen man må betale (enten i penger eller regel-etterfølgelse) ikke er akseptabel. Da er det faktisk så enkelt at man holder seg unna.
Oslo GK har betalt 60 millioner for å bygge om banen, og dette er det medlemmene som betaler for. At noen da har problemer med å betale 800 kroner for å spille, eller ha på seg det påkrevde antrekk har jeg liten sympati for. Ikke tror jeg disse menneskene blir særlig savnet heller for hvilke andre regler er det de også er uenig i? Reparere divots og nedslagsmerker? Spillehastighet osv?
Personlig har jeg ikke råd til å betale 800 kroner for å spille Bogstad, men jeg synes det er bra at de setter en pris som kanskje gjør at folk snart forstår at kvalitet koster.
  :-| (26. Apr 2009 21:44) * IP
divots? nedslagsmerker? spillehastighet??? Hva snakker du om? Hva i huleste har dette med ultra konservative kles regler som hører hjemme i en annen tidsalder å gjøre?
Selv om jeg ikke liker å bli fortalt hva som er "riktige" klær av middelaldrende menn som ser aldri har gitt slipp på 80 tallet, behandler jeg banen og spillerne med respekt.
Det er riktig at det er medlemmene som betaler for ombyggingen til OGK. Det er faktisk de unge medlemmene som på sikt vil betale for gildet, og at de ikke kan bestemme selv hvordan de skal kle seg liker jeg ikke
Jeg er opptatt av at golfen ikke skal være ekskluderende og synes klubben (OGK) gjør noe svært ulkokt ved å ha slike regler. Jeg ser et problem i at folk flest godtar å få regler tredd nedobver hodet uten å gidde bry seg.
  peer (26. Apr 2009 22:03) * IP
Det er jo egentlig ikke slik at dette er regler som er tredd nedover hodet på folk.
Hvis det er flertall i OGK for å avskaffe kleskoden, så blir den avskaffet, så enkelt er det!
Demokrati kalles det visst.
Og det er jo noe dritt...
AR (26. Apr 2009 22:11) * IP
Det er medlemmene som velger det styret som bestemmer reglene. Greenfeespillerne har neppe bestemmelsesrett. Selv mener jeg at vi bør få spille med bar overkropp på de få, fine sommerdagene vi har i Norge slik vi gjorde på Bogstad for en del år siden. I øyeblikket har mitt syn ikke flertall (tror jeg) i Oslo GK, men det kan jo snu igjen.
:-| (26. Apr 2009 22:54) * IP
Styret er valgt av medlemmene gjennom en valg komitee (regner jeg med), så å gjøre noe med dette er nok lettere i terorien enn i praksis. Det er selvfølgelig mulig å kuppe en generalforsamling, og det var faktisk en gruppe unge som vurderte dette for noen år siden, men jeg hadde heller sett at sittende styret fulgte bedre med i tiden og modernisert reglene samtidig som banen.
De har gjort en glimrende jobb med ombyggingen, og jeg tviler på at noen kunne styrt dette bedre, så noe godt kommer det jo ut av "gamle gubber" med mye erfaring.. ;-)
Jeg tror alle hadde nytt godt av å "løsne litt på snippen".
Det er de unge som vil styre klubben i fremtiden, og jeg er ganske sikker på at et plagg som kom på 30-tallet ikke alltid vil regnes som det eneste riktige innen golfen. Piquet'en var ny engang den også så hvorfor ikke inse at tidene forandrer seg..
AR (26. Apr 2009 23:36) * IP
Her er reglene på Oslo GK:
"Antrekk/Bekledning/Kleskodeks
T-shirts må ha krave. Jeans (ola-bukse) er ikke tillatt. Videre er fotballshorts/badebukse/joggebukse og skitne/ikke vedlikeholdte klær ikke tillatt.
Spikes; vi ønsker både metal-og softspikes velkommen.
Vi ber om at våre regler for bekledning respekteres og overholdes - har du feks t-shirt
under genser, eller jeans under regnbukse ved rundens start, og tar ytterplagg av
under runden, oppfyller du IKKE de krav klubben stiller til antrekk."
Jeg er enig i at fotballshorts, joggebukse og skitne klær ikke hører hjemme på en golfbane av Bogstads kaliber.
  Toppers (27. Apr 2009 08:20) * IP
Til den som spilte Spanias beste baner i jeans og singlet... (eller mener han kunne gjort det..) Se her litt:
(dette er KUN eksempler)
-Valderrama
1. Any clothes made of blue denim material are not allowed
2. Only tailored knee-length shorts are permitted
3. T-shirts are not allowed
4. Men's shirts must have collars and long or short sleeves.
-Sotogrande
• Appropriate attire is required at both the Golf Course and Clubhouse. It is prohibited to wear bathing trunks, running or tennis shorts, jeans and sleeveless shirts and playing without a shirt. Ladies are requested not to wear bikini tops and halter tops.
-La Manga (kanskje ikke akkurat Spanias beste bane, men morsomme regler uansett..)
Her er det så mye at det er lettere slik: http://golf.lamangaclub.com/leveltwo.asp?code=25&subcode=98
Gidder ikke bruke mye tid på dette nå, men du vil uansett ikke få spille golf på Spanias beste baner i singlet og jeans.
Eneste unntak er at du har en helt annen oppfatning enn resten av verden om hva som er Spanias beste baner...
  linki (27. Apr 2009 09:38) * IP
Takk til Toppers for linken til La Manga. Kleskoden der var utsøkt! Jeg spilte der i 1998, og fikk påpekning fra starteren om å legge vekk mobilen. Den hang (avslått!) i beltet. Måtte gjemme den i bagen.
Tiger har nok skapt ørlite hodebry med sine rundhalsede skjorter. Riktignok 'lyser' de av kvalitet og kan neppe karakteriseres som ukorrekt av selv konservative regler, men det er ikke krave...
For de hustrige og vanskelige vår- og høstdagene når det er bikkjekaldt om morgenen, og full sol utover dagen: Devold superundertøy overdel har faktisk krave, og ser ikke så verst ut dersom genseren må vike...
God sesong!
Toppers (27. Apr 2009 09:43) * IP
Miklagard har kleskoder, og har hatt det siden dag 1. Der utvises skjønn når det gjelder piquer, og rund hals er også tillatt. Dette gir en mulighet til å si nei når noen møter opp med en fillete hvit t-skjorte med Def Leppard over hele ryggen...
Jeans blir ikke godtatt uansett.
  ! (27. Apr 2009 10:18) * IP
Orket ikkke lese alt her, så hvis det er nevnt før, beklager jeg.
Spilte Hills ved Gøteborg for noen uker siden. Olabukser og div var tillatt. Selv på en bane av Hills kaliber...
Nå er vel den kanskje ikke så proppfull av oppblåste blærer, som visse andre sentralt plasserte baner på Østlandet, og man har kanskje forstått at for å appelere til folk yngre enn 75, så må man lempe litt på før-krigsreglene.
  barcentrale (27. Apr 2009 10:24) * IP
Vel.. Hills har følgende dresscode:
Dress code. Hills Golf Club har en modern syn på klädsel. Den skall vara välvårdad - men Hills förbjuder inte vissa klädesplagg och eller vissa kragar och ärmar. Detta innebär till exempel att blåjeans är tillåtna - om de är välvårdade. Ytterligheter som till exempel träningsoveraller eller linnen tillåtes inte då denna klädsel inte anses vara välvårdad. Kepsar och alla andra typer av huvudbonader undanbedes inne i klubbhuset.
  Wilson (27. Apr 2009 10:33) * IP
Til Toppers.
Penger ruler på MG også.
Jeg spilte sponsorturnering der i fjor. Sponsors kontaktperson gikk i denim-jeans, vi gikk i samme ball.
Sikkert ikke lett å stoppe noen som spytter inn mye penger.
Jeg skjønner ikke at noen gidder å spille i jeans, i tillegg bør man respektere reglene.
  Khuken (27. Apr 2009 11:07) * IP
denim-jeans, faktisk
barcentrale (27. Apr 2009 12:21) * IP
Ser at Bro Hof tar 2100 SEK (med booking i forkant).. Skandinavias dyreste vil jeg tro?
AR (27. Apr 2009 12:47) * IP
Bro Hof har kanskje noe bedre kvalitet enn Spitsbergen National Beach Links Dunes Golf & Country Club?
  hcp14 (27. Apr 2009 13:03) * IP
AR forsvarer en streng kleskode og høy greenfeeavgift på en bane av "Bogstads kaliber". Greit for meg - men det bare forteller at golf i Norge og spesielt på Oslos beste vestkant er og blir en selskapsklubb for de med mye penger.
Golf som sport er totalt uinteressant - og det gjenspeiler jo resultatlistene også.
toppers (27. Apr 2009 13:11) * IP
Skal vi ha den diskusjonen igjen - Hvorfor koster en Mercedes mer enn en VW Polo?
OK: En bane med en investering på 100 millioner og vedlikeholdsbudsjett på over 10 millioner i året, koster mer enn en liten bane hvor investeringen er kanskje 15 millioner og vedlikeholdsbudsjettet er på 1,5 mill...
Ikke vanskelig å forstå egentlig.
AR (27. Apr 2009 13:14) * IP
"Golf som sport er totalt uinteressant - og det gjenspeiler jo resultatlistene også."
Helt enig.
Minner for øvrig om at jeg er tilhenger av å spille i bar overkropp borte fra klubbhuset på varme sommerdager.
Når OGK har en slik bestemmelse som: "Videre er fotballshorts/badebukse/joggebukse og skitne/ikke vedlikeholdte klær ikke tillatt.", er jeg enig i dette - ikke bare på golfbanen, men også ellers i idretten når man da ikke er på en fotballbane eller på badestranden. Hvert til sitt bruk.
hcp14 (27. Apr 2009 13:16) * IP
Toppers - du er sikkert en flink og smart fyr.Men klekkes det egentlig ut noen bedre golfspillere fra den slags baner?
  Dilter (27. Apr 2009 13:23) * IP
"Training shoe" socks are not permitted.
Likte denne.
hcp14 (27. Apr 2009 13:23) * IP
Jeg lover å gi meg nå - vil bare si at også jeg synes at man skal - i hvertfall som voksen - ha et normalt pent tøy på seg. Husker 1. gang vi var på Barsebäck og en av gutta ikke tok av seg capsen på vei inn i klubbhuset.For å si det sånn - det gjør vi nå.
AR (27. Apr 2009 13:29) * IP
hcp 14: Vi er visst fullstendig enige.
Jeg har selv to døtre som kviet seg på å gå på golfbanen fordi jeans og annet, vanlig, pent ungdomsantrekk ikke var tillatt. "Må vi ha skjorte med krave? Da gidder jeg ikke."
Etter hvert er visstnok dette blitt tillatt på OGK blant de yngste. De to nevnte spiller svært lite golf nå selv med gode golfsvinger.
Toppers (27. Apr 2009 13:37) * IP
Vet du hva? Jeg gir blanke f.. i hva dere mener. Jeg har min mening og dere har deres. Men uansett kan man vel respektere at noen klubber har regler, og skal man spille der så må man følge reglene.
Skulle likt å sett Herr hcp14 stå å krangle på Valderrama i olabuksen sin...
Smilende Sam (27. Apr 2009 13:57) * IP
Hvis jeg inviterer gjester og angir et antrekk i invitasjonen - så ankommer de normalt i det antrekket. Høflighet kalles det. Man kan være enig eller uenig med de som angir eyt antrekk - men når de først gjør det så har man tre valg. Være høflig og følge anmodningen, la være å bli gjest på banen eller være uhøflig og gi blaffen i anmodningen. Jeg synes egentlig det siste alternativet er uaktuelt.
Det morsomme er at hvis du har en def Leppard t-skjorte, gjerne litt fillete, så er den lov på Bogstad - med krave, mens en skinnende ny og hyper elegant t-skjorte fra Ralph Lauren fører til utkastelse (eller gjør den egentlig det?)
Uansett; her er det enkelt - man oppfører seg som en høflig gjest - og vips er man compliant.
  Sven Tumba (27. Apr 2009 14:39) * IP
Bra Sam!!
Man tar seden dit man kommer, som vi sier i svedala.
  Resurrected (27. Apr 2009 15:03) * IP
My point exactly Sam :)
007 (27. Apr 2009 16:54) * IP
Mine 3 barn sier det samme som døtrene til AR.
Sånt er noe å ta med i betraktningnår når man lager klesregler for juniorer bl.a.
Koll (27. Apr 2009 17:06) * IP
Ennå har jeg ikke sett et innlegg her som kan forklare HVORFOR det skal være kleskode på OGK eller andre golfbaner for den saks skyld.
Det kan være flere forklaringer:
1) Lurvete antrekk (olabukser, T-skjorte uten krave o.l. ) sjenerer medspillerne så mye at det går ut over spillet.
2) Lurvete antrekk står ikke i stil med banens kvalitet og pris (m.a.o. rent snobberi).
3) Klubben ønsker å markere et skille til de andre golfbanene, som derfor får et stempel av 2. klasse når det gjelder de som spiller der.
Jeg er enig i at en golfklubb kan ha de kkleskoder de ønsker, dersom medlemmene er enig i det. Gjester må da innordne seg dette. Men HVORFOR disse kleskodene er innført, har ennå ingen kunnet begrunne.
AR (27. Apr 2009 17:09) * IP
Årsaken er i første rekke at svært mange har mislikt at folk kommer i helsetrøye, møkkete tøy og badeshorts på golfbanen, Koll.
  St. Able Ford (27. Apr 2009 17:48) * IP
Ja, så er det visst på'an igjen, den årvisse kleskodekstråden.
Mange av innleggene synes jeg blander sammen to ulike diskusjoner.
1) Er det fornuftig å ha noen regler for hvordan man skal være kledd på banen og i klubbhuset, og i så fall hvordan skal disse reglene være.
2) Bør man respektere slike regler der hvor de finnes.
Mange bruker mye tid og argumenter for å overbevise de andre på forumet at selvfølgelig skal man respektere og overholde reglene, ellers kan man bare holde seg borte. Egentlig er det vel ingen (i hvertfall svært få) som mener man bevisst bør sabotere eller ikke følge vedtatte kodekser.
Men det må jo være lov å drøfte om, - og i så fall hvordan kleskodekser skal være og hvordan de skal bli håndhevet, uten at man tillegges manglende respekt for vedtatte normer. For meg er det en selvfølge å følge skikkene og kleskodeksen på en bane jeg besøker. Samtidig mener jeg faktisk at det er fornuftig og en demokratisk rett å kunne vurdere og mene noe om man synes at reglene på en bane er slik jeg mener de burde være og vil føle meg vel med. Mao. mener jeg det er fullt mulig å mene at krav om krave (flott ordspill!) er fullstendig tåpelig, samtidig som jeg selvsagt vil forsøke å kle meg slik vertskapet ønsker når jeg besøker en bane. Om så det er med en piquet med krave...
Synes for øvrig det er dumt at det flere steder synes ikke å være akseptert med utenpåsydde lommer på buksen. Det er nemlig utrolig praktisk med en lomme eller to på lårene. Og det er ikke lett å finne benklær som klarer å kombinere dette praktiske elementet med det som synes å være vedtatte normer for golfbukser...
Ellers bærer vel tråden litt for mye preg av to helt ulike parallelle diskusjoner: Nivå på greenfee (på OGK) og kleskodeks (på OGK).
Wilson (27. Apr 2009 17:58) * IP
Vår bane har ikke kleskode, men vi har noen som tror at golf kun handler om å være fisefin.
Min datter ble av juniorleder bedt om å komme på trening i trøye med korte ermer. Hun kom i en singlet-type som gjorde at maven og skuldrene syntes når hun spilte golf.
Hun var da 13 år og mye mer opptatt av å kle seg kult enn å kle seg etter voksne menneskers krav til påkledning.
I fjor på årets varmeste dag ble jeg møtt av to gamle surpomper som klaget på at de hadde møtt tre ungutter som spilte i bar overkropp. Jeg spurte dem om hva som var problemet, og de var sjokkerte over at jeg ikke skjønte problemet.
Slikt blir bare teit.
At tøyet skal være rent er en selvfølge.
Man skal respektere kleskoder på den banen man spiller på/er gjest på, men man bør være fleksibel og myke opp litt mht barn.
Slik som OGK tydeligvis gjør.
Smilende Sam (27. Apr 2009 19:06) * IP
Man kan ta to vinklinger på "hvorfor kleskodeks" spørsmålet:
- Den kleskodeks som er vedtatt bygger på tradisjon og er erfaringsmessig praktisk. Slik sett er det bare hjelp til selvhjelp.
Det er ganske klare anmodninger om at ungene skal ha fotballsko på fotballtrening også (selv om det ikke kommer påbud). Mot dette kan man hevde at den som synes det er behagelig å spille golf i jeans og bar overkropp burde få lov til det. Ja - forsåvidt kan man hevde at det ikke burde være kleskoder noe sted. Han burde få gå i bar overkropp og barbeint i Operaen også. Hva med arbeidsplassen?
- Den kleskodeks som er vedtatt bygger på et litt snobbete ønske om at det på velstelte gressflater i en etikette preget idrett skal opprettholdes et minstemål av klesstil og hvis medlemmene ønsker det så kan man altså utelukke annet enn den klesstilen. Man kan hevde at stilidretten golf skal akkompagneres av stilig antrekk. At golf på visse steder til visse tider har vært en overklasseidrett har nok spilt inn, dvs. de rike har brukt kleskoden som et vern. Det er ikke relevant i dag siden H&M selger billige kraveskjorter og matchende shortser/bukser.
For min del kan forsåvidt spillerne ta på seg hva som helst, selv om jeg innrømmer at jeg er såpass påvirket av traidsjonen etter mange år at jeg synes kleskodeksene er ok. Jeg innrømmer at jeg ikke synes det er rålekkert å være nødt til å "beundre" halvfeite overkropper som min egen in natura i 18 hull - uavhengig av om det er kvinner eller menn. Et minimum som sa at man skulle spille påkledd og med antrekk som er "velvårdad" ref Hills regler. Om Koll vil spille i jeans og singlet med reklame for Blaze Go Go bar eller Frognerveien Fisk og Vilt så er det ok for meg - men velvårdad skal det være.
Når det er sagt så sliter jeg noe kraftig med å forstå hvorfor denne debatten tenner til så ofte. Er det så ekstremt irriterende å ta på seg en t-skjorte med kravet og et par bukser som ikke er jeans? Eller er det som er irriterende at andre skal bestemme ?
Khuken (27. Apr 2009 19:31) * IP
"AR:Årsaken er i første rekke at svært mange har mislikt at folk kommer i helsetrøye, møkkete tøy og badeshorts på golfbanen, Koll."
Pølsevev.
Dette har jeg tilgode å se på en golfbane i Norge, AR.
Koll (27. Apr 2009 20:04) * IP
Enig med foranstående. AR avleder diskusjonen med slike tåpelige eksempler som knapt noen tenker på. Men jeg tar ham på ordet og spør inkvisitorisk: hvorfor misliker de at folk spiller golf i et annet antrekk enn det som er "passende"? Hva er det egentlig man misliker? Enten er det antrekket i seg selv som irriterer så mye at det går ut over spillet, eller så er det at upassende antrekk sier noe om personen, og derav følger at "han/hun passer ikke inn hos oss". Snobberi kaller vi det.
Men Sam har vel rett i at kleskode bunner i at golf er en stilidrett med lange tradisjoner som en sport for gentlemen, og derfor skal dette akkompagneres av et stilig antrekk. Den tiden er dog forbi.
  Goofy (27. Apr 2009 20:16) * IP
Koll: Jeg tror vi kan konkludere med at dette er snobberi. Spm blir da : Hvis snobberiet praktiseres med fornuft - kan golfsporten leve med det ?
Jeg mener ja..alt med måte
Khuken (27. Apr 2009 20:17) * IP
tror egentlig Babben, Preben og de andre på OGK kun ønsker spillere som bruker ord som "nu" og "efter"....
AR, du er ofte kjapt frempå å modererer innlegg som du anser som usaklige/uten humor, men går kjapt OT selv når du går tom for saklige argumenter
Svar: Det er løgn at jeg modererer innlegg, Khuken! Jeg har strøket noen av dine når du har gått over streken.
AR |
|
  Mjolner (27. Apr 2009 21:08) * IP
En interessant ting er jo hvorfor noen baner ikke vil ha spillere i jeans (olabukser). Hva er egentlig forskjell på en olabukse og feks en Dockers type bukse. Fargen? Begge typer kommer i mange forskjellige farger. Stoffet? Begge laget av bomull. Stoffmønster? Olabukser er litt grovere i veven. Snittet? Olabukser har et tightere snitt, men mange aksepterte golfbukser har olabukse snitt.
Altså er det ganske minimale forskjeller på de to buksene. Hvorfor er den ene da ikke tillatt på noen baner? Problemet er vel heller olabuksens opprinnelse. Levi Strauss begynte på 1850-tallet å selge olabukser til gruvearbeidere i California i USA. Hvis det er sånn at jeansforbudet egentlig er tuftet på at golfsporten fra gammelt av ikke ønsker assosiasjoner med gruvearbeidere blir det bare tullete etter min mening. Er det noen i feks OGK som i det hele tatt vet hvorfor olabukse ikke er tillatt der?
AR (27. Apr 2009 22:25) * IP
Here we go again. Se: http://www.golfsiden.com/debatt/thread.asp?id=4747&count=72
AR (27. Apr 2009 22:26) * IP
En annen tråd om det samme: http://www.golfsiden.com/debatt/thread.asp?id=40&count=18
AR (27. Apr 2009 22:29) * IP
Og her:
http://www.golfsiden.com/debatt/thread.asp?id=2598&count=52
AR (27. Apr 2009 22:30) * IP
Her også:
http://www.golfsiden.com/debatt/thread.asp?id=88
AR (27. Apr 2009 22:34) * IP
Om ikke dette var nok:
http://www.golfsiden.com/debatt/thread.asp?id=1229
Khuken (27. Apr 2009 23:44) * IP
"Svar: Det er løgn at jeg modererer innlegg, Khuken! Jeg har strøket noen av dine når du har gått over streken.
AR"
Er ikke det å moderere på forumet vet ikke jeg
Dessuten snakker jeg ikke bare om mine innlegg, men generelt
Svar kl 10.30: Vi har tydeligvis ulik oppfatning av hva moderere innlegg er. Jeg oppfatter det som å endre i innleggene. At jeg noen ganger gir tilsvar i innleggene, mener jeg ikke er å moderere, kun kommentar eller svar. I ditt tilfelle har jeg måttet stryke noen inlegg, men det er fordi de har vært useriøse. Nå vet du etter hvert at man bør vise vanlig folkeskikk også på et debattforum - i hvert fall her.
AR |
|
Mjolner (28. Apr 2009 00:06) * IP
Jeg er klar over at dette er gjennomdebattert fra før, men ingen av trådene gir vel svar på hvorfor jeans er uakseptabelt noen steder. Det har bare vært sånn i mange år, uten at noen er sikre på hvorfor. Jeg synes det ville vært interessant å vite hvorfor, redaktøren synes ikke det. Ferdigdebattert.
Jeg har overhodet ingen problemer med å innrette meg etter vertskapets kleskoder.
Dessuten innser jeg at temaet er off topic i denne tråden.
800 kr for å spille Bogstad synes jeg er helt greit, hvis banen er slik det er sagt.
  Smilende Sam (28. Apr 2009 00:20) * IP
Khuken sier: "tror egentlig Babben, Preben og de andre på OGK kun ønsker spillere som bruker ord som "nu" og "efter"...."
Ikke enig, min kjære bror med piercinger over hele fjeset og ganske aparte krave t-skjorte blir vennlig tatt i mot på Bogstad. Det han mister på førsteinntrykket vinner han tilbake på å kunne oppføre seg på banen - etter to hull har Preben og Lillegull glemt at han har metall i øyenbrynene, ørene, nesa........ Derimot; stiller du i siste mote golfantrekk og oppfører deg som en dust uten etikette så blir du kjapt upopulær. Logisk ? Ja.
Finnes det snobber på Bogstad - jepp. Finnes det på andre baner også? Javisst. Et hyggelig aspekt ved Bogstad (ikke medlem selv) er at det er en bane der folk oppfører seg som golfspillere - og da tenker jeg ikke på klær eller språk...
  Ted (28. Apr 2009 07:26) * IP
Godt skrevet Smilende Sam.
  DuckHook (28. Apr 2009 07:54) * IP
Sliter med å forstå diskusjonen. OGK er vel en privat klubb drevet av medlemmene og i første rekke for medlemmene. De står med andre ord fritt til å sette greenfee til det nivå de selv ønsker. 800 NOK er omtrent 100 Euro, ikke en uvanlig pris på kjente baner i Portugal og Spania (Kjente baner ikke nødvendigvis gode baner). Om greenfee gjester er villige til å betale dette vil jo tiden vise. De som ikke er det kan jo bare spille en annen plass - enkelt og greit.
Det samme gjelder igrunnen kleskravene - privat klubb setter reglene de ønsker. At noen føler seg støtt av at de ikke kan gå i akkurat det de vil - vel who gives a f**k. De som ikke kan klare å spille en runde i bomullsbukse og skjorte med krave kan jo bare dra en annen plass å spille -enkelt og greit.
Om kleskrav er med på å skremme folk vekk fra golfsporten -tja kanskje noen. Men for å snakke for meg selv - jeg synes å spille golf er noe av det gøyeste som finnes - Jeg elsker å gå i olabukse - men jeg overlever altså 4.5time i bomullsbukse uten varige men. Jeg lar meg ikke støte av folk som spiller i olabukse. Synes vel heller litt synd på de som går rundt i tykke klamme bukser. Alt til sin tid, men å gå rundt klam i hakket i 20C på golfbanen er jeg glad jeg slipper. Men for all del - de som synes det er "konge" - værsegod.....Dette har sikkert mer å gjøre med at andre setter krav til hva man skal gå i. Men slik er det også i andre deler av samfunnet. I mange jobber kan man ikke gå som man vil,så hvorfor er dette så vanskelig på en golfbane?
Pølse med brød (28. Apr 2009 08:32) * IP
Ganske sikker på at den neste toppspilleren fra Norge har tattiser, piercinger både på synbare og ikke synbare steder og går med klær som neppe blir akseptert på Bogstad.
Khuken (28. Apr 2009 10:45) * IP
SS: Jeg er 100% enig i det du skriver om oppførsel, men sliter med å forstå hva det har med AR´s latterlige argumentasjon å gjøre (helsetrøye, badeshorts etc) noe jeg forøvrig stilte meg tvilende til Svar kl 12.45: Jeg regnet med at du forsto at helsetrøye og badeshorts var for å ta i litt ekstra, men den tok du ikke, forstår jeg. Jeg har faktisk selv sett dette for mange år siden, men det var helt nye personer som var på golfbanen for første gang for å orientere seg - fra campingplassen over veien på Bogstad.
AR |
|
Så vidt jeg kan se har han fortsatt ikke svart på dette, det ender vel med at han fjerner mine innlegg i denne tråden...(hørte jeg McCarthyism)
Dersom du trekker oppførsel inn i denne debatten som egentlig handler om nivå på green-fee, blir det vanskelig å holde tråden. Eller skal jeg forstå deg slik at jo lavere green-fee, jo mer dust kan du være ute på banen ;-)
Har selv spilt Bogstad en rekke ganger, har truffet på alle kategorier medlemmer der....
OT: Jeg kommer neppe til å forke ut NOK 800,- for en runde på Bogstad. Jeg er tror allikevel at den vil forsvare prisen dersom du sammenligner med andre baner i Oslo-omerådet, så for min det handler dette om hva jeg er villig til å betale for en golfrunde.
AR (28. Apr 2009 10:49) * IP
Mjølner; Det er bare å fortsette diskusjonen. Selv vet jeg ikke hvorfor Olabukser ikke er tillatt på en rekke baner. Jeg mener bestemt å huske at vi spilte med slike til langt ut i 80-tallet på Bogstad. Minst tre av oss i eliten var spnset av Buksemakeren i sin tid. De hadde flotte og moderne Olabukser med svær sleng som vi spilte med både under trening og i konkurranser. Jeg tror det kom en endring i slutten av 80-tallet hvor noen som hadde vært i utlandet og sett forbudet mot Olabukser fikk overbevist andre om at Olabukser ikke passet på en golfbane. Med de fillete Olabuksene som er i markedet nå for tiden, er jeg også etter hvert blitt enig i at dette er upassende. Å skille mellom en fillehaug av en Olabukse og en pen Ola bukse må vi la ansatte slippe.
Jeg var på US Open-banen Olympic Club i San Fran. California for snaut to år siden sammen med familien for å se på banen og klubbhuset. En av mine døtre hadde da på seg en rød-rosa, pen og ny bukse og ellers velkledd. Jeg la ikke en gang merke til at det var Olabuksestoff i buksen. Men det gjorde en av de ansatte i klubbhuset og hun ble på en meget høflig måte bedt om å forlate området. Jeg rakk imidlertid å få oppskriften i baren på en orange-julius som jeg hadde drukket i denne baren 35 år tidligere. Det siste var jeg glad for.
  goof (28. Apr 2009 12:04) * IP
Snakk om off-topic tråd da!
  PegTee (28. Apr 2009 14:59) * IP
Min klubb har senka greenfee i år - og det skulle berre mangle sidan den kanskje var noregs dyraste 9 hols fee. Der har ikkje vore kapasitetsproblem på bana så dette er eit steg i rett retning. Baneopning på f.k.fredag så om nokon er på sunnmøre med køller er det fritt fram! Velkomen skal dykk vere.....også med fine jeans.
  Casino (28. Apr 2009 17:13) * IP
Det er DETTE som ødlegger for golfen i Norge.Det er mange som tror at det er er likt i hele Norge.Det er derfor vi IKKE får flere medlemmer.
Her er reglene på Oslo GK:
"Antrekk/Bekledning/Kleskodeks
T-shirts må ha krave. Jeans (ola-bukse) er ikke tillatt. Videre er fotballshorts/badebukse/joggebukse og skitne/ikke vedlikeholdte klær ikke tillatt.
Spikes; vi ønsker både metal-og softspikes velkommen.
Vi ber om at våre regler for bekledning respekteres og overholdes - har du feks t-shirt
under genser, eller jeans under regnbukse ved rundens start, og tar ytterplagg av
under runden, oppfyller du IKKE de krav klubben stiller til antrekk."
Jeg er enig i at fotballshorts, joggebukse og skitne klær ikke hører hjemme på en golfbane av Bogstads kaliber.
  Koll (28. Apr 2009 18:23) * IP
Jeg har ennå ikke fått svar på mitt spørsmål om HVORFOR kleskode er innført på golfbaner. AR skriver flere steder at det og det plagget anses for upassende, men har valgt ikke å svare på hvorfor det er upassende. Hva er det som gjør et plagg upassende på en golfbane?
Irriterer det medspillere så mye at det går ut over spillet deres? Er det ikke i stil med banen og de fine folka som er medlem der? Avslører klesdrakten at mennesket som bærer det ikke har klasse og fornuft?
Kan AR vennligst svare på dette.
Svar: Etter min mening har det vært tradisjon i uminnelige tider på en rekke klubber rundt om i verden at man har et passende antrekk i de respektive klubber som klubbene selv bestemmer. Bestemmelsene varierer fra klubb til klubb. Så kan andre og besøkende mene hva de vil om dette, men klubbene og medlemmene bestemmer altså selv hvordan de vil ha det hos seg. Jeg tror det er såpass enkelt.
AR |
|
  Fooore (28. Apr 2009 18:27) * IP
Jeg har aldri spilt med noen som har uttrykt misnøye/avsky for andre sine plagg på golfbanen, tror kanskje det betyr cirka 0,2% av en golfopplevelse, muligens noe mindre.
Har heller aldri spilt med noen som har sagt de har noe imot kleskoder på banene.
Ikke-tema!
AR (28. Apr 2009 18:40) * IP
Jeg har sjelden eller aldri opplevd at noen har problemer med klærne på golfbaner. Problemet opplever jeg stort sett i debattfora.
Koll (28. Apr 2009 19:47) * IP
Jeg konstaterer at ingen - inkl. AR - kan forklare HVORFOR det er innført kleskoder på noen golfbaner.
Jeg har intet imot at det er innført slike regler hos noen, jeg bare savner BEGRUNNELSEN.
AR sier at det er tradisjon, men det holder ikke i dag, i en moderne idrett som ønsker å tiltrekke seg unge mennesker med talent for spillet.
Det er vel ikke tilfellet at AR ikke har problemer med klærne på golfbaner. Han sier jo selv at "upassende" antrekk ikke bør forekomme på f.eks. OGK. Sjenerer det spillet hans om han havner i flight med en med "upassende" antrekk?
Svar: Jeg hører med til dem som er mest liberale når det gjelder antrekk på golfbanen. Men jeg retter meg etter det klubben bestemmer. Da jeg var elitespiller, trente jeg ofte i treningsdrakt og t-skjorte rundt om på treningsfelt. Under spill på banen brukte jeg imidlertid klær som de andre. Det var ikke noe tema den gangen, hvis jeg ikke husker feil. Jeg bryr meg ikke noe om jeg spiller i en ball med noen som kler seg annerledes.
AR |
|
Khuken (28. Apr 2009 20:20) * IP
"AR: Svar kl 12.45: Jeg regnet med at du forsto at helsetrøye og badeshorts var for å ta i litt ekstra, men den tok du ikke, forstår jeg."
Veldig overrasket over at regnet med at jeg skulle forstå den fleipen din, jeg har det jo svart på hvitt fra deg i andre tråder at jeg ikke eier humor.
Smilende Sam (28. Apr 2009 21:58) * IP
Koll - nå er du respektløs og uhøflig. Flere av oss deriblant AR har forsøkt å svare deg på "hvorfor"-spørsmålet. Det at du ikke liker svaret eller ikke er enig med svaret du får betyr ikke at ingen svarer deg.
Hvorfor? Tradisjon + det faktum at golf i mange samfunn har vært en sport for de bedrestilte samfunnsklasser + praktisk/estetiske forhold. I tillegg så antar jeg at etikettens regler om å ta hensyn kan ha spilt inn, idet man i et historisk perspektiv anså et konservativt antrekk for å være en del av å ta hensyn, dvs. at man skulle kle seg ihht. tradisjonen på banen - og tradisjonelt har golfspillere vært konservativt kledd. Jeans, singlet, grilldress faller ikke innenfor det konservative.
Jeg er forøvrigt enig med Foooores innlegg like over.
  aenndi (29. Apr 2009 08:29) * IP
Synes 800 ikke er så ille. Det er og blir trossalt norges beste bane
  Fooore (29. Apr 2009 08:33) * IP
Greit nok AR, jeg skal ikke bli snurt og bannlyse denne siden forever grunnet det!
Jeg gleder meg til å spille Bogstad ila sommeren. Enhver klubb får sette greenfee til det den måtte ønske, regner uansett med at det er fornuftige tanker bak det.
Koll (29. Apr 2009 14:05) * IP
Takk til Smilende Sam for at han har besvart spørsmålet om hvorfor det er kleskode på enkelte baner. Det er av ESTETISKE grunner, og fordi man ønsker å ta hensyn til andre på banen. Bakgrunnen for dette er vel at man ikke vil bli irritert og få sin opplevelse ødelagt av å se på et antrekk man mener er stygt/uestetisk under runden.
Bevare meg vel! Har vi virkelig ikke kommet lenger i vårt samfunn?
barcentrale (29. Apr 2009 15:07) * IP
Koll - flott at du ser på deg som et mer sosialt utviklet spesimen enn andre.. så får du stå der i grilldressen og formidle skilsmissestatistikk under bryllupstaler - og hviske sidemannen i øret under bisettelsen "hva var det jeg sa..", iført badebukse og helsetrøye..
Smilende Sam (29. Apr 2009 15:44) * IP
Det er leit Koll at du ikke klarer å oppfatte mer enn et poeng om gangen. Står det at det er estetiske hensyn i mitt innlegg? Jeg teller for min del minst 4 forskjellige komponenter i begrunnelsen. En såkalt sammensatt begrunnelse. At estetikk kan inngå i en begrunnelse for valg av regulering er forøvrig godt kjent fra flere samfunnsforhold, det mest påfallende er vel bygnings og planlovgivning.
Er det en samfunnsskam at man la vekt på estetikk som et element når Snøhetta vant konkurransen om Operaen?
Bevare meg vel, sier Koll. Neida Koll det er ingen grunn til å bevare deg vel.
  par (29. Apr 2009 17:05) * IP
barcentrale, min sminkede respekt tildeles...
En fungerende karakteristikk ..
Koll (29. Apr 2009 17:38) * IP
Jeg synes vel at vi skal holde dette til golfbanen, og hverken til bryllup, begravelser eller Operaen. Usaklige avsporinger! Jeg bruker aldri grilldress, og ikke helsetrøye, og badebukse bruker jeg kun på stranden.
SS begrunner kleskoden med 1) tradisjon, 2) konservatisme 3) estetikk og 4) hensynet til andre. Beklager at jeg bare tok fatt i de to siste. Konservatisme er ellers velkjent for golfsporten.
Forøvrig var det Faraoh som sa "bevare meg vel", da de kom for å balsamere ham.
Ellers beklager jeg at jeg trakk inn "samfunnet" i dette. Det var selvfølgelig golfsamfunnet jeg mente, men det skjønte visst ingen...
Smilende Sam (29. Apr 2009 19:49) * IP
Men Koll, forklar meg - hvorfor bruker du klær når det er 30 grader ute? og hvorfor er de ikke selvlysende rosa? Kan det ha med tradisjon, hensynet til andre og estetikk å gjøre? Eller er det bare fordi du synes det er stiligere med klær og fordi at rosa ikke er med i din fargepalett?
Koll (29. Apr 2009 20:38) * IP
Usaklig avsporing igjen SS. Temmelig latterlig. Hold dette til golfbanen er du snill.
De klærne jeg bruker på golfbanen velger jeg utelukkende fordi jeg liker dem selv. Jeg tenker ikke på om de også skal likes av mine medspilere eller andre jeg treffer på banen. Dersom det er kleskode der jeg spiller, så forholder jeg meg til den. Jeg har sett nok av eksempler på at golfspillere bærer klær som jeg synes er ukledelige/stygge på nettopp dem. Men det er deres valg, og angår ikke meg, og jeg blir ihvertfall ikke forstyrret av det.
AR (29. Apr 2009 20:42) * IP
For øvrig er greenfee på Bogstad kr 500 hvis et medlem kjøper greenfee til en gjest før sesongåping.
Smilende Sam (29. Apr 2009 21:44) * IP
Ikke usaklig overhodet, latterligheten står du for ved din selektive lesning. ("golfsamfunnet" er et interesssant begrep....)
Med teskje: Du legger vekt på estetikk, tradisjoner og hensynet til andre selv når du kler deg - også på golfbanen - du er det bare ikke bevisst. Du tvinges dessuten til det i noen grad fordi at butikkenes utvalg styrer deg som alle andre.
Det er det samme som er bakgrunnen for kleskodekravene, man kan gjerne kalle dem for kodifisering av tradisjoner m.v. At noen - hvis det ikke finnes regler kler seg som de vil er fint for meg - som sagt mange ganger.
Hva ville du hatt på deg hvis det ikke var kleskoder? Hvilken del av f.eks. OGKs kleskode er det du ville latt være å følge hvis du hadde et valg?
Men nå har du fått svar på hvorfor spørsmålet ditt....
barcentrale (30. Apr 2009 00:28) * IP
Kan et medlem kun medbringe en gjest, eller kan han ta med inntil 3 gjester til fordelaktig green-fee?
AR (30. Apr 2009 09:09) * IP
Vet ikke.
FriDropp (30. Apr 2009 10:10) * IP
Ikke jeg heller.
Dilter (30. Apr 2009 12:06) * IP
Kleskode kan være så mangt.
http://www.lajenny.fr/golf_uk.php3#
  Enur (30. Apr 2009 12:21) * IP
Ha, ha, ha.
Dit kan du dra for å spille i bar overkropp (og mer til), Asbjørn!
Enur (30. Apr 2009 12:24) * IP
Men der er det viktig å velge rett kølle, og å holde styr på ballene!
Dessuten er det mulig at det kan bli problemer med for stivt skaft. :-)
Koll (30. Apr 2009 17:46) * IP
Smilende Sam stiller meg et spørsmål, som jeg gjerne svarer på.
Mitt vanlige golfantrekk faller greit innunder det som OGK krever. Men jeg har ved noen sjeldne anledninger i utlandet spilt med pen T-skjorte uten krave. Dog er ikke mitt eller Sams antrekk noen issue her. Dette er et prinsippspørsmål! Jeg synes at alle golfspillere skal kunne få gå golfrunder i det antrekk som passer dem, selv om det sjenerer medspillere og andre på banen. Det sier isåfall mer om disse enn om spilleren som velger å kle seg uryddig/stygt. Men jeg synes også det er greit prinsipielt at en golfklubb skal kunne lage de kleskoder den vil, vedtatt med flertall på generalforsamlingen. Da må også gjestespillere følge dette, samt det mindretallet av medlemmene som ikke ønsker klseskode i sin egen klubb.
Tigers pene T-skjorte uten krave ville ikke blitt godtatt på Bogstad. Dersom han noen gang skulle komme dit (lek med tanken!), så ville han altså blitt nektet å spille der. Eller gjelder det forskjellige regler for Kong Salomo og Jørgen Hattemaker?
Jumper (30. Apr 2009 20:03) * IP
Er vel redd for at Kong Salomo (Tiger) villle fått lov til å spille i helsetrøye og speedo dersom han hadde ønsket det. Daglig leder hadde med glede båret bagen hans kledd i matchende antrekk, kun for å kunne meddele alle landets aviser om at Tiger hadde spilt banen.
  Gunnar Bull (30. Apr 2009 20:51) * IP
Jeg vil tro sjansen for at Tiger hadde spilt i helsetrøye og speedo er like liten som sjansen for at han blir nektet å spille der.
Koll (30. Apr 2009 21:41) * IP
Jeg synes faktisk vi skal ta dette eksemplet alvorlig.
Dersom en av verdens toppspillere skulle spille på Bogstad - f.eks. under et ferieopphold i Norge - og han/hun stiller opp i T-skjorte uten krave eller i olabukser, så skal vedkommende ubønnhørlig bortvises fra banen, eller bli bedt om å ta på seg noe annet. Vil dette skje?
Jeg tror nei. Hva mener AR, som er medlem? Dersom "nei" er riktig svar: hvorfor skal ikke reglene være like for alle? Er det ikke det man har regler for?
Hadde (avdøde) Payne Stewart med sine knickers og ditto originalt antrekk fått lov til å spille på Bogstad? Jeg tror det, fordi slikt antrekk ikke er nevnt under det som er forbudt.
Det mest latterlige med OGKs kleskode er at man må ha korrekt antrekk under eventuell genser eller regnjakke, dersom man tar denne av seg. Makan til tøv!
Smilende Sam (30. Apr 2009 22:28) * IP
Er det rart det blir krig i verden når en klesregel skaper så mye aggressivitet?
Godt internett er en døgnflue - slik at disse debattene snart dør ut.
! (30. Apr 2009 22:47) * IP
Langt under beltestedet igjen SS... som vanlig.
Hva er problemet ditt med å diskutere om det er forskjell på Konger og knekter?
  pontius (30. Apr 2009 23:28) * IP
Har klubben vedtatt kleskode så må det vel også finnes en synlig og tydelig informasjon ved tee eller ved innkjørselen til banen el lign... Om ikke Montgomerie el. D. Drysdale på Norgesferie er kledd properly iht koden får de kanskje lov til å spille likevel.
Er det ikke bekjentgjort er det heller ingen kodeks tilstede.
Verre tror jeg faktisk ikke det trenger å være.
Resurrected (30. Apr 2009 23:43) * IP
Selvfølgelig hadde Tiger Woods sluppet inn på Bogstad iført rundhalset t-skjorte. Helt sikkert med fillete dongeri-bukse også hvis det var det han gikk i.
Hvorfor? Fordi OGK (og alle andre norske golfbaner/klubber) ville vurdert verdien og den positive effekten av å ha Tiger Woods spillende på sin golfbane som MYE større enn "belastningen" av at han spilte i ureglementert antrekk.
Arrangører betaler tross alt Woods millioner for å gjeste banen. Mens verdien av at jeg eller Koll spiller på Bogstad er kun den sum penger vi legger igjen for greenfee, og hvis de nekter oss å spille grunnet feil antrekk så har de kun gått glipp av 800 kroner. Så JA det er forskjell på Jørgen Hattemaker og Kong Salomo, og dette eksempelet, som blir dratt frem hver gang det er snakk om kleskoder, seg som litt tullete.
Derimot vil jeg forvente at om Koll eller Tiger Woods skulle få et illebefinnende på golfbanen, så ville de få den samme kvaliteten på førstehjelp. (Så kunne det være fristende å vitse med at Tiger Woods sikkert ikke fikk bli med i ambulansen her i hovedstaden, men det ville vært på grensen så det lar jeg være).
Smilende Sam (01. May 2009 08:45) * IP
Hva som var under beltestedet med min siste melding hr. ! er ikke lett å se.... å diskutere om Tiger ville sluppet inn på Bogstad i det antrekket han spiller i på PGA touren er passe dumt. Diskusjonen er dessuten meningsløs og teoretisk siden Tiger selvsagt ville forholdt seg til lokal keskode.
  nils (01. May 2009 09:39) * IP
Dette med krage på skjorta er nok på vei ut, her har jeg klippet fra dress code for St Nichlas i Pretwick, som forøvrig er ganske strikt:
"Shirts must have a collar or be of a polo type or turtle neck or ladies equivalent. Polo type shirts and turtle neck shirts and ladies equivalent must be designed and manufactured for the purpose of playing golf."
  Swing Freak (01. May 2009 20:49) * IP
Nå nærmer vi oss et vanligvis lite omtalt aspekt i klesdebatten - omsetning av golfmerkeklær "...manufactured for the purpose of playing golf."
1. Jeg har selv diskutert dette i hjemmeklubben (m/pro og administrasjon). Jeg har da spilt i turtleneck (som ikke er designet for golf) av god kvalitet. Pro er ikke happy med dette, mens adm er av den oppfatning at dette er greitt.
2. Hvem sjekker at kleskoden etterleves? Mange steder er det pro/proshop.
3. Proshop ønsker og er til en viss grad avhengig av omsetning av klær - derav ønsket om "...manufactured for the purpose of playing golf."
4. Er klubbens medlemmer tjent med dette? Klubbene og proene lever jo i en viss symbiose, og proene skal jo overleve økonomisk. Likevel mener jeg kleskoder må fristilles fra dette - lønnsomheten bør søkes i andre forhold enn dette (helst det sportslige).
5. Mener vi må ta noe mer hensyn til rekruttering og unngå snobbestempelet sporten fortsatt sliter med. Jeg blir delvis svar skyldig når ikke-golfere stiller spørsmål om hvorfor strenge kleskode-regler er nødvendige. 'Pent og rent' bør holde mener jeg, og så får den enkelte selv vurdere hva som er funksjonelt. Synes mange klubber takler dette alldeles utmerket, men enkelte klubber har gått for langt (min hjemmeklubb inkludert).
Just my opinion...
  snappy (06. May 2009 09:35) * IP
Lurer på hva Regiontour på OGK i juli vil koste.
Jeg har egentlig lagt opp golfen, men den turneringen kunne jeg svært gjerne likt å spilt.
Oslo GK ser helt sykt bra ut... 800 NOK er helt sikkert en korrekt pris.
  Birdie (14. May 2009 12:32) * IP
Pris for en runde bør måles ut fra kost på å drifte banen.
På en gjennomsnitts norsk bane er driftskostnadene ca. 10 mill og det gås ca 20 000 runder. Hvorfor skal da rundeprisen (greenfeen) være under kr. 500 på noen norsk bane? Hvordan kan det det? JO fordi medlemmene subsidierer gjeste spillerne, er det riktig? Eg berre spyyyr....
Pølse med brød (14. May 2009 12:43) * IP
tullball, alle vet at det er medlemmene som betaler regningen for driften av en golfbane. Greenfee er en svært liten del av budsjettet til Bogstad og derfor lite spennende å diskutere. 400 eller 800 kroner har liten betydning når antall greenfee runder er så lavt.
FriDropp (14. May 2009 12:56) * IP
Regnestykket er ikke så enkelt. For en vanlig norsk bane med en stor andel av medlemmer vil følgende gjelde:
Først må man ta hensyn til hvilken tilgjengelighet en ønsker for medlemmene. Så står en igjen med hvor mange greenfee runder en "har plass" til. I det ene esktreme er dette tallet 0 fordi en ønsker maks tilgjengelighet, i det andre ekstreme "så mye som mulig".
Uansett så har man et bilde av hvor mye greenfee man ønsker. Da blir det rene markedsmessige beregninger for hvor en kan sette prisen slik at greenfee*(antall solgte runder) blir et høyest mulig tall.
Det blir så enkelt som det fordi det er neglisjerbare utgifter ved å "produsere" en runde til. Det vil si at grensekostnadene er tilnærmet null. (All avskriving og drift av banen er der uansett hvor mange runder som spilles).
AR (14. May 2009 13:56) * IP
Kanskje man bør se litt på hvilken kvalitet man får for pengene.
Birdie har et meget godt poeng. Slik regner mange.
Noem momenter som spiller en viss rolle i greenfee-prisingen er:
- Banekvalitet
- Attraktivitet
- Produksjonskostnad (Birdies eksempel over)
- Medlemmenes kontingent
- Styrets greenfee-politikk
- Ønsket trafikk på banen Stor trafikk - stor slitasje)
- Press på banen
  digger (14. May 2009 14:04) * IP
Min nabo kjøpte seg en rådyr fin sportsbil. Jeg spurte om jeg kunne prøvekjøre. Jeg kunne fått lov, men han forlangte 800 kroner.
Prisen er uhørt. Jeg kan jo leie en VW golf fra Europcar en hel dag for lavere pris. Dessuten, han forlangte at jeg skulle ha på meg skjorte med krave. Da sprakk det for meg.
Mon tro hva som hadde skjedd dersom Tiger Woods hadde kommet forbi og spurt om han kunne prøvekjøre. Kanskje til og med i t-skjorte uten krave. Han hadde sikkert fått lov.
Bør ikke alle behandles likt? Skulle nesten tro han ikke var interessert i at folk prøvekjørte bilen hans.
AR (14. May 2009 14:16) * IP
Sammenligningen med sportsbilen var god.
Tiger Woods til Norge og en norsk golfbane? That would be the day!
Sportsbilen hadde han sikkert fått låne gratis. Som pro spiller han gratis på alle baner.
  Kjell249 (14. May 2009 16:12) * IP
Noe av det viktigste kriteriet for greenfee prising er beliggenhet.
Spiller man som pro gratis på alle baner? Da kan jeg også tenke meg å bli en sånn derre pro :) Augusta here i come...
FriDropp (14. May 2009 16:43) * IP
For meg som kunde er spørsmålet om jeg synes prisen er verd tjenesten. Helt uavhengig av hvilke kalkulasjoner som ligger bak. Det blir veldig subjektivt og situasjonsavhengig hvor smertegrensen ligger. AR var inne på en del faktorer som er relevante og som den enkelte sikkert vektlegger ulikt. Jeg vil f.eks. betale mer for Augusta enn Arendal.
For klubben er spørsmålet om de vil ha flere eller færre gjester. Vil de ha færre skrur man opp prisen inntil målet er nådd, vil man ha flere skrur man den ned. Uansett så er en greenfee-gjest et bidrag til bunnlinjen. Har en klubb 1500 medlemmer og det kommer 4 greenfeegjester som betaler 400 kroner hver kan medlemskontingenten settes ned med 1 krone.
  Toppers (15. May 2009 09:35) * IP
Vil bare påpeke en liten ting: Som Pro spiller du IKKE gratis på alle baner! Dette er en feilinformering.
Med PGA kort kan man spørre om gratis spill, men det er helt opp til hver enkelt bane å tillate dette. Høflighets-prinsippet er svært viktig her. På vår bane har flere proer blitt nektet gratis spill hvis de ikke har ringt og spurt på forhånd. Å komme uanmeldt inn i shopen og slenge PGA kortet på disken fungerer dårlig hos oss.
AR (15. May 2009 10:24) * IP
Jeg forutsetter at proer oppfører seg ordentlig.
Da kan jeg rette utsagnet over til: Proer spiller i prinsippet gratis på alle baner.
Det er i tråd med det Toppers skriver.
  Kaare (15. May 2009 11:25) * IP
Du låner ikke bort sportsbilen din med 400 HK til naboen som kjører Corolla!
  Superslicer (15. May 2009 13:04) * IP
Kaare: ... og med det mener du..? noe sånt som at flotte, velstelte, påkostede baner bør forbeholdes singelhandicappere, og at skarve grøntkortspillere får holde seg på simplere baner? Ikke? Da tror jeg sammenligningen din halter, gitt. Og om det faktisk er det du mener, så befinner vel denne holdningen seg et par lysår unna golfens idé og ånd.
PS: Jeg låner ikke bort Corollaen min til en som er vant med å kjøre en 400 hesters sportsbil...
Corolla (15. May 2009 14:29) * IP
Heeey, ikke diss Corolla! :)
Kanskje Corolla-eieren i tillegg har en motorsykkel med effekt/vekt-ratio på 0,8 og som får den en og en halv tonns tunge sportsbilen med 400 hester til å virke som ei halt skilpadde.
Nei... ikke hårsår ;)
Corolla for life!
  TTerje (15. May 2009 14:42) * IP
Jeg vil bare si at du trenger ikke betale 80-100 Euro for "middelmådige" baner om du reiser til Tyrkia. Her vil du få topp baner for priser fra 50 Euro.
  Trippel (16. May 2009 22:10) * IP
Tror at om Tiger skulle spille på Bogstad ville han sjekket hva som gjaldt på forhånd, og så fulgt dette. Dette er jeg helt sikker på for Tiger følger lignende regler i alle turneringer han spiller! Hvorfor tror dere ellers at de spiller i langbukse også når det er over 40 varmegrader?
Endel av dere sier at rekruteringen til sporten blandt unge spillere uteblir pga. slike krav om kleskode. Har dere sjekket hva slags klær ungdommen går i? Går stort sett i shortser og skjorter med krave som ville blitt godkjent på enhver golfbane. Tror vi må finne på andre unskyldninger, eller helst løsninger på rekruteringsproblemet. Da tror jeg mer på at tilgjengelighet, pris, tidsbruk og klubbfølelse/lagånd er faktorer.
Kaare (17. May 2009 08:48) * IP
Joda,Superslicer,det er akkurat det jeg mener. Og hvis du mener dette er langt unna golfens ånd så prøv deg på enkelte privatbaner i USA,eller for den saks skyld,Stockholm.Dette henger igjen slik at det kanskje er derfor noen fortsatt betrakter golf som en snobbesport! Til din orientering så er jeg postkasseklubbmedlem!
PS.Jeg låner ikke bort bilen min i det hele tatt!
  Superslicer (17. May 2009 20:45) * IP
...Så du mener at grøntkortspillere som er medlemmer i en klubb med flott bane, pent får finne seg et annet sted å spille inntil de er gode nok for sin egen bane? Ingen god rekrutteringsstrategi, spør du meg.
Men seriøst: Ja, det er en helt vesentlig del av golfens idé at folk på ulike ferdighetsnivåer kan konkurrere mot hverandre på en måte som gir rettferdige forhold og reelle utfordringer for både nybegynnere og viderekomne. Da må de ha tilgang til samme bane. Det er nokså innlysende, synes jeg.
Så er jeg naturligvis klar over, og aksepterer, at enkelte baner er forbeholdt de som er forbi det absolutte nybegynnerstadiet (- men ingen krever vel singel-hcp?)
  Smilende Sam (17. May 2009 21:06) * IP
Når Grønmo tar 275,- for 9 hull kan de fleste andre norske baner kreve 6-700 og opporver for 18.
Dessuten så er det vel her som ellers tilbud og etterspørsel som i noen grad styrer prisen - med medlemmenes ønske om gjester som justeringsfaktor. Men; man skal ha banen åpen for gjester - hvis ikke bør ikke medlemmene på den lukkede banen få gjeste andre klubber. Det er et golf-prinsipp som ikke bør fravikes.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
