|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  AR - 20. Nov 2011 kl. 12:58 * IP
Sideblikk kvinnelangrenn
Hurra for norsk dobbeltseier i kvinnestafett foran Finland og Sverige. Hurra for alle de fire norske lagene blant de 7 beste. De fleste av de sterkeste konkurrentene kom i mål et par minutter etter det norske førstelaget.
Dette er idrett på høyt nivå i verdenssammenheng. Men tenk om de begynte å gå langrenn i Kenya og Etiopia!
Jeg var en tur i Brasil som har nesten 200 millioner innbyggere. Nesten ingen har sett snø. En guide i Salvador, en by med noen millioner innbyggere, kunne fortelle at han en gang hadde opplevd at det var kaldt i byen. Det var en natt for noen år siden da gradestokken viste 19 grader - pluss.
Det er nok lettere å hevde seg på ski enn for eksempel i golf. Tuttas prestasjoner bør ses i lys av dette.
|
  Pølse med brød (20. Nov 2011 14:15) * IP
det er latterlig mye oppmerksomhet og penger i kvinne ski i forhold til hvor mange som satser seriøst.
Enig i at Tutta er større enn Bjørgen, men kvinne golf er ikke i nærheten av å være så stort som herre golf. Det er mulig å leve av kvinne golf hvis du har en smule talent og mye vilje, det er ikke nok for menn.
  007 (20. Nov 2011 23:07) * IP
AR retorikk for at norsk TV skal vise Tutta mere.
Tuttas prestasjoner er det største vi har i norsk idrett!
007 (21. Nov 2011 21:10) * IP
Honnør til flere her ... og til TV2.
I dag så vi en blid Tutta og en spillende Tutta, fra Orlando.
Leadbetter sier at hun er mentalt som en 18åring på banen.
Godtar hun sine dårlige slag lettere, så blir hun nr. 1 i verden?
  trond (21. Nov 2011 21:34) * IP
Er lei av sammenligninger innen idrett. Blir stort sett feil. Sammenligningen Bjørgen/ Tutta er bare dum.
Eksempelvis finnes det en idrett i Norge som heter skyting. En svært stor idrett i verdenssammenheng. Vi har mestere her i " haugevis." Profilert/omtalt i media? NEI. Nærmest ikke i det hele tatt. Er ikke bare golf som sliter med dette.
007 (21. Nov 2011 22:01) * IP
Jeg tror AR mener at Norge kommer til å vinne MANGE kvinnestafetter i langrenn i dette århundre.
En ny norsk nr. 2 i verden i golf har han neppe trua på ..
Ergo må vi se det NÅ!!
AR (21. Nov 2011 22:59) * IP
Hvorfor skal du tro noe om hva jeg måtte tro?
  Frank (21. Nov 2011 23:27) * IP
Hvorfor har temperaturen i Salvador noe å gjøre med om det er vanskelig å hevde seg i golf fremfor langrenn. Hvor mange i denne byen spiller golf og hvor seriøst tar de spillet sitt. Har de ressurser til å satse?
AR (22. Nov 2011 10:39) * IP
Fordi temperaturen både i Salvador, nevnt som eksempel i et folkerikt land, og de aller fleste andre steder i verden hvor det bor folk ikke tillater skigåing av naturlige årsaker. De aler fleste steder er det mye lettere å få spilt golf. Det er nesten uendelig mange flere som spiller golf enn som går på ski. Derfor er det lettere å hevde seg på ski.
Det er ikke mange golfbaner i Salvador, men en bane i Salvador er til gjengjeld veldig flott. KOmmer tilbake til den.
007 (22. Nov 2011 18:39) * IP
Den troen skuffet litt, AR.
Salvador er en provins langt vekk fra der folk bor i Brasil, som Lakselv er i Norge.
Mesteparten bor i syd og noe høyt over havet, der kan det forekomme netter ned mot null grader.
Tutta vokste opp med kort sesong men hun kunne sykle til Bogstad.
Artig å ha Bjørgen og Johaug i samme området nå.
Nærhet til anleggene - VIKTIG!!
Frank (22. Nov 2011 19:58) * IP
Med en golfbane i Salvador er det jo ikke mange som får spillt uansett hvor mange som bor der. At nivået i en idrett avgjøres av hvor mange som har det som hobby har jeg liten tro på. Golf er faktisk ikke en spesiellt stor idrett blant unge i noe land.
  ??? (02. Dec 2011 22:09) * IP
Uten tvil så er ALLE vinteridrettene små i forhold til sommeridrettene. Den viktigste årsaken tror jeg har med klimaet å gjøre. Det er mer sommertemperatur og forhold rundt omkring enn vinterforhold.
For folk flest her i Norge er Marit, Vibeke, Therese, Ingvild, Kristin og alle de andre skijentene mer kjent enn Tutta. Men motsatt rundt i verden.
Jeg er enig med AR at det som Tutta har oppnådd er fenomonalt. Ettersom hun er norsk gjør henne enda større - på samme måte som Kowalczyk.
  steven (02. Dec 2011 22:57) * IP
De fleste er vel enige om at Tutta er unik, og at hun har mye større konkurranse enn Bjørgen. Etter min mening er hun Norges største stjerne internasjonalt. MEN.
Jeg mener at Bjørgen også er unik. Jeg tror, at selv om det var like mange kvinnelige langrennsløpere i verden som kvinnelige golfspillere, ville Bjørgen vært topp 5. Hun trener sikkert like mye som Tutta, like seriøst og med en like stor vinnerskalle. Det samme gjelder og gjaldt Bjørn D. Kjetil og Lasse. Noen er liksom annerledes enn andre når det gjelder ambisjoner og vilje til å betale prisen det koster. Dessuten er det vel noen tusen norske og svenske og finske ( som spiser litt annet enn gulrøtter), knallgode skidamer som trener og vil bli best. Hvor mange tusen seriøse konkurrenter har Andreas Thorkildsen ?
Jeg mner Bjørgen er blandt verdens beste idrettsutøvere.
  Pølse med brød (04. Dec 2011 10:27) * IP
Det du sier steven er høyst sannsynlig helt feil ang. Bjørgen. Hadde langrenn vært en verdensidrett ville land og utøvere med større genetiske O2 "snapper" forutsetnigner utklasset skandinavene slik de gjør i alle andre O2 idretter.
Egil Kristiansens naive uttalelse om at jenten på landslaget er bedre trent enn Dæhlie blir jo bare dum og et utrykk for å forherlige egne resultater. Er ikke vanseklig å dominere kvinnelagrenn når det er 23 jenter i hele verden som satser blodseriøst og 10 av disse er norske.
Den sprekeste norske langrennsløperen gjennm tidene er trolig Oddvar Brå. Dere så fantomløpet til heikinen 15 K i kollen wm, (trolig på mer enn blåbærsaft). Hvordan var hans tid sammenlignet med Oddvar i 1982? Samme tid!!! 38 minutter i samme tereng. trolig var det skarpere før i år, trolig hadde oddvar både dårligere utstyr og vesentlig dårligere smøring enn dagens utøvere....!!
Oddvar løp 10 000 meter bane på 29.30 som beste skiløper, 1 minutt bedre enn bestetiden til Bjørn Dæhlie.
  Lasse (04. Dec 2011 12:37) * IP
PMB:
Interessant opplysning til slutt der. Har du noen kilde til (sammenlignbare)barmarksresultater for våre langrennsutøvere?
  Wilson (04. Dec 2011 15:04) * IP
Bra innlegg PMB.
Og, det var velkjent at Brå hadde dårlig utstyr.
Fischer dominerte på den tiden Brå gikk, og han ble omtrent tvunget til å gå på Landsem. Det ble til og med tatt opp i Stortinget at Brå måtte være lojal og ikke gå på Fischer. Han tapte mange seire på det.
steven (04. Dec 2011 23:29) * IP
PMB: Du sier det er 23 damer i hele verden som satser seriøst i langrenn . Kan du dokumentere dette ? Jeg vil påstå at bare i Norge er det flere tusen som satser seriøst. Finland ? Sverige ? 23 ?? Tullprat.
steven (04. Dec 2011 23:34) * IP
Dessuten , at Oddvar Brå løper fortere på bane enn BD, betyr det ikke at Brå var bedre på ski. Tror du verdensmester i maraton ville slått BD i skisporet også ?
  Frank (05. Dec 2011 14:40) * IP
Hehe Brå gikk like fort som de gjør nå? Er du dritings.
  gjesp (05. Dec 2011 15:06) * IP
Tidene er veldig avhengig av løypa. Eldar Rønning vant 15km tidlig i år, og tiden var 1.5min raskere enn Brå sin vinnertid
Pølse med brød (05. Dec 2011 19:08) * IP
Jeg tror det er rimelig bevist at toppen ikke går fortere i klasisk nå enn i 1982, særlig hvis vi korigerer for bedre utstyr og smøring nå. Teknisk ser det veldig likt ut nå som da. ulvang og aalsgaard har sagt noe liknende i intervjuer. Den store endringen siden 1982 har kommet i skøyting.
Jeg var tilstede og så Oddvar vinne 15 k i 1982 og jeg var tilstede i wm i år, jeg tror oddvar slår alle opp diagonal bakker, trolig tapte han et minutt eller to på dårligere glid nedover og på flata enn i dag. jeg har aldri sett noen gå så fort som han gjorde siste 2-3k, det var som å se nortugs spurt opp kneika sist helg , men i 2-3 k...helt vilt.
Steven, du fortsetter å prate tull, "flere tusen" damer som satser seriøst i norge!! har du røyket bildekk? I NM sliter de med å samle 100 damer og da stiller alle mellom 15 og 50 som kan gå rimelig bra på ski.
steven (05. Dec 2011 21:29) * IP
Poenget mitt er at Bjørgen sikkert trener vel så mye og sikkert like seriøst som Tutta. Hun er unik i kvinnelangrenn. Å måle idretter mot hverandre er ikke lett. I Kina finnes det sikkert flere hundre millioner bordtennisspillere, men er nr 1 i bordtennis en større idrettsmann pga antallet som spiller ? Vel er skisport liten ute i verden, men jeg mener enkelte typer, som Bjørgen, Kjus, Aamodt og Dæhlie ville vært best selv om antallet utøvere hadde vært det 5-dobbelte.
Frank (05. Dec 2011 22:55) * IP
Teknisk sett er det ganske stor forskjell fra brås tid frem til nå. Særlig har det vært stor utvikling på teknikken i de lette partiene. Brå hadde ikke vært i nærheten å holde følge med sin staking.
Pølse med brød (07. Dec 2011 08:46) * IP
Han gikk nå på samme tid som heikinen gjorde i år i 1982 på dårligere ski og smøring da......i samme tereng i kollen.
Litt drøyt å konkludere med at ville vært mye dårligere i lettereng da eller? i tillegg ser vi på nortug og andre at god teknikk ikke er et must for å gå fort på ski.
O2 blir jo målt ved løp på tredemølle, Dæhlie har rekorden på 96, Oddvar var beviselig en mye bedre løper enn Dæhlie, men fikk ikke testet på denne måten i sine glansdager.
Det ble gjort veldig mye riktig på 70 tallet i norge i kondis idrettene. Jeg minner om norgesrekorden til Lars Martin Kaupang på 1500 meter fra 1972 fortsatt står!! og den overlevde en olympisk mester på 800 meter. Waitz, Kristiansen, Kvalheim hadde masakrert dagens elite på langdistanse løping.
Løping og klassisk langrenn ligner ved at disse grenene teknisk har utviklet seg lite eller ingenting siden 70 tallet.
Frank (07. Dec 2011 10:23) * IP
Løypeprofilene i dagens langrenn er helt annerledes enn de var før. Men kan ikke sammenligne tider satt i forskjellige løyper, forskjellig føre og lengden på løypene er faktisk ganske ofte avvikende fra det ofisielle tallet. For eksempel var fjorårets fem-mil 53 kilometer.
O2 er bare ett av flere parametere for å være god på ski. Espen Harald Bjerke er vel den norske løperen som har målt høyest o2, uten at han har vært noen verdensstjerne av den grunn.
For en sofatillskuer kan det sikkert hende at teknikken har utviklet seg lite siden 70-tallet, men for de som kan litt vet man at det er ganske store forskjeller.
AR (07. Dec 2011 10:57) * IP
Å sammeligne tider fra ulike tidsepoker blir dumt. Selv brukte jeg for en del år siden omtrent like lang tid som Veikko Hakulinen fra Finland som vant 5-mila i OL i Oslo i 1952 på tiden 3.33.33. Og jeg kan knapt gå på ski i forhold til denne legenden.
PS: Jeg tok tiden selv, så jeg er ikke skuffet ver at det ikke ble olympisk gull på meg.
Pølse med brød (07. Dec 2011 11:49) * IP
registrerer at alsgaard med fler er inne på det jeg sier, og uttaler at utviklingen i klassisk nesten utelukkende har vært på utstyr og smøring. (Frank, du er kanskje en større kapasitet på klassisk enn Alsgaard?)
løp på bane foregår på det samme tartan dekket nå som på 70 tallet, her må det helt klart gå an å sammenligne tider før og nå.
AR er jo kjent for å tenke mye "innside the box", så for han er alle uttalelser som ikke politisk korrekte mennesker har kommet med før, pr defenisjon dumme..
AR (07. Dec 2011 11:50) * IP
Nei, slik er det ikke PMB.
Frank (07. Dec 2011 21:35) * IP
Løp på bane er det helt greit å sammenligne fra tidligere tider.
AR (07. Dec 2011 21:58) * IP
Både sko og banedekke har utviklet seg dramatisk de siste tiårene.
  Smilende Sam (07. Dec 2011 22:07) * IP
Sko - ja, men primært ift. vekt og demping på sko for langdistanse. Banedekke - nei, ikke veldig mye de siste 20-30 årene.
AR (07. Dec 2011 22:25) * IP
Tenk på koksgrusen Audun Boysen løp på for noen tiår siden. NIKE kom med skorevolusjon for få tiår siden i følge et TV-program for få dager siden.
  barce (07. Dec 2011 22:48) * IP
Audun Boysen? Mannen kom jo til verden i 1929!!
Smilende Sam (07. Dec 2011 23:01) * IP
AR, Boysen hadde lagt opp for lengst for 20-30 år siden. Jeg løp for 25 år siden og da var det lite koksgrus.
AR (07. Dec 2011 23:53) * IP
SS, kan flere tiår være mer enn 20-30 år? Du forstår hva jeg mener. Eller skal vi spikke fliser?
barce (07. Dec 2011 23:59) * IP
Joda AR, men med "de siste tiårene", så er vel ikke 60 år innenfor begrepet vel?
Smilende Sam (08. Dec 2011 00:06) * IP
Nei, AR vi har spikket nok fliser sammen, så la oss heller holde fred :-)
Du viste til ditt innlegg (flere tiår) - jeg viste til mitt innlegg (20-30 år) - der ligger misforståinga.
barce-boogey kan ta seg av flisene fra nå av :-)
AR (08. Dec 2011 00:11) * IP
Så bra, SS!
Pølse med brød (08. Dec 2011 08:58) * IP
3,37 - Bislett i 1976 med samme røde tartan som de fleste baner har i dag. 1500 meter den ultimate kondis testen. Olympiamester på 800 Rodal klarte ikke å slette den selv om han prøve.
Grete satt verdensrekord på 3000 meter i 1976!! 4.00 klarer ikke Bovim å slå 35 år etter selv om hun har i følge AR mye bedre sko!! og dekke!! og bedre veiledning, bedre trenere, bedre økonomi (Grete jobbet som lærer full tid ved siden av..!)
Knut Kvalheims 27.41 på 10 000 meter fra 78 har en nordmann vært under for 20 år siden.
Ingrid kristiansen satte verdensrekorder på 5000/10 000/halv og helmaraton på begynnelsen av 80 tallet. 10 000 meters rekorden 30.13 hadde vært årsbeste i verden i år! Maraton tiden 2.21 ville hun vunnet de fleste maraton i år på.
Liten tvil om at det ble gjort sykt mye bra trening på kondissiden på 70 tallet og at utøverne både i friidrett som faktisk er helt målbart og trolig også i langrenn lå fullt på høyde med dagens utøvere, for friidrett langt foran.
Oddvar løp 10 000 meter 50 sekunder fortere enn Ingrid K. verdensrekord uten å være spesialtrent løper og 1 minutt fortere enn Dæhlie, hvis dere ser på forskjellen mellom menn og kvinner på langløp i dag så forstår dere at han trolig hadde bedre kondis enn Dæhlie, for ikke snakke om dagens løpere som Nortug m.fl.
AR, forsøkene dine på å redusere verdien av andres innlegg her inne ved å vise til at sko!! i friidrett har utviklet seg "dramatisk" er tull og det vet du selv. I friidrett har fottøyet iallefall på lengre distanser marginal, om noen betydning.
Frank (08. Dec 2011 09:54) * IP
Masse rekorder i friidrett som trolig aldri vil slås. Enten på grunn av at de var bedre før, eller at de hadde et betydelig innslag av superkosthold.
  radar (08. Dec 2011 10:23) * IP
AR, programmet om NIKE/ skorevolusjonen, er det vaffelmønstret på såle de siktet til?
  Beartown (08. Dec 2011 10:29) * IP
Den mest mosegrodde er Kristen Floegstads rekord fra 1972 med 8.02 i lengde.
Paa verdensplan er det mange doprekorder som fortsatt staar. Jeg nevner da 100-200-400-800 for damer Det var ikke akkurat XL1 disse putta i seg. Vi kallte ogsaa sprinterne paa 80 tallet for "kredittkortgutta" Dette fordi all dopinga gjorde at de fikk store mellomrom mellom tenna. Det er bare a se til USA, og hvor mange av sprinterne som plutselig maatte begynne med tannregulering
I friidrett er det desverre mange som holder paa med slikt enda.
For oss som er glade i Norsk friidrett saa er det en up and coming generasjon paa vei. Saa jeg tror det er en del gamle rekorder som ryker i de neste 5-10 aara.
Pølse med brød (08. Dec 2011 11:03) * IP
Er det noen her som antyder at Grete Waitz, Knut Kvalheim eller Ingrid Kristiansen var dopet?? Dette var pre epo, pre høydetrening, pre alt mulig. Anaboler og musker dopet som ble brukt på 70 tallet har inge eller negativ effekt på kondisøvelsene.
Svaret er at de trente bedre og tøffere enn dagens ungdom, spiste sunnere osv. I tillegg var det annerkjente prinsipper de trente etter, som veldig få i dag vil underkaste seg.
gjesp (08. Dec 2011 11:49) * IP
bloddoping var helt vanlig på 70-tallet og ble forbudt i -85
  Ronni (08. Dec 2011 13:19) * IP
Dessverre var det veldig mye doping på 60,70 og 80-tallet som aldri ble avslørt, også i kondisøvelsene.
  Pepper (08. Dec 2011 13:28) * IP
Både gjesp og Ronni har nok rett er jeg redd, men vi skal være veldig varsomme med å antyde at Grete Waitz, Knut Kvalheim eller Ingrid Kristiansen brukte noen form for dop. De var alle 3 løpere som trente hardt og mye over mange år og de har min fulle respekt inntil ugjendrivelige fakta skulle tilsi noe annet.
Ronni (08. Dec 2011 13:46) * IP
Antyder selvsagt ingenting om de tre navngitte helter.
Men leste følgende om en gammel helt og legende:
"Lasse Virén, Finlands 10.000-meterkonge fra tidlig 70-tall, trente i fjellet om vinteren, sparte det fjellfriske blodet på rør og overførte deretter blodet tilbake før viktige løp. Metoden har siden blitt ulovlig."
Han er ikke lenger en helt for meg.
Beartown (09. Dec 2011 04:47) * IP
Det er alltid de som er et par skritt foran dopingjegerne. Noen blir tatt, andre ikke.
Det som er forunderlig er alle de positive dopingtestene som ble avlagt i USA paa 70 og 80 tallet som aldri saa dagens lys. Saa man skal ikke bare se til Oest Europa under den kalde krigen. Det var like mye juks fra den Amerikanske side. Jernteppet var ikke bare politisk, men ogsaa en konkurranse om hvem som var bedre enn den andre. Da blir det tatt i bruk mye ulovlig!
  Enur (30. Dec 2011 17:30) * IP
Fikk lyst til å dra frem denne tråden igjen i forbindelse med at Marit Bjørgen nå har blitt kåret til verdens beste kvinnelige idrettsutøver i 2011.
Og ikke av hvem som helst, men av det internasjonale sportsjournalistforbundet, og der burde det vel være en del som har litt peiling. 359 journalister fra 79 land avga stemme, og ga seieren til Bjørgen foran utøvere fra "verdensidrettene" fri-idrett og svømming.
Bjørgens suverene prestasjoner i 2011 er altså lagt merke til av langt flere enn oss her oppe i steinrøysa, og langrenn er kanskje ikke bare for spesielt interesserte allikevel?
Petter Northug ble forøvrig nr. 9 i herreklassen. Her vant tennisesset Novak Djokovic foran Lionel Messi og Usain Bolt. Ikke så verst av Northug heller det i det selskapet.
Wilson (30. Dec 2011 17:39) * IP
Bra timing å komme med denne Enur.
Jeg gjorde meg samme tanker, og må si jeg er overrasket over at så mange lands journalister har stemt henne frem
steven (30. Dec 2011 22:50) * IP
Jeg har ment at MB er blandt verdens beste idrettsutøvere, men er likevel overrasket over at journalister fra 79 land velger Bjørgen. Det sier vel litt om dama ? Når man leser at det er ca 30 millioner som går på ski, er vel ikke ski en så liten sport allikevel.
PMB: Har alle journalistene rundt om i verden også røyket bildekk ? Ref ditt svar til mitt innlegg over...
  Pølse med brød (01. Jan 2012 11:41) * IP
ja, de som har stemt her har neppe noen kvalifisert mening om nivået på kvinnelangrenn.
Vi har jo sett i norske media hvor totalt patetiske norske jounalister er når det kommer til golf kompetanse, når sports journalister fra india, pakistan, nigeria og papua ny guninea skal uttale seg om langrenn er det ikke noen skrell at de dummer seg ut.
Det er vel kun journalister fra en 10-12 land i verden som kan noe særlig om kvinnelangrenn.
Resten av disse tullingene tar bare frem en liste over medaljer fra WM og OL og peker på den med flest. Så dette er kun en populistisk tøvete kåring uten noen som helst seriøs kvalifisert rangering og derfor bare å glemme som noe annet en en "agurk" nyhet.
At ikke dere her inne ser dette er jo helt utrolig.
steven (01. Jan 2012 22:32) * IP
Jeg er sikker på, at MB trener mer, bedre, er mer seriøs, og har en større vinnerskalle enn nr 1 i Tennis, polsk-danske Wozniaki. Dermed er hun i mine øyne også en bedre idrettsutøver, selv om W er nr. 1 i en 4 ganger så stor sport.
  Nick (01. Jan 2012 23:02) * IP
Pølsa.
Du må ha det ganske leit i livet ditt.
Makan til negativitet har jeg skjelden opplevd.
Lite har du tydeloigvis å glede deg over.
Er det mulig å vinkle noe negativtt, så gjør du det.
Godt nytt år og prøv å glede deg over noe, så får du garamtert et bedre liv.
Pølse med brød (02. Jan 2012 08:03) * IP
Realisme i diskusjoner kalles det Nick. Du som voksen (trolig) må lære deg å skille mellom saklige begrunnede synspunkter og ren negativitet uten argumentasjon.
Noen av oss har tatt steget videre fra den politisk korrekt verden som du lever i, der det er om å gjøre å mene det samme som flertallet. Nick, du opphever deg til en meningsoverdommer og moraliserer over mine meninger.
Skjerp deg i det nye året Nick, ikke lev videre i din selvforherligelse der du tror du vet bedre enn alle andre.
  mimung (02. Jan 2012 20:37) * IP
Det er opplysende, og gir meg en bedere forståelse av pmb`s innlegg her på siden når jeg ser hva han legger i sine "sakelige begunnede synspunkter".
siterer: "patetiske norske journalister", "tullinger",
"populistisk tøvete kåring".
Kanskje han skulle ta et par skritt tilbake ?
Wilson (02. Jan 2012 22:20) * IP
Sakset fra nettet; Det er uvisst om det var Hilda fra Mathisplassen som spøkte i bakhodet til Berit Mørdre Lammedal som gikk Birkebeineren flere ganger på 70-tallet før det ble offisiell dameklasse. Hun forteller i et intervju i Arbeiderbladet 19.2.1993 at pionerene fra stafettlaget i Grenoble i 1968 fortsatte å slite tungt i mange år etter seieren. Mediedekningen var skjev, og fra NRK opplevde langrennsdamene den rene diskrimineringen. Hvorvidt dette var usynliggjøring eller latterliggjøring sier hun ingenting om.
Morro at vi har en norsk jente som vinner en slik kåring i 2011.
Og patetisk at PMB viser 1970-nivå i sitt kvinnesyn.
Pølse med brød (03. Jan 2012 10:39) * IP
Beviset på at jeg har rett og dere har feil kom i går!
Sportsjournalistene fra landet i verden med størst kompetanse på langrenn har talt. De har kåret Norges beste idrettsprestasjon i 2011. Valgte de verden beste kvinnelige idrettsutøver uansett idrett i følge langrennseksperter fra Papua New Guniea, De Nederlanske antiller, Burma, Surinam, Øvre Volta og golfsidens debattforum m.fl????????? Valgte de kvinnen med 4 gull og et sølv fra WM på ski i kollen?????
Nei, de valgte Alexander Oen, med et WM gull i svømming!!
Hvorfor? Fordi de har kompetanse nok til å forstå at et WM gull i svømming er en større prestasjon enn 4 WM gull i langrenn.
Minmung, du er på sykletur som vanlig, du sakser mine spissformuleringer og hopper over mine argumenter som alle oppegående mennesker forstår er det som betyr noe.
  Enur (03. Jan 2012 13:02) * IP
Pmb:
Ikke glem at det er en forskjell på å kåre "beste idrettsprestasjon" (som altså hyller en enkelt prestasjon, som f.eks. ett VM-gull eller et annet fremragende enkeltresultat) og "verdens beste (kvinnelige) idrettsutøver i løpet av et år". I sistnevnte kåring ser man nok på denne utøverens (i vårt tilfelle Bjørgens)suverenitet over hele sesongen, og i så måte er nok Bjørgen en like så god vinner av den tittelen (kanskje i sterk konkurranse med Yani Tseng om noen spør meg) som Aleander Dale Oen er en fortjent vinner av årets beste norske idrettsprestasjon.
Antar dessuten at de norske sportsjournalistene har latt det veie tungt at dette er det første norske VM-gullet i svømming noensinne, og at både Bjørgen og Northug i tillegg har tatt hjem denne prisen tidligere.
Mitt tips er forøvrig at Dale Oen også blir en av de store vinnerne på helgens TV-sendte Idrettsgalla.
Pølse med brød (03. Jan 2012 13:55) * IP
Denne tråden er lagt død, norske super langrenns kompetente journalister har vurdert det til at det er større med 1 gull i svømming enn 4 i kvinnelagrenn.
Inkompetansen til de 79 som har kåret Bjørgen er dokumentert. Dette er åpentbart en svada kåring uten noen vurdering av nivå. Agurknyhet.
For meg er det minst 20-30 kvinner som har prestert bedre enn Bjørgen i 2011 sett i forhold til nivået i idretten de uttøver.
Smilende Sam (03. Jan 2012 14:49) * IP
Jeg er for en gangs skyld ikke så uenig med Pølsa. Langrenn er en mikroidrett (og jeg sjekket med noen kolleger ang stemmegivning og det er mye Nord Europa-stemmer i potten). Selvsagt er Marit en stor utøver, men det er feil å tro at journalister i Afrika, Asia, Amerika etc har henne høyt på noen lister eller vet hvem hun er. Tror ikke mange quiz-lag på pub'ene i Rio, Canberra eller Kampala hadde svart riktig på "Hvem er Marit Bjorgen".
Men at Oen vinner prisen til journalistene er strengt tatt ikke bevis på at ikke Bjørgen var verdens beste kvinne. Oen er jo mann.....så Bjørgen kan fortsatt være verdens beste kvinnelige utøver - selv om hun ikke er Norges beste uavhengig av kjønn.
  DA (03. Jan 2012 15:01) * IP
Jeg kjenner ikke navnet på noen fra Kampala...?
Smilende Sam (03. Jan 2012 16:39) * IP
Men du har hørt om John Akii-Bua? David Obua? Og Ugandas suksess i Afrika mesterskapet i Rugby Union kan umulig ha gått ubermeket hen?
  barce (03. Jan 2012 18:59) * IP
Ugandas prestasjoner i Rugby Union setter jeg faktisk høyere enn VM-gullet i fotball til Spania.
De trener langt hardere og har en større vinnermentalitet! Dessuten er de veldig modige!
steven (03. Jan 2012 22:11) * IP
Nå er det et poeng her som enkelte ikke skjønner. Jeg er enig i at ADO sin prestasjon er muligens, større enn MB sine VM-gull, men en ting som er helt sikkert, er at han ikke er verdens beste svømmer. Ei heller verdens beste utøver i 2011. MB er derimot verdens beste langrennsløper. Nå husker ikke jeg hvilke kvinner som kom etter MB, men det er jo bare å google litt. Yani Tseng er en god kandidat. Wozniaki ? Definitivt nei.
Kvitova i tennis ? Def ikke verdens beste i 2011.
Pellegrini i svømming ? 2 gull i 2011...
Sawa i fotball ? Nope.
Landistanseløper Cheruiyot fra Kenya ?
Hvor mange kvinner satser seriøst på langdistanseløping ?
Hvor mange kvinnelige fotballspillere er det i verden PMB ?
Sally Pearson hadde 1 svømme-gull i 2011.
Jeg er nysgjerrig på PMB sin liste over verdens beste kvinnelige utøver i 2011, og er spent på hvorfor, og hvilke kriterier han går etter i sin kåring.
  Dilter (04. Jan 2012 00:52) * IP
Uganda har dessverre ikke gjort det så bra i Africa Cup. I 2011 vant Kenya 16-7 Tunis. Vi forutsetter at Sør-Afrika og Namibia ikke deltok.
Ugandas siste prestasjoner i Rugby Union:
8 JUN 2011 Uganda 58 - 30 Madagascar
12 JUN 2011 Uganda 15 - 25 Zimbabwe
16 JUL 2011 Uganda 32 - 18 Kenya
09 JUL 2011 Kenya 27 - 10 Uganda
16 JUL 2011 Uganda 32 - 18 Kenya
09 JUL 2011 Kenya 27 - 10 Uganda
3 seire på 6 kamper er jo ikke så verst.
Uganda er forreseten ranket nummer 43 i verden. Norge er nummer 90.
barce (04. Jan 2012 02:14) * IP
Steven; Tipper det er hundretalls ganger fler kvinner som driver med langdistanseløping enn langrenn :)
Smilende Sam (04. Jan 2012 09:36) * IP
Uganda vant Afrika mesterskapet i 2007....
At Yani Tseng og Caroline Wozniacki står for større prestasjoner enn Bjørgen kan neppe være tvilsomt.
Interessant nok vant ikke Bjørgen når de 2. januar i år skulle kåre den beste Europeiske utøveren. Hun ble ikke en gang nr. 2:
http://www.aipsmedia.com/index.php?page=news&cod=7036&tp=n
Anbefaler alle å titte på listen nederst på siden - så ser man hvilke idretter som dominerer.
Pølse med brød (04. Jan 2012 10:56) * IP
Hvis vi snakker om seriøst satsende er det sykt mange flere kvinner som satser på langdistanseløp, fotball, svømming, tennis, golf mfl enn kvinnelagrenn.
Er ikke damefotball megasvært i College USA? hvordan ligger kvinnelagrenn an i college USA tro? (retorisk spørsmål med implisitt svar)...
  Imponert (04. Jan 2012 13:00) * IP
(retorisk spørsmål med implisitt svar)
Dæven den gutten er sykt språkmektig.
Frank (04. Jan 2012 13:36) * IP
Antall utøvere= nivået på en idrett?
Smilende Sam (04. Jan 2012 14:58) * IP
Nei, Frank, men gir ofte en viss indikasjon. USA er jo meget gode i kvinnefotball, men har strengt tatt bare en kvinnelig langrennsløper av et visst format.
steven (04. Jan 2012 21:57) * IP
Er USA liksom verdens navle ? Europa er vel omtrent like stort mht innbyggere ? Er man ukjent i USA kan man vel være en verdensstjerne allikevel ? Det er ca 15 millioner kvinner som går på ski. At det er 100-talls flere som driver med langdistanseløping tror jeg ikke på. Dvs flere enn 1500000000 ,minst, kvinner som driver med langdistanseløping. Det skulle bli ca 1,5 milliarder damer. Barca, hva med litt hoderegning ?
steven (04. Jan 2012 22:01) * IP
Over 400 journalister velger MB, da er selvfølgelig flesteparten av diss idioter som ikke skjønner seg på sport. For en saklighet. Det blir like dumt som at ABB ikke anerkjenner norske domstoler fordi de er inhabile.
Wilson (04. Jan 2012 22:15) * IP
MB ligger på et nivå i sin idrett som ikke mange andre kvinnelige idrettsutøvere ligger på i andre idretter.
Å sammenligne den ene idretten mot en annen blir etter min mening litt feil.
Jeg tror ikke det er noen kvinnelige fotballspillere som har høyere nivå i fotball enn MB har i langrenn.
En annen ting; Langrenn er en mye mye vanskeligere øvelse rent teknisk enn løping er. Det er mye enklere å oppnå et brukbart nivå i løping enn det er i langrenn.
  Smilende Sam (04. Jan 2012 22:19) * IP
Hvor har du det fra at 15 mill damer går på ski? Da må du regne inn morra mi og venninnene hennes på 80 + alle jenter som deltok i Barnas Holmenkolldag....
Antallet journalister var 379. Hun fikk 17% av stemmene. Alle hadde mer enn en stemme. Bjørgen vant hårfint. Da de skulle stemme på Europas beste ble hun nr. 3.
Smakløst å trekke inn ABB.
Frank (04. Jan 2012 22:47) * IP
Å sammenligne nivå i forskjellige idretter er egentlig litt bortkastet tid. Å trekke konklusjoner mtp antall utøvere er meningsløst. Da er i så fall langrenn en idrett på et ufattelig lavt nivå.
barce (04. Jan 2012 22:48) * IP
Enig SS.
Steven; fint om du legger fram dokumentasjon på antall aktive langrennsløpere. Med aktive så mener jeg løpere som har intensjon om å vinne et løp (altså ikke mosjonister). Så kan vi jo se om vi gidder å bruke tid på løpere. Men du kan jo reflektere litt over følgende tall:
MarciaLonga er mellomeuropas største langdistanserenn for mosjonister. Her deltok ca. 1100 kvinner i år. ca. 550 var fra Norge. Av andre turrenn ligger de fleste i norge og sverige. Så kan du jo sjekke hvor mange maratonløp som arrangeres worldwide og telle antall kvinner som deltar der. Som et eksempel deltok 17000 kvinner i New York Maraton. Totalt arrangeres det vel rundt 300 maratonløp godkjent av IAAF.
Sjekket for øvrig Gazzetta dello Sport, Italias største sportsavis. Ikke ETT ord om Marit Bjørgen i dagens nettavisen. L'equipe tilsvarende..
Pølse med brød (05. Jan 2012 09:46) * IP
Det som sier mest om nivået i en idrett er hvor bred toppen er. I kvinnelagrenn har Bjørgen og Kowalzyck vunnet så og si alt siste 5 år, neppe noe styrketegn for nivået....
I herrelangrenn er niåvet mye høyere og det har vært 15-20 vinnere siste 5 år.
Hvis man skulle følge logikken til steven (er det han fra nissene på låven tro?), så måtte alle som løper til skolen (noen hundre mill i fattige land), alle som løper i gymtimen og alle som løper etter bussen regnes med som aktive langdistanseløpere, da kommer vi lett til 1,5 Mrd eller mer.
Bare i Addis der jeg selv har vært å sett er det flere kvinner som satser seriøst på løping enn det totale antallet voksne seriøse heltidsutvøre som satser på kvinnelagrenn.
I verdens største langrennsnasjon stiller det 60-70 stk. i NM på 5 km, der stiller rub og rake av alle satsende eller semi satsende opp, de siste 20-30 på resultatlisten er unge juniorjenter og feite ex. aktive.
Smilende Sam (05. Jan 2012 12:09) * IP
Et lite apropos til de som sier MB er så sykt godt trent. Hun fikk grisebank av Heidi Løke i Beste av de beste på TV2 i 2010. I år deltok Skofterud - og hun vant ikke hun heller. Hun ble til og med slått av en fotballspiller (som i motsetning til Skofterud må jobbe ved siden av idretten). Sier litt om at langrennsløpernes fysikk.
AR (05. Jan 2012 12:54) * IP
Nå skal det kanskje legges til at Vibeke Skofterud ikke forsøker å være god i pistolskyting og bueskyting, men satser på langrenn. Hun vant tross alt 6 av de 19 øvelsene. Flere enn noen av de andre.
Best av de beste på TV2 som målestokk for hvor godt trent en utøver er i sin idrett, er tilnærmet verdiløs i min verden.
Pølse med brød (05. Jan 2012 13:36) * IP
Jeg var sjokkert over hvor lite foran Skofterud var foran alpinisten sejersted og bokser Bræhus i en løpstest på 1200 m, ikke mer enn 50-100 meter foran. De andre to har tunge muskelkropper i forhold til langrenn.
Så et tilsvarende opplegg på TV for 15-20 år siden der en 20 år gammel Ole Einar Bjørndalen knuste Thomas Allsgard så sinnsykt på 3 km at det nesten var latterlig. Ole hadde et fantastisk løpssteg og en enorm anaaerob kapasitet, ikke overraskende at han gikk bort og var raskeste skiskytter i sporet de neste 15 årene.
Smilende Sam (05. Jan 2012 14:57) * IP
AR - i første sesong mener jeg å huske at Løke slo Bjørgen i bakkeløp; hvem skal normalt være best i det - en langrennsløper eller en håndballspiller. Det er kondisjonsøvelser i Best av de Beste så å avskrive det helt er litt perspektivløst.
  Dr. Green (05. Jan 2012 15:13) * IP
Håndballspillere er nok bedre trent enn mange tror Sam.
Går vi tilbake til de gode gamle utgavene av slike leker var det også håndballspillerne som overrasket mest i positiv retning. Sammen med unge utgaver av Kjus og Aamodt om jeg ikke husker helt feil
Smilende Sam (05. Jan 2012 15:31) * IP
Joda Green, det vet jeg bedre enn de fleste, men at ikke kondisutøverne gruser dem i kondisøvelser er likevel ganske overraskende.
AR (05. Jan 2012 15:47) * IP
Marit Bjørgen satser på langrenn og ikke på bakkeløp, SS. Løke løper som en gal i sin idrett. Bjørgen går på ski. Ser du forskjellen?
Da jeg spilte squash (og golf) ble jeg testet på Idrettshøyskolen på oksygenopptak. Uken før hadde håndballandslaget blitt testet av samme mann. Der var det én håndballmann som hadde bedre oksygenopptak enn jeg hadde. Jeg er ikke noe god i håndball for det. Basket var min andre sport. Squash den tredje.
Da han som testet meg spurte hvilken idrett jeg drev med, svarte jeg golf. Da holdt han på å ramle av stolen. En grunn til at han ikke ramlet helt av stolen, var nok at Morten Orveland også hadde et solid oksygenopptak den gangen. Helt på høyde med de beste på håndballlandslaget.
Smilende Sam (05. Jan 2012 16:08) * IP
Marit Bjørgen driver med noe som er mye nærmere bakkeløp enn det håndballspillerne gjør. Løke driver en idrett basert på avansert intervalltrening der eksplositivtet er særs sentralt - og ikke evnen til å løpe langt og bratt.
o2 opptaket til deg og Orveland er vel strengt tatt ikke relevant? At du har bedre o2 opptak enn håndballlandslaget overrasker meg ikke - du har jo sagt mye om all skigåingen din her inne og o2 opptak er ikke en prioritering i håndball - selv om også de utøverne har bedret seg med årene.
AR (05. Jan 2012 16:50) * IP
Du skriver at Løke driver med avansert intervalltrening. Akkurat det samme som skiløpere og andre som ønsker seg bedre kondis. Kanskje ikke så rart at begge typer idrettsutøvere har god kondis.
En annen ting: en del idrettsutøvere er mer allsidige enn andre. Løke er høyst sannsynlig meget allsidig og kan score godt i mange andre idretter utenom sin spesialgren.
Frank (05. Jan 2012 18:38) * IP
Steira løper rundt bjørgen på beina, men det betyr ikke så mye i tour de ski.
  Smilende Sam (05. Jan 2012 21:21) * IP
Hvis vi vender tilbake til poenget så var det at langrennsjentene er dominerende kun fordi det er en marginalidrett som Norge satser enormt på sammenlignet med andre land og det ser vi ved at utøvere fra andre idretter, der kondisjon ikke er så sentralt (som håndball og fotball) er jevne med dem i kondisjonsøvelser. Hadde USA, Kina, Frankrike og Tyskland satset like mye på langrenn som Norge hadde Bjørgen jublet for 15. plasser.
Å sammenligne intervalltreningen i håndball og langrenn AR, det er rett og slett helt feil. Ta en prat med Marit Breivik, så vil hun forklare deg dette.
Wilson (05. Jan 2012 22:25) * IP
Ingrid Kristiansen var en brukbar langrennsløper.
Hun ble litt mer brukbar i løping.
Ang Heidi løke vs MB i bakkeløp.
La de løpe 10 km og ta noen bakkeløp underveis. Det er det MB trener på. Hun jobber med å holde max kapasitet over lengre distanser uten å få for mye melkesyre. Løke og co rusher og har behov for eksplosiv kraft og fart. Men de jobber aldri lenge oppunder maks-nivå.
barce (06. Jan 2012 01:39) * IP
Når 50% av 1100 deltakende kvinner i MarciaLonga er fra Norge, så sier det litt om hvor marginal den sporten er i mellomeuropa..
Pølse med brød (06. Jan 2012 09:28) * IP
Jeg kan avkrefte at håndballspillere i langslagsklasse har særlig høyt O2 opptak, det er helt unntaksvis på de mindre og lette vingspillerne. Håndball krever for mye pumping av vekter til at det er forenlig med høy O2 og være god til å løpe langt. Håndball er en eksplosiv nærkontaktsport.
På innsatser under minuttet kan nok håndball og fotball spillere knuse langrenn. At skofterud på 1200 meter ikke er svært mye bedre enn de andre er alarmerende og hun har neppe særlig høyt O2 opptak. Når hun har vært på pallen i i mange løp i år så sier det meg at verdenseliten trolig ikke holder et særlig høyt nivå.
Ser dere på teknikken til Bjørgen og Kowaltzchyk i skøyting så er den rimelig ræva, kantete uten flow. Skal vi være ærlige ville nivået vært ekstremt mye bedre hvis flere land og flere utøvere satset seriøst.
  tilskuer (06. Jan 2012 10:37) * IP
Pussig diskusjon dette, hvor man sammenligner snørr og bart over en lav sko og konkluderer på særdeles tynt grunnlag. Jeg skjønner ikke helt dette behovet for å forminske langrennsjentenes prestasjoner.
Konklusjonen synes å være at fordi Heidi Løke slo Marit Bjørgen i et bakkeløp, og Vibeke Skofterud ikke gruste konkurrentene nok på en 1200 m bane, så er ikke langrennsløperne (ihvertfall ikke damene) seriøse idrettsutøvere.
Hvis Kristin Størmer Steira hadde grust Marit Malm Frafjord i bakkeløp ville da konklusjonen i sammenligningen mellom idrettene vært en annen? Poenget er at det ikke er så veldig fruktbart å sammenligne enkeltutøveres ferdigheter på sekundære ferdighetsområder for å avgjøre hvilke idrettsprestasjoner som er de beste. Jeg tipper at Marit Bjørgen muligens ville klart å slå Heidi Løke på en 30 km skøyting, selv om Heidi vant i bakkeløpet. Thomas Alsgaard var vel strengt tatt en bedre skiløper enn Ole Einar Bjørndalen, selv om han ble slått i løping. Dette kan vel muligens tyde på at det er flere kvaliteter enn oksygenopptak som avgjør hvem som er gode skiløpere?.
AR (06. Jan 2012 10:46) * IP
Godt sagt, tilskuer!
Imponert (06. Jan 2012 10:58) * IP
"Ser dere på teknikken til Bjørgen og Kowaltzchyk i skøyting så er den rimelig ræva"
Verdensmester PMB fornekter seg ikke.
Den gutten har peiling på alt.
Smilende Sam (06. Jan 2012 11:23) * IP
tilskuer; det er ikke poenget å si at damene ikke er seriøse. Poenget er å sette norske kvinnelige langrennsløperes prestasjoner i perspektiv. Det er ikke slik at den som vinner gull i langrenns VM er en fantastisk utøver sammenlignet med f.eks Tutta. Bakgrunnen er at kvinnelangrenn er en minisport. Derfor ble også sammenligning trukket med andre utøvere, som Løke. Når utøvere i andre idretter viser at de fysisk holder svært godt nivå sammenlignet med langrennsjentene så indikerer det at det kan være den manglende bredden i kvinnelangrenn som gjør at Norge dominerer.
Til imponert: Jeg tror poenget til Pølsa var å sammenligne teknikken til de to med f.eks gutta og da har han et poeng, selv om jeg personlig ikke ville brukt begrepet rævva.
Frank (06. Jan 2012 11:33) * IP
Legkov går også rimelig kantete. Dårlig er han vel ikke. Også i golf har man mange eksempler på at teknikker som ser noe håpløse ut virker veldig bra.
Tilskuer har forøvrig trådens beste innlegg.
tilskuer (06. Jan 2012 12:01) * IP
For meg er det en fantastisk prestasjon når en norsk utøver er verdens beste, uavhengig av hvor mange nasjoner og utøvere som satser i sporten. Det er jo dere som har behov å sammenligne mellom idrettene.
Det er heller ikke gitt at Marit Bjørgen automatisk hadde måttet kjempe om 15.-plasser selv om flere nasjoner satset seriøst på damelangrenn. Med den avstanden hun og Kowalchyk har til de andre, og det satses tross alt en del i land som Sverige, Finnland, Norge, Russland m.fl, tror jeg nok disse to ville kjempet temmelig nær toppen uansett. M. Bjørgens største prestasjon er uansett at hun klarte å komme tilbake etter nesten å trent seg ut av idretten.
Pølse med brød (06. Jan 2012 12:19) * IP
Utgangspunktet for debatten var om MB var verdens beste kvinnlige idrettsutøver. Det mener jeg rimlig klart at hun ikke er, uansett hvordan man måler.
Vi norge har en tendens til å overvurdere våre egne utvøveres prestasjoner. Sette ting i perspektiv er ikke en god norsk øvelse. Ikke i langrenn og ikke i golf. Det gjelder å sette på seg skylappene og rope heia norge til krampa tar oss.
Eller for å sitere landsmoderen "det er typisk norsk å være god", dette er vel den største svadaen som noen sinne er servert av en AP politiker hakket foran "bongo fra Kongo", som Jagland serverte...
tilskuer (06. Jan 2012 13:12) * IP
En måte å måle på er jo å la sportsjournalister stemme over dette! Jeg synes det er vanskelig (umulig) å måle reultatene fra ulike idretter opp mot hverandre, for det blir mest synsing og personlige preferanser. I så måte er vel min og din mening Pølse med Brød akkurat like verdifull som meningen til en sportsjournalist fra Kongo - hverken mer eller mindre. At Marit Bjørgen har ferdigheter og egenskaper som plasserer henne blandt de bedre kvinnelige idrettsutøver i verden synes jeg er udiskutabelt.
Når det gjelder sitatet fra Gro kan jeg også tenke meg minst et par bedre varianter:
"Det er typisk norsk å være selvgod", eller "Det er typisk norsk å være misfornøyd" som de mest nærliggende varianter.
AR (06. Jan 2012 13:28) * IP
"Det er typsik norsk å være god" - oppfatter jeg som et inspirerende og en hjelp til dem som trenger støtte på veien framover i livet til noe bedre.
Godt sagt, Gro!
Enig med "tilskuer" i at det knapt er mulig å sammenligne prestasjoner i ulike idretter. I snooker, eksempelvis, er det mange meget gode utøvere og knallhard konkurranse. Her i Norge ler vi av snooker. Akkurat som man ler av langrenn og andre skidisipliner i Somalia, Nigeria og slike steder hvor de aldri har sett snø.
Skal vi glede oss over gode prestasjoner i de ulike idrettene i stedet for rakke ned på de fleste?
  Ronni (06. Jan 2012 13:49) * IP
Dette ligner en øvelse i masochisme.
Fordi nordmenn er best i en øvelse er det selvsagt fordi det er dårlig nivå.
Lær av amerikanerne, plager det dem at ingen andre driver med amerikansk fotball ? Likefullt SuperBowl verdens største sportsbegivenhet med verdens beste atleter.
Pølse med brød (06. Jan 2012 14:03) * IP
For at jeg skal legge vekt på det en person sier uansett tema, så må personen ha en viss peiling på temaet og en viss bakgrunn for å svare.
Sportsjournalister fra Kongo har ikke peil på langrenn, derfor hører jeg ikke på hva de sier. På samme måte som engelskmenn ikke bryr seg en døyt om hva norske journalister sier om snooker.
Er ikke dette et prinsipp alle her inne følger? AR, hører du virkelig på de tekniske rådene du får fra grønt kort spillere?
AR (06. Jan 2012 14:24) * IP
Nei, men jeg følger godt med på den store internasjonale idretten snooker.
Nå var det vel ikke bare journalistene fra Kongo som stemte på Marit Bjørgen. Dessuten tror jeg sportsjournalistene i Kongo er bedre kvalifisert til å uttale seg om langrenn enn en grønt kort-spiller er kvalifisert til å gi råd om golfteknikk.
Pølse med brød (06. Jan 2012 14:51) * IP
Å? Du mener en person fra et land uten snø og et kontinent uten langressløpere er bedre til å vurdere langrenn enn en grønt kort spiller som har gjennomgått et kurs med en ansvarlig pro og som har trent en del er til å gi tekniske golf råd til deg?
Mulig du har rett, men hadde vært spennende å høre hvorfor du tror dette?
AR (06. Jan 2012 14:55) * IP
Vi snakker vel om anerkjente sportsjournalister i de landene som stemmer. De bør ha evne til å orientere seg om saker før de uttaler seg. Det er de vant til gjennom sitt profesjonelle yrke.
En amatørmessig "golfspiller" som ikke er kommet lenger enn til grønt kort, har ikke mye å tilføre av instruksjon.
Det er forklaringen.
Pølse med brød (06. Jan 2012 15:03) * IP
Nå er dette på kveruleringsnivå så vi stopper vel her, men
hvis en GK spiller har lært som han burde å holde hodet stille når han putter, kan han faktisk observere deg AR og gi det input på at du beveger hodet for tidlig.
Ser ikke helt at en journalist fra Kongo kan bidra med noe særlig på langrennsiden....
God helg!
AR (06. Jan 2012 15:24) * IP
God helg til deg også i all fredelighet, men
nå skal vel ikke en jornlaist fra Kongo instruere Marit Bjørgen på ski. Han skal bare bedømme resultatene hennes ut fra sin profesjon. Akkurat som en grønt kort spiller ikke bør drive med instruksjon i golf.
Du verden - her var vi enige gitt! Blir spennende med Børsheim i helgen og våre tre jenter som skal starte i kvalet på LET.
Smilende Sam (06. Jan 2012 16:14) * IP
La oss få dette inn i det saklige; det er vel ikke uenighet her inne om at langrenn for kvinner er en smal sport og at den norske satsningen er langt mer ambisiøs enn alle andre land? Skilandslagets budsjett og støtteapparat er milevis foran de andre nasjonene, med smøretrailere og kokker og ymist anna.
Jeg har ingenting i mot Bjørgen, langrenn eller det at vi er stolte av heltenes prestasjoner. Tvertimot. Jeg tror bare vi skal sette våre helters prestasjoner litt i perspektiv og da særlig ift. det at det det er en svært liten sport. Det er noen uenig i og det er selvsagt helt greit....
Frank (06. Jan 2012 18:03) * IP
Tenk om Ngf kunne lært litt av ski. Det hadde vært bra.
|
|
