|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  trond - 14. Oct 2010 kl. 20:22 * IP
debatt på golfsiden
Regner med å få bra mye juling nå, men "må bare si det."
Mulig jeg er helt på "bærtur," men synes å ha merket et noe
hardere miljø på golfidens debattside etter at Scangolf la ned sin.
Bl.a. krassere ordbruk.
Har dette sammenheng?
|
  Wilson (14. Oct 2010 20:45) * IP
Jeg synes ikke det.
Jeg synes det har blitt tammere her. Konkurranse er sunt, valgfrihet er sunt.
  Dilter (14. Oct 2010 20:47) * IP
Har det vært noe særlig med debatter siden den gang da.
Vi må tilbake til 1. oktober for å finne en tråd med mer enn 200 innlegg (Viking Classic).
Har ikke selv lagt merke til noen "hardere tone" utenom vitsekritikken. "Krigingen" mellom enkelte nick overser jeg bare. Heller har ikke redaktøren vært ute med rødblyanten på en stund.
Den norske golfsesongen spiller på siste verset, så kanskje folk er golfmette og ikke har noe på hjertet?
  Smilende Sam (14. Oct 2010 21:20) * IP
Ingen grunn til å gi noen juling her vel? Leit at du synes det har skjedd. For egen del så kan jeg gjerne ta på meg all skyld, men samtidig så har ikke AR kranglet med meg eller sensurert mine innlegg siden nedleggelsen av SG så da regner jeg med at jeg ikke har vært for slem. Hvis du er mer konkret i hva du mener den krasse tonen består i, trond, så er det lettere å ta hensyn til deg.
  Gunnar Bull (14. Oct 2010 21:45) * IP
Sorry trond, men her virker det som om fordommene har kommet og tatt deg ved nesen.
Det siste året scangolf var oppe, var det forholdsvis lite besøkt, og det som ble skrevet var nesten utelukkende golfrelaterte tråder om de norske på tourene rundt om kring.
Sånn sett har scangolf vært langt mer seriøst enn golfsiden. Så hvis det har blitt et hardere miljø her i det siste, så skyldes det neppe at scangolf har blitt nedlagt.
  007 (14. Oct 2010 22:30) * IP
Jeg-veit-hvor-du-bor debattanter finnes overalt.
  SAbeltann (15. Oct 2010 10:22) * IP
Det er nok helt rett 007.
mennesker som bare vil lage kvalm er med oss overalt.
Jeg klarer heller ikke å se hva som skal ha blitt verre her etter SG forsvant.
  wahtever (15. Oct 2010 10:25) * IP
"morsomt"
007 (15. Oct 2010 16:57) * IP
"
wahtever (10. apr 2005 20:45) * IP
Hvorfor driver du å legger inn et spørsmål som det her? Kanskje du heller skulle komme deg ut på golfbanen for å trene? Har du tenkt på det? Istedetfor å vri på ord og kverulere.. Da ville du fått noe ut av spillet. Personlig synes (og dette er ikke bare en anbefaling) jeg at du burde komme deg på rangen, slå et par baller (pro-v1 selvfølgelig det er det eneste alternativet), trene wedger (gjerne noen billige som du har kjøpt fra en av de store kloneforhandlerene, OEM køller er bare dyre og du betaler for masse R&D og reklame som er helt unødvendig) og la drivern ligge (du trenger den ikke før du kan stille ordentlige spørsmål). Hadde alle gjort det så hadde vi vært verdens beste golfnasjon for 5 år siden...
"
'og dette er ikke bare en anbefaling' er en mildere variant av 'jeg veit hvor du bor'.
'vri på ord og kverulere' - "morsomt".
trond (15. Oct 2010 20:08) * IP
Bare hyggelig om jeg tar feil her!
  wahtever (16. Oct 2010 20:07) * IP
Haha :-) Hvem sa jeg det der til?
007 (16. Oct 2010 21:07) * IP
En som spurte hva bedreviter var for noe.
Hva er egenlig "ikke bare en anbefaling"?
En ordre/kommando?
  pondus (16. Oct 2010 23:27) * IP
Ikke bare en anbefaling, men en sikker veiledning..basert på sann kompetanse. Men ingen uten tildelt fullmakt kan utstede kommando/befaling 007.
007 (17. Oct 2010 00:20) * IP
De som sitter på sann kompetanse om skremmende samfunnsutviklinger skjønner hva som er på gang i Tyskland.
Der snakker de om fremmedfientlighet og tyskerfientlighet.
Der vil vi, meget snart, igjen, få krassere ordbruk.
Fientlighet på en norsk golfside er peanuts.
  Tryggle (17. Oct 2010 01:13) * IP
Godt vi fikk litt tysk innenrikspolitikk inn her nå. Savnet det. Mest opptatt av om Bundeswehr får de tilskuddene som er nødvendige for distriktsutfordringene.
007 (17. Oct 2010 11:36) * IP
Guttetur til München med golfbag er å anbefale.
Spesielt i perioden med oktoberfest.
Fine baner der og kort vei til Østerrike.
Krass ordbruk er liksom trådens tema, Tryggle.
Bakgrunnen for krasssere ordbruk er på en måte interessant.
Trond(trådstarter) har nok rett, bøllene fra et annet forum skriver mer her.
wahtever (17. Oct 2010 17:51) * IP
Om jeg forstår deg riktig nå 007 så mener du at jeg er en av bøllene fra et annet forum, noe du videre mener å eksemplifisere ved hjelp av et svar jeg skrev til noen i 2005?
Som du selv sier så var det et svar til noen som spurte hva en bedreviter er. I den relasjon er det vel åpenbart at jeg i 2005 forsøkte meg på et morsomt eksempel ved å opptre som bedreviter. På bakgrunn av de krasse påstandene jeg kom med antok jeg iallefall at det var åpenbart.
Alle de uttrykkene du spør om, ble brukt for å understreke poenget.
Synd du ikke tok det.
Tryggle (17. Oct 2010 18:00) * IP
Hvem er de nyankomne bøllene som gjør at 007 og trond føler ubehag?
007 (17. Oct 2010 20:47) * IP
wahtever: 'vri på ord og kverulere' - "vanskelig" ironi -"morsomt".
Innleggene huskes, da har de vært bra! ;)
Tryggle startet sin karriere her med å lage en tråd om en annen debattant.
Kort etter avslørte Tryggle at han kjente nevntes identitet.
Det er forumbøllete og kan gi flere ubehag, Tryggle.
Hadde tråden om den avtalte seieren til Hakadal GK foregått her så hadde denne siden også kanskje gått varm og AR kunne fått kjørt seg.
Tryggle (17. Oct 2010 20:55) * IP
Det er mange måter å bølle på 007, men retorsjon er ikke bøllete.
Jeg er ikke nyankommet og har aldri brukt Scangolf.
007 (17. Oct 2010 21:22) * IP
Gg virker som en av disse enkle som har skrevet mye der før..
Tryggle fungerer som mottiltak til 007, javel.
Tryggle virker reflektert og det er bra.
Hendelsen i Hakadal GK minnet meg om møbelhandleren på Jessheim, som styrte AP sentralt.
Trikse bare litt.
  Gg (17. Oct 2010 22:25) * IP
Nuvel. Bedre å være 'enkel' på et forume, enn tåkefyrste og full av svada...
Tryggle (17. Oct 2010 23:28) * IP
Blir dette forumet triveligere av denne tråden? Er det ok å kalle noen for "enkel" og andre for bøller? Øker det toleranse og dialog?
007 (17. Oct 2010 23:48) * IP
Siten her er såpass ok fordi redaktøren minner sånn om Wilbur Post.
Noen skriver enkelt og noen skriver bøllete.
Jeg tipper det er de samme som prøver å hindre andre i å uttale seg, med bl.a. å stjele nicks.
  Furu (18. Oct 2010 01:01) * IP
@007 - Er du da Mister Ed?
Tryggle (18. Oct 2010 01:10) * IP
Har noen stjålet nicks her? Jeg er sikker på at det blir triveligere her hvis beskyldninger og karakteristikker blir færre og saklige golfinnlegg blir flere.
SAbeltann (18. Oct 2010 08:20) * IP
Tryggle,
det er bare å gi opp.
007 tror han kan karakterisere andre som bøller, enkle, mobbere etc. uten at alle vi andre da ser at han er bølle og mobber.
Jeg har tidligere påstått at 007 stadig projiserer sine egne handlinger over på andre, og i denne tråden dokumenterer han det selv.
sitat 007 fra litt lengre opp:
"Tryggle startet sin karriere her med å lage en tråd om en annen debattant.
Kort etter avslørte Tryggle at han kjente nevntes identitet.
Det er forumbøllete og kan gi flere ubehag, Tryggle."
007 har i løpet av de siste to ukene laget tråd om janteloven hvor han tar et innlegg fra meg ut av sammenheng og bruker det som trådstart. MOBBING!
007 har også i løpet av siste to ukene påstått at han vet hvem jeg er og at jeg tidligere har forlatt forumet i voldsomt sinne. Forumbølling som kunne gitt ubehag dersom det var sant, noe det gudsjelov ikke er, men forsøket hans er helt klart overlagt, og nå beskylder han andre for å bedrive samme teknikk.
tarvelig og tegn på manglende selvinnsikt kanskje?
Nicket 007 er langt mer vågal enn mannen bak.
Smilende Sam (18. Oct 2010 17:17) * IP
007, du har vel selv på sett og vis rappa nicket ditt - med mindre du er Ian Flemings arving :-)
  Green (18. Oct 2010 18:10) * IP
Et forum som dreier seg om 007s sykelige oppmerksomhetstrang- og andres like sykelige trang til å diskutere (med) ham - blandet med HBs ikke-resultater, gjør at golfsiden ikke besøkes like ofte som før for min del. :p
Nå er det hovedsakelig for å følge Marius Thorp sine svært gode sesong.
  Blue (18. Oct 2010 19:21) * IP
Enig med Green. Golfsiden har sakte men sikkert de siste 3-4 månedene blitt et personlig domene for 3-4 kranglefanter. Greit med andre hobbyer i vintermåndene :)
007 (18. Oct 2010 21:08) * IP
Hvis ikke SAbeltann er SAfan så beklager jeg meget til SAbeltann!
Amigos para Siempre
http://www.youtube.com/watch?v=rsvVzAn_qlI
Den videonen bør heve humøret til de fleste her.
  jesus maria (18. Oct 2010 21:23) * IP
Haha.. 007 er den finaste eg veit :)
  SAbeltann (19. Oct 2010 00:23) * IP
lol.....
Jeg rappet ideen til de store bokstavene fra nicket du nevner, og vedkommende vet jeg hvem er, men hun vet ikke hvem jeg er.
fabelaktig morsomt at du lager statistikk av likhetstrekk i nickene.
Du trenger ikke å beklage til meg. Det bør du heller gjøre til alle du prøver å lure med din detektivsans.
Poenget mitt er at du må snart innse at de beskyldningene du farer med om andre mennesker og folkegrupper ikke faller i god jord, og at du kanskje da bør slutte med det.
eller hva?
Tryggle (19. Oct 2010 01:01) * IP
Denne tråden er jammen meg satire fra gata publisert på web Det viser at god satire kan læres, SAbeltann!
Mobbere i alle land - bare gi opp, for dette har blitt sweetspoten av norske dot.com sider.
Smilende Sam (19. Oct 2010 20:42) * IP
Sweetspot? Nja. Mer en treff som fører til en semidøff som legger seg en meter fra greenen.
007 (19. Oct 2010 22:06) * IP
Hun(!) SAfan ble voldsomt sint her, helt Gro Harlem Brundtland på Kåre Willoch.
Søkefunksjonen her virker ikke lengre, så jeg finner ikke dialogen som gjorde henne så sint.
Natt&dag, bla bla sweetspot ..
Sure... (19. Oct 2010 22:08) * IP
Var du med, så var det nok ingen "dialog"...
Mer en slags "diabol-log"?
bla-bla-bla finaste blabla...
SAbeltann (19. Oct 2010 22:18) * IP
Hva har den dialogen med saken å gjøre 007?
hva er vitsen med å dra inn gamle dialoger i en tråd som handler om hvorvidt GS har blitt verre den siste tiden?
Vi snakker ikke da om ting fra 2005 som dine gamle eksempler pleier å omhandle, men om før og etter sommeren, eller hva trond?
  Tryggle (19. Oct 2010 22:37) * IP
Hvem er SA?
SAbeltann (19. Oct 2010 22:41) * IP
vel, SA er initialene til idolet til SAfan og meg selv blandt annet..... :)
007 (19. Oct 2010 22:55) * IP
Vet ikke, SAbeltann, ble bare nysgjerrig på damen.
AR; VIKTIG - Søkefunksjonen her virker ikke lengre!
så kan hele tråden her gå i utslagsvasken
Tryggle (19. Oct 2010 23:03) * IP
og hvem er dette idolet?
  AR (19. Oct 2010 23:08) * IP
Jeg søker og finner, 007. Hva prater du om?
Denne tråden er blitt temmelig surrete. Er det flere enn tre som er enig og gir uttrykk for det, stryker jeg den.
007 (19. Oct 2010 23:31) * IP
Jeg søker og finner mye, men det er mye den ikke finner!
"Søket på - SAfan - fant ikke samsvar med noen dokumenter."
f.x.
Kanskje den ikke finner noe av de eldre tingene..
Det er blitt noen fine gullkorn her i løpet av årene.
SAbeltann (20. Oct 2010 07:56) * IP
Tryggle,
jeg er sikkert ikke den aller skarpeste kniven i skuffen, men det betyr ikke at jeg er helt idiot heller.
jeg har valgt å være anonym, og det bør ikke bety noe for deg hvem jeg har som idol.
AR, jeg er ingen fan av trådstryking, så du får ikke min stemme, men jeg er likegyldig til det i dette tilfellet, siden jeg er enig i at dette er bare surr....
  tja (20. Oct 2010 09:29) * IP
Merkelig at ca 95% av alle tråder hvor 00surr, eh, 7 er med i blir surrete...
Smilende Sam (20. Oct 2010 11:44) * IP
Denne tråden er ikke mer surrete enn disse trådene:
http://www.golfsiden.no/debatt/thread.asp?id=6214&count=25
http://www.golfsiden.no/debatt/thread.asp?id=8790&count=4
http://www.golfsiden.no/debatt/thread.asp?id=8742&count=77
(noen eksempler)
Hvis tråden (og tilsvarende tråder) strykes som et ledd i en opprydning og ny retning for GS så mener jeg det er ok. Hvis ikke bør den stå - på lik linje med alt annet surr. My 5 cents.
  Ronni (20. Oct 2010 12:15) * IP
Mitt råd til redaktøren:
Nedlegg hele forumet hvis du skal slette alle surrete tråder.
Med en gang det finnes mere enn en mening om en sak blir all kommunikasjon surrete, ikke minst på et forum der alle deltagerne er anonyme.
AR (20. Oct 2010 15:15) * IP
Det er stort sett deltakerne selv som lager surret. Forumet blir ikke bedre enn det deltakerne gjør det til. Kanskje jeg skal stramme opp litt igjen, selv om det fører til at de fornærmede som får ting strøket dreper meg verbalt etterpå og skriker om Mao, Hitler, Il tung Sang, Stoltenberg, Franco, Churchill, Qvisling, Florence Nightingale eller hva de nå skriker om.
Smilende Sam (20. Oct 2010 15:20) * IP
Jeg lover å aldri kalle deg Florence Nightingale, AR :-) Forøvrig er jeg enig med deg i de to første setningene.
AR (20. Oct 2010 15:22) * IP
Det forstår jeg, SS. Du er vel redd for å treffe spikeren på hodet.
007 (20. Oct 2010 18:11) * IP
Web-redaktør må være en tøff jobb.
AR skrev en gang at han hadde hørt om utslagsvask.
Noen fant det morsomt, andre ble rasende.
Sånn må det kanskje være?
Jeg sier fortsatt 'keddi' fremfor 'kæddi'.
Smilende Sam (20. Oct 2010 19:35) * IP
Jeg tolker inn et smilefjes etter den uttalelsen, AR. I så fall var den riktig god!
SAbeltann (21. Oct 2010 13:56) * IP
Jeg kan ikke love å ikke kalle noen som helst Florence Nightingale.
Derimot kan jeg love å ikke skrive mer i denne tråden, for da blir det jo enda mer 00surr.....
Gunnar Bull (22. Oct 2010 09:18) * IP
Hva skjedde med golfunderbuksetråden da, AR? Ble det for mye personangrep utover natta?
AR (22. Oct 2010 09:46) * IP
Ja, Gunnar, det ble for mange personangrep av den grove sorten fra spesielt en som forsøker å være anonym. Da var det like greit å ta bort hele greia. Det er du sikkert enig i.
Gunnar Bull (22. Oct 2010 10:05) * IP
Jepp
Leit
men greit
:-)
---Svar: Ja, er det leit at noen stadig skal komme med så grove beskyldninger at ting må tas bort. Spesielt når vedkommende stadig skifter nick og stadig får beskjed om å holde seg unna dette forumet - til ingen nytte. Da er det bare en ting å gjøre. Fjerne det. Så kan du og andre gå andre steder og kalle meg tulling, paranoid, idiot etc. hvor slikt aksepteres, men heligvis bare leses av noen svært få. Golfunderbuksedebatten var ganske bra, men ble dessverre ødelagt. Jeg orker ikke bruke tid på å ta bort enkelte innlegg og måtte svare på hvorfor. Jeg har andre ting å bruke tiden min på enn slikt. Den eneste gode løsningen blir da å fjerne det hele og så heller satse på andre tråder hvor vi kan holde et visst kvalitetsnivå.
Et nivå som vi alle kan være tjent med. Den "morsomme" skittkastingen mot navngitte personer overlater jeg til andre nettsteder, selv om de anonyme måtte synes at det er trist.
AR---
007 (23. Oct 2010 09:29) * IP
Lynkompis Ivar Formo sa en gang:
"Idretten har lært meg å tape."
Hva er verst, tape en diskusjon eller tape en match?
Tryggle (23. Oct 2010 09:59) * IP
Aner ikke 007, har aldri opplevd noen av delene :-)
pondus (23. Oct 2010 10:05) * IP
Tror ikke det er spm'et 007. Det handler rett og slett om følelsen av tap, følelsen av mindreverdighet. Tåler du ikke den følelsen uansett nivå på "tapet", selv om det for 80% slett ikke defineres som noe som helst tap, så er du ute å kjøre. En vakker dag opplever de fleste et realt tap, og da gjelder det å ha lært seg kunsten; å forstå at man skal behandle tap og vinn med sitt selvsamme sinn.. It's life man!
007 (23. Oct 2010 10:20) * IP
Helt enig pondus.
Men, å tape for en jukser setter litt andre følelser i sving?
Tryggle (23. Oct 2010 13:10) * IP
Til ARs Gunnar Bull svar ovenfor: Godt at de to sinte Skaperen deltagerne ble stanset. Respekt for den avgjørelsen.
  hakkiplata (23. Oct 2010 14:45) * IP
og på min side takker AR for den vennlighet han utøvde og de pene og støttende ord han sa til meg, da han ringte til meg og spurte om jeg synes han skulle slette tråden - dels fordi det var andre debattanter som hadde kontaktet ham og ment at det skulle slettes pga ting som ble sagt mot spesiellt en outed person. (kan tolkes fritt)
Jeg svarte AR at jeg respektere hans avgjørelse, siden det er hans forum og hans ansvar (jeg er hans gjest her) , men at det ikke var noen nødvendighet for meg at tråden ble slettet. (Jeg står forøvrig 100 % bak hvert ord jeg skrev i tråden). Når det gjelder en annen skaperen deltaker, oppfattet jeg de innlegg jeg leste fra ham som konstruktive og vennlige, men dersom det eskalerte med flere ukvemsord fra en viss annonym person så respekterer jeg at tråden ble slettet.
På sett og vis synes jeg det er synd at dersom den andre Deltakeren er den jeg tror han er, at han er utestengt fordi han sikkert hadde hatt mye kunnskap og tips å bringe til forumet, men jeg må igjen si at jeg respekterer AR for den avgjørelsen, liksom jeg måtte ha respektert en avgjørelse fra en pubeier, som svartelister og utestenger personer som til stadighet lager kvalme.
007 (23. Oct 2010 15:45) * IP
Jeg hadde en leder en gang som sa:
"Det er en viktig informasjon men den informasjonen skal ikke komme fra deg."
Noen ganger er man bare sin sjefs sjef.
AR gjør det jevnt greit.
hakkiplata:
Å være outed er greit hvis du ønsker å være outed?
Gunnar Bull (23. Oct 2010 16:00) * IP
Som man sår, høster man.
AR (23. Oct 2010 16:26) * IP
Akkurat, Gunnar Bull. Det er nok derfor Golfsiden er Norges desidert mest leste debattforum for golf.
Det gjelder å holde en stram linje. Derfor tar jeg kontakt med noen debattanter når det er nødvendig, og disse får det stor sett som de vil.
hakkiplata (23. Oct 2010 16:29) * IP
godt sagt, 007 og Gunnar Bull, og jeg gjorde en tabbe. OK? Nå er det sikkert mange som fortsatt ikke vet eller visste hvem jeg er, men det å legge ut en link en debattants navn er det første som dukker opp, er ikke helt greit. synes nå jeg.
Et gammelt indianerordtak, man skal ikke dømme andre før du har vært i deres mokkasiner.
Når det gjelder detaljer om ting som skjer i konkuranser etc , så er det nå en gang slik at de som har deltatt, vet ganske mye mer om fakta og de faktiske forhold i konkurransen, enn utenforstående synsere og tilskuere som ser på det fra avstand.
007 (23. Oct 2010 18:15) * IP
Har det noen hensikt å fortelle hvem sine mokkasiner man er glad man ikke har vært i?
Tryggle (23. Oct 2010 18:46) * IP
Når man identifiserer seg selv kan man ikke outes. Hvis jeg legger inn et innlegg her og selv gir informasjon som identifiserer meg som personen jeg egentlig minus navn er så blir det bare dumt om jeg etterpå furter for at jeg er outet. At AR støtter den utskjellingen hakkiplata gjorde synes jeg lite om, men slettingen taler for seg selv. Jeg håper det er den som viser ARs klokskap og at det ikke er forskjell på kong Salomo og Jørgen Hattemaker her inne.
Gunnar Bull (23. Oct 2010 18:48) * IP
AR, Golfsiden er Norges desidert mest leste debattforum for golf, det fortjener du respekt for å ha fått til. Du har all rett til å være stolt over Golfsiden, for den er en suksess.
Men å analysere ÅRSAKEN til suksessen er ofte langt vanskeligere. Det oppdager man som regel først når man prøver å kopiere den.
Min beskjedne erfaring er at det er lettere å analysere årsakene til en fiasko, for de slipper man å etterprøve sannhetsgehalten :-)
trond (23. Oct 2010 19:30) * IP
Fram til nå,har jeg vært usikker på om det var noen god ide å starte denne tråden.
Da AR etterlyste om noen ville ha den strøket 19.okt kl.23.08,var min umiddelbare reaksjon positiv.Innlegget med støtte til det ble skrevet,men ikke sendt.
Det har noe med at jeg prøver å lære meg tålmodighet.
Etter hvert synes jeg tråden har blitt positiv.
Tonen har blitt bra.Flere har kommet med klare og
godt formulerte synspunkter.
At Golfsiden.com er bra, er det ingen tvil om.Ikke minst også fordi det finnes mye godt og aktuellt stoff uten om
debattsiden.
hakkiplata (23. Oct 2010 21:33) * IP
Tryggle, jeg har aldri skrevet at AR har støttet noens utskjelling, han sa noe positivt om prosessen min i forbindelse med PFU. Hvem som har skjelt ut / kommet med ukvemsord mot hvem kan forøvrig diskuteres.
Og jeg furter ikke og har aldri furtet for å bli outed. Men uansett generellt synes jeg det er litt ufint å linke til noe som bekjentgjør en annen debattants navn på et forum der det stort sett alle er annonyme debattanter .
For å ta et annet ordtak, "bare den som har skoen på, vet hvor den trykker."
Så, det jeg siktet til - noe av det dummeste jeg har gjort var i sin tid å delta i Skaperen programmet. Det å delta kostet meg mye penger, unødig slit og usannheter fremsatt av TV2 ødela en potensiellt meget god forretningside og drepte et produkt.
Og jeg er enig med Trond at AR skal ha kred for golfsiden og min personlige meing er at det må være utrolig vanskelig, fordi han må ta valget- enten total anarki, eller så å håndheve en viss anstendig standard. Når han velger å gjøre det siste, så er det mange mennesker her inne som blir i overkant rasende.
Green (23. Oct 2010 21:34) * IP
hakkiplata:
Mener du at det var ufint at du ble identifisert?
Det forstår jeg ikke helt, for når du selv kommer og forteller at du var med, og hvilket produkt du hadde, så har du i realiteten identifisert deg selv, har du ikke?
hakkiplata (23. Oct 2010 21:45) * IP
green,
Det er vel en forskjell på det å medgi at man i sin tid var med i et TV program - i forhold til å få en link der det åpenbares at bak det annonyme navnet Green, står herr Petter Anker hansen eller whatever.
Dersom du hadde nevnt på forumet her at du var med på en kjent TV show, hadde jag ikke hatt noen anelse eller interesse om ditt navn eller hvem du var.
Dersom noen hadde sent en link til et nettsted, der navnet DITT er det første som popper opp, ville jeg generellt ansett den handlingen som ufint. Det er min personlige mening selv om jeg ikke ble overasket over outingen som skjedde. .
Green (23. Oct 2010 21:48) * IP
Hakkiplata:
Det er forskjell, ja. Men jeg trodde det var du selv som sa hvilket produkt du faktisk var på TV med. Hadde du bare sagt at du var med på skaperen, uten å gi oss mer info om hvem du var, ville det vært ufint å "oute" deg.
Dersom en anonym debattant kommer hit og sier at han er med i stortinget, og har rollen som statsminister, vil det i mine øyne ikke være ufint å linke til Stoltenberg, da han selv hadde identifisert seg, selv om han skrev under et annet nick.
Green (23. Oct 2010 21:49) * IP
Det er forresten mulig jeg blander nå, men jeg snakker om personen som erklærte at han var mannen bak "golfunderbuksene" som var med på skaperen. Om det ikek var deg hakkiplata beklager jeg feilen - tråden er borte så jeg får ikke sjekket. :)
hakkiplata (23. Oct 2010 22:10) * IP
green du har rett, det var meg. Men det er forskjell på det å si; jeg var med i det programmet, og det å linke til navnet itt. jeg lurte veldig på om jeg skulle svare ærlig på et spørsmål som jeg kom over her på forumet eller bare overse det.
Når det er sagt, er det helt greit at jeg ble outed med navn og det hele, og på sett og vis det beste som kunne skje. Selv om jeg i ettertid, når jeg har sjekket innom forumet også har skrevet ett og annet innlegg, kommer jeg i fremtiden til å kutte ut all skriving her på forumet. Og det er bra for jeg har alt for mye å gjøre til å engasjere med i slike adspredelser
  Tryggle (23. Oct 2010 23:57) * IP
Hakki, jeg er i prinsippet enig med deg når det gjelder outing. La det være tindrende klart. Men som Green sier; du nevnte navn og produkt. Da er det 2+2 = 4. Når du i tillegg rakket ned på en jente som ble identifiserbar, sjokoladeprinsen, personer i TV2 + dommere som lett kunne identifiseres så er min mening fortsatt at du sa nei takk til vern. Dråpen i "lenkebegeret" kom når du selv viste til PFU saken uten å gjengi den korrekt. Men det er hyggelig at vi i prinsippet er enige. Jeg forsøker ikke restarte en slettet diskusjon, men synes det er greit og realt å gi deg mitt rasjonale bak lenken.
hakkiplata (24. Oct 2010 00:29) * IP
Tryggle, jeg har aldri nevnt noe navn. 2+ 2 blir bare fire når alt er svart hvitt. I virklighetens verden finnes nyanser.
Når det gjelder konkurrenter i en konkurranse er det mange som gjør hva som helst for å vinne. Slik er det bare. Et analogt eksempel i golfverden er en ganske kjent person, som ofte jukser, i følge de som har spilt med vedkommende. Et år var vedkommende med I Senior NM og medspilleren signerte motvillig scorekortet, vel vitende om at det var juks. Det viste seg at vedkommende på grunn av jukset ble tatt ut til å representere Norge. Da gikk denne medspilleren av skaftet, og lagde masse bråk. Jeg nevner ikke navn, men flere på senior touren vet hvem dette er.
Vel, jeg har aldri en gang nevnt noen jente eller noen prins, men hvis det hadde vært snakk om det, kan jeg dokumentere at i følge reglene skulle de som vant denne konkuransen ikke en gang hatt anledning til å delta. Og jeg kan dessuten dokumentere at seerne ble ført bak lyset, delvis på grunn av ting de sa, og ting som ble vist på TV. Jeg har sett konkuransen på nært hold, Tro du meg, det ble presentert beviselige løgner og juks fra vinnernes side. . Men jeg akter ikke å gjøre noe med det, de vant, og om de ble oppfordret til å ljuge og jukse fra TV2 sin side, eller om det skjedde fordi de spilte et uærlig spill, vet jeg ikke.
Om seieren ble så velsmakende tviler jeg på. Reglene er at premiesummen må investeres i virksomheten. Det innebar, hvis du hadde giddet å sjekke regnskap, så har den ene vinneren investert pengene i et varelager som det vil ta mangfoldige år å bli kvitt. Mitt tips er at det hele ender i konkurs muligens for begge vinnerne.Dvs en av disse - som var den virkelige oppfinner - har startet et nytt selskap. Trists synes jeg - det at de ikke lykkes. Og det mener jeg.
007 (24. Oct 2010 01:06) * IP
Enig med GB, GS er en suksess.
GB nevner det mange prøver/tenker på, å kopiere den.
Hvordan er reglene for copyright ift. teksten som allerede ligger her på forumet?
At overraskende ting dukker opp og blir fjernet etter en stund er en av styrkene i et meget aktivt forum.
Det øker antall treff og massens daglige avhengighet til siten.
Hvor moralsk det er å skape avhengighet er en annen diskusjon.
  SAbeltann (24. Oct 2010 07:41) * IP
Outing er en uting.
Det er ufint og slemt, og bortforklaringer som kommer i etterkant gjør det bare tarvelig.
Folk velger nick fordi de ønsker å være anonyme, eller delvis anonyme for noen.
å avsløre dette uten samtykke, enten 2+2=4 eller 5 er ødeleggende for noen, og de som gjør dette må ha noen sosiale mangler etter mitt syn.
  Enur (24. Oct 2010 09:13) * IP
Enig med SAbeltann, outing er ufint!
Selv foretok jeg for et par-tre år siden en indirekte outing av en person her inne ved å angi at vedkommende hadde spilt på en bestemt bane en bestemt dag.
Da var det lett for de som ønsket det å gå inn på Golfbox for å finne vedkommendes navn.
Det angret jeg på nesten med en gang jeg hadde gjort det, det var dårlig gjort, og jeg har hatt dårlig samvittighet for det siden. Kan bare beklage til den det gjaldt!
Så jeg synes ikke Tryggle har noen god sak her, uansett hva han måtte si i etterkant.
Gunnar Bull (24. Oct 2010 10:01) * IP
Jeg husker den saken der Enur, og tenkte nok det samme som du i etterkant. Vi er vel flere som har følt litt dårlig samvittighet for den.
Tryggle virker som han er personlig involvert i denne saken. Kanskje vi skal oute ham også :-)
Kødda. Akkurat her er jeg litt enig med Tryggle i det med outing. Dog er jeg ikke enig i sak. Jeg synes det er et interessant og lærerikt tema.
SAbeltann (24. Oct 2010 11:48) * IP
Mener du at hvis en person selv har gjort noe dumt, ved å "nesten" avsløre seg selv, så er det greit at en annen anonym avslører resten?
Jeg synes det høres merkelig ut i så fall, men det kan hende jeg mistolket deg.
007 (24. Oct 2010 11:50) * IP
Bruke Golfbox til å finne anonyme her ... hihi :o)
Jeg bruker Golfbox mest til å finne ut hvor det er mest 'røde' spillere.
Wilson (24. Oct 2010 12:19) * IP
Og hvis det da er på Gjøvik & Toten Golfklubb du spiller med de "røde"; kan vi da kalle dere for "Jentene på Toten"?
Tryggle (24. Oct 2010 12:27) * IP
SAbeltann, her var det ingen rest å avsløre (google TV2, underbukse, skaperen - som var info hakki selv ga - det blir, som Green sa, som å google statsminister, Norge og 2010). Hakki hadde beskyldt TV2/TV2s ansatte, to lett identifiserbare deltagere (jeg visste navnene uten å bruke Google) og dommerne (også kjente navn) for straffbare handlinger. At hakki ikke sa navnene er uinteressant når han snakker om et navngitt TV program og f.eks sier:
"Tro du meg, det ble presentert beviselige løgner og juks fra vinnernes side."
Disse kan ikke forsvare seg her på et avsidesliggende forum. Det mest skremmende er at hakki fortsetter med beskyldningene i denne tråden etter at forrige tråd er slettet.
Til Mr. Bull er det bare å si at jeg ikke har noen relasjon med disse menneskene eller TV2, men jeg er gründer selv og vet hvor ødeleggende misunnelige beskyldninger som de hakkiplata kommer med kan være. Det vet han og. Det er vel derfor han tømmer skraldespandet sitt her.
Til Enur kan jeg si at dette ikke er "etterkant" siden jeg tenkte gjennom det i forkant. Om jeg får dårlig samvittighet som Enur det gjenstår å se. Jeg tviler.
  Testogolfer (24. Oct 2010 12:49) * IP
Tryggle: Selvfølgelig er det feil av hakki å snakke stygt om andre deltagere, dommere og Tv2. Det tror jeg de fleste er enig i. At du reagerer på det beviser at du har et hjerte, og at du er mot urettferdighet - i mine øyne gode egenskaper.
Når det er sagt, kan jeg ikke forstå hvilken glede du skulle ha av å google hakki. Ei heller oute han på forumet her. Om folk ønsker å finne ut av hvem han er, kan de lett google det selv. Men å informere om det på et forum, eller enda verre: legge ut link, det er way below zero slik jeg ser det.
Sammenligningen med statministeren er vel grei den, men samme sak gjelder vel der? Ønsker man å finne det ut kan man google det selv. Men spar deg for å legge ut link på forumet. Har selv blitt "outet" ifm Tiger Woods saken, og selvom jeg ikke har noen problemer med det, forstår jeg at andre kan reagere annerledes:)
Idag skal de nye skøytene prøves ut!!
RIVA!!:D
hakkiplata (24. Oct 2010 13:10) * IP
vel
For å si det slik, hvis jeg hadde lest på forum, hadde jeg ikke giddet å google for å finne frem et navn. Sabeltann har et poeng nemlig at de som velger et nick, gjør det fordi de ønsker å være annonyme - selv om det vil være ting som kan avsløre navnet også til de annonyme. . Når man blir outet, har det ingen hensikt å skrive annonym lenger. Dermed velger jeg å kutte ut all skriving. Det er som sagt helt greit.
Når det gjelder det som skjedde i forrige tråd, ble jeg provosert etter at en kom med sårende bemerkninger til mitt svar. Når jeg utdypet det som skjedde, kalte noen meg dårlig, slem, taper og paranoid. Kanskje riktig - hvem vet.
Det er et faktum at forretningsideen min ble ødelagt av usanne påstander som ble servert TV seerne fra dommerne, uten at jeg reelt sett kunne tilbakevise påstandene.
Når det gjelder konkurransen er det en litt tvilsom prosess å komme til finalen. Egentlig greit , på en måte, men du sitter i en semifinale og venter og vente i timevis, , det enkelte av deltakerne gjorde var å sende sms til alle kontaktene sine: "Hei, jeg er med i Skaperen i kveld kl. 20, Stem på meg" En skrøt av å ha sendt 1000 smsér den kvelden. Jeg gadd ikke sende en eneste og oppfordret folk til å stemme på den beste ideen og skaperen. . Andre hadde grupper på 1000 venner på facebook som de oppfordret folk til å stemme på seg selv. Prod teamet oppfordret alle til å gjør slik, så det er greit nok. Men dermed er de som kom til finalen ikke nødvendigvis de beste.
Det var en generalprøve, etter den ble jeg kalt inn på teppet for dommerne ville redigere bort det det jeg sa. Usannhetene de kom med om produktet mitt, fikk jeg først midt i fleisen under direktesending.
Når det gjelder konkuransen, så kunne jeg selvsagt unnlatt å fortelle her at det var en del "juks" med i bildet. At jeg gjorde det, var en tabbe som skjedde fordi en debattant provoserte meg. Intet som ble gjort av noen aktører i Skaperen er straffbart og Jeg gidder virkelig ikke å legge frem beviser for at juks og usannheter skjedde. Men jeg kjenner sannheten bak kulissene.
Jeg føler at du snur dette på hodet, Tryggle, Jeg iaktok at noen deltakere fortalte usannheter eller jukset, Den påstanden står jeg på; Det var noen som jukset eller fortalte løgner, akkurat slik det var da "deltaker" var med. Når vi forteller om det, så er det vi som er de store stygge ulvene, vi er drittsekker, dårlige tapere og paranoide, og all sympati går til de som ikke har helt rent mel i posen. For de kan ikke forsvare seg:
Når det gjelder disse to, liker jeg begge, men jeg har en følelse at produksjonsapparatet la forholdene til rette for at det som skjedde kunne få skje. Om det hadde noen virkning at 3 i produksjonsteamet, hadde studert samtidig samme fag i samme småby som en av deltakerne, vet jeg ikke.
007 (24. Oct 2010 13:33) * IP
Wilson; *knis* , jeg sjekker også hcp'et til de "røde".
Den anonyme jeg har mest lyst til å treffe er en europeisk variant av Jon Stewart.
Serveren han skriver på ligger i sentral-Europa.
Drittsekken som ønsker å oute mest effektivt gjør det på utested, når det er pause i musikken.
SAbeltann (24. Oct 2010 14:36) * IP
Vel, hver sin mening.
Min mening er at jeg aldri hadde kunnet stole på en person som Tryggle, som i "rettferdighetens navn" outer personer han ikke kjenner, og uten samtykke.
At det er ufint å si dritt om andre personer fra Hakkiplata er vel heller ikke bra, men det rettferdiggjør ikke å være drittsekk selv.
Jeg mener at man ikke er bedre enn handlingene man utfører, og de er ikke basert på årsak, men på respekt for andre mennesker.
Hvis du ser noen drepe noen, så rettferdiggjør vel ikke det at du dreper noen du også?
Gunnar Bull (24. Oct 2010 14:44) * IP
Ha! Tygg på den du, Tryggle :-)
Tja (24. Oct 2010 15:15) * IP
Spørs hvem man dreper, og hvor, antar jeg... ;)
  Peter (24. Oct 2010 16:08) * IP
Vel talt SAbeltann. Selv om noen oppfører seg dårlig finnes det ingen grunn til å oppføre seg enda dårligere.
Tryggle (24. Oct 2010 17:03) * IP
Klokt sagt SAbeltann, og som jeg skriver ovenfor så er jeg i prinsippet motstander av min egen handling.
Så er spørsmålet hva som er "enda dårligere". Kan det tenkes at du ville vurdert dette anderledes hvis du hadde vært den lykkelige vinner av Skaperen det året hakki deltok, evt. vedkommendes beste venn, kone etc og som ble beskyldt for å ha jukset seg frem ? eller om kona di var regiansvarlig for det programmet i TV2? Vi har i Norge regler om nødverge, vi har regler om retten til å ta igjen etc etc. - dette er ikke så svart hvitt som du vil ha det. Det gjør ikke innlegget ditt mindre klokt - jeg savner bare en nyanse.
hakkiplata (24. Oct 2010 19:24) * IP
vel jeg kjenner ikke noe til at det finnes regler om at noen har rett til å ta igjen Tryggle i så fall må vel det også gjelde meg?. Men jeg skjønner at du kjenner noen og derfor føler de tråkket på tærne. Hadde mitt første innlegg ikke fått spydige og sårende kommentarer, hadde jeg ikke skrevet alt det du kritiserer meg for å skrive - fordi det føltes viktig å forsvare meg fra drittsekk - paranoid - dårlig taper stemplet jeg fikk påskrevet. .
2 + 2 = 4 sier du Tryggle. Hvis noen har interesse, kan de søke data, inntekt og fakta om vinnerne og deres virksomheter. Kan være interessant lesning.
For å ta et eksempel på hvorfor jeg synes programmet stinket da jeg var med: , Det var to jenter og vinneren i min semifinale. På 7 måneder hadde de to 13 årige jentene kommet adskillig lenger enn den ene vinneren hadde klart på på 3 år med en kompanjong med pappas ide. . Til da hadde vinneren fått nesten 600 000 kr i offentlig støtte, jentene hadde null støtte . Dommerne driillet jentene om distribusjon og alt , produktet til vinneren ble ikke vist, og det ble ikke vist at produktet ble slaktet av dommerne på ett tidspunkt (interessseret kan se det fremstillt i vinnerintervju i Se&Hør) og det ble ikke stillt ett kritisk spørsmål om hvordan vinneren skulle selge produktet sitt. Hvis man hadde husket hva som ble vist av vinnerens "egen" innkjøpte kolleksjon i semifinale/ finale, stemmer det så vidt jeg kan se, ikke overens med det som senere ble presentert på hejmmesiden. Vinneren ble heiet frem av dommerne med "Slike grundere som deg, trenger Norge". Jaja, hadde det vært standarden på norske grundere, da hadde Norge virkelig gått på dunken.
Når det er sagt, jeg unner disse grunderne premien og håper at de lykkes med det de gjør. Men jeg er ganske kritisk til måten de vant på.
SAbeltann (24. Oct 2010 21:13) * IP
Tryggle,
du sier du savner nyanse, men har også sagt at 2+2=4...
ikke veldig nyansert det heller vel?
Ja, jeg ville sett annerledes på det dersom det var jeg selv som var rammet, men jeg ville ikke under et anonymt nick outet en annen uansett hvor nyansert du får det.
Hvis det var JEG som var rammet, så ville JEG som person, ikke nick, sørget for å få frem fakta.
Å gå rundt grøten og anonymt, og uten tilknytning til saken, ramme den som først føler seg krenket og rammet her blir helt feil!....
Der har du nyansen din, og det hjelper ikke stort... ;)
Tryggle (24. Oct 2010 21:35) * IP
Enige blir vi neppe her. Men jeg har lyttet til SAbeltann, Bull, Enur mfl og skal selvsagt ta med meg synspunktene til en annen gang siden det er mye klokt sagt.
Jeg innser vel også at å stanse hakki sine beskyldninger er fånyttes - nå fyrer han dem bare av i ny tråd.
007 (24. Oct 2010 21:42) * IP
Er Karl Rove ditt forbilde, Tryggle?
Tryggle (24. Oct 2010 22:43) * IP
Nei, men da kjeme mange gidle kara frå Voss. Rove verte nok ein smule (om ikkje eit heilt brød) for maktsjuk for meg.
007 (24. Oct 2010 23:55) * IP
Tryggle:
Du har omtalt en annen debattant her som 'norsk golfs svar på Karl Rove'.
Er det en debattant som du mener har makt, eller er det en som du mener er maktsjuk?
Tryggle (25. Oct 2010 00:16) * IP
Noken ubesvarte spørsmål må du leve med, 007. Det gjer kvardagen meir spanande. Det treng du!
007 (25. Oct 2010 00:26) * IP
Helt korrekt, Tryggle, hjemmebanen har vært stengt i en uke nå.
Spørreskjema fra klubben er besvart, og det er bare å takke for i år.
Fattige har sin egen måte å få makt på?!
  du store (25. Oct 2010 08:22) * IP
For en syk "diskusjon". Ingen svarer på hva den andre spør om. :)
Ville påstander og forsøk på å overintelektuere seg selv kastes rundt, som risgryn i et amerikansk bryllup. Hoho.
SAbeltann (25. Oct 2010 08:22) * IP
007, ta de dumme antakelsene dine til en egen tråd er du snill....
SAbeltann (25. Oct 2010 08:25) * IP
Ja, du kan si det sånn at det å besvare spørsmål her inne har blitt unntaket som bekrefter regelen.
Vet ikke hva som skjer her, men det er i hvertfall ikke lett å være anonym lengre.
Man blir ikke tatt seriøst (ref. ubesvarte spørsmål).
Man må leve i frykt for at noen klarer å koble deg til en person eller tidligere nick basert på uttalelser eller bokstaver fra andre nicks.
Feiltolkningsprosenten er formidabel i den skriftlige debatten, noe som skaper unødig opphissing i mange saker som diskuteres.
Jeg skjønner godt at AR rasler med nedleggelsessabelen....
Smilende Sam (25. Oct 2010 10:56) * IP
Tror denne debatten kan oppsummeres slik;
Outing er en uting.
Skaperen deltagere oppfører seg som andre reality deltagere.
Karl Rove er maktsyk.
Ha en fin uke.
  wahtever (25. Oct 2010 11:57) * IP
Amen
hakkiplata (25. Oct 2010 12:47) * IP
mine 5 cents
* å tenke seg om et par ganger før man sender innlegg er OK
* å linke til nettsteder som bekjentgjør en anonym debattants navn er ikke OK
* å slenge dritt/ beskyldninger /ukvemsord mot andre debattanter enten de er anonyme, navngitte eller er redaktør er ikke OK
*dersom man fremsetter negative påstander/fakta / informasjon om identifiserbare / navngitte / mer eller mindre offentlige personer på må man regne med å få pepper- uansett hvor korrekt informasjonen er, fordi det finnes alltid noen som føler seg tråkket på tærne
* er det en debattants adferd man ikke liker eller hvis innlegg man blir irritert av, er det ikke absolutt nødvendig å utrykke det i klartekst
*mer eller mindre kollektiv mobbende fremferd mot andre debattanter er ikke OK
* Respekt for andre er OK, og det er OK å kunne erkjenne at det er menneskelig å feile, enten det gjelder dine egne eller andres feil, og derav at det er OK å . tilgi
Dett var dett; takk for meg.
Tryggle (25. Oct 2010 23:13) * IP
hakkiplata lever ihvertfall opp til nicket sitt. det mangler et punkt på listen:
*å slenge dritt/ beskyldninger /ukvemsord mot andre mennesker enten de er anonyme, navngitte, har slått deg i en konkurranse eller er redaktør er ikke OK
Testogolfer (26. Oct 2010 00:43) * IP
Trygle: bitterhet er sjeldent bra. På tide å la det ligge? Du var vel relativt dypt nede i kakeboksen selv i denne tråden, så kanskje ordensmannoppgaven kan vente til neste korsvei:)? Kun godt ment::)
Tryggle (26. Oct 2010 01:21) * IP
Ok Testo, siden det er deg.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
