|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Cactuscombo - 15. May 2008 kl. 19:38 * IP
Lokal turnering vs drivere
Mange har ikke oppdatert driveren sin og spiller fortsatt med ulovlig kølle. Hvordan praktiserer klubbene og turneringskomiteene dette? Blir man nektet deltakelse i seniorgruppa, damegruppa? Eller bruker man fornuft? Hvor går grensen?
|
  Aagolf (15. May 2008 19:56) * IP
Grensen går ved HCP tellende runde selvfølgelig.
En kan da ikke gå HCP tellende runder med ulovlig verktøy.
  007 (15. May 2008 20:04) * IP
Feil bruk av "vs" i headingen..
  philm (15. May 2008 20:06) * IP
Godt svar på spørsmålet, 007!
Cactuscombo (15. May 2008 21:06) * IP
Så hvis man spiller hele året med en ulovlig driver kan man ikke skrive seg hverken opp eller ned? Hvem skal sjekke dette? Jeg føler ikke at jeg jukser ved å bruke gammel driver. Har ikke råd til å kjøpe ny rett og slett. Har prøvd mange nye. Slår bedre med dem. Føler at på mitt nivå, 11.4, har jeg ingen fordel av dette. Vet ikke hvor gammel du er Aagolf, men skal du være den som kommer på "gubbegolfen" og forteller alle at nye drivere må til. Jeg har forstått av alle dine innlegg her at du er en regelrytter av rang, men er ikke så god til å spille golf. Jeg tror det blir mange diskusjoner om dette framover. Regelryttere kommer til å forlange at alle dytter ennå flere tusenlapper i lommene på utstyrsprodusentene. Vi kan ikke spørre AR om dette, da han er avhengig av sine sponsorer. De lokale proene tjener også penger på dette, så de er heller ikke objektive. Mitt råd vil være: bruk fornuft. La lokale, sosiale turneringer gå med "hva som helst" av drivere. Klubbmesterskap og andre viktige turneringer i klubbene må det kreves at drivere er lovlige. Håper golfnorge ikke har så mange Aagolfere som er ute etter å ta andre fordi de har dumpa bort i en aktivitet som de ikke helt får til selv.
Aagolf (15. May 2008 21:13) * IP
Spill med hva du vil, men i det øyeblikk du melder deg på en konkurranse som spilles etter golfreglene eller går en HCP tellende runde med ulovlig verktøy så er du en fusker.
Enkelt og greit.
Jeg beklager virkelig dersom det er slik at det er mine golfferdigheter som avgjør om du har råd til å følge noen få enkle regler.
007 (15. May 2008 21:24) * IP
Blir noe Cactuscombo vs. Aagolf her, så heier jeg på Aagolf.
  Gunnar Bull (15. May 2008 21:38) * IP
Hehe, da heier jeg på Sunn Fornuft istedet (altså Cactuscombo).
Jeg er villig til å vedde temmelig mye på at han ikke tjener et eneste slag på å spille med en gammeldags trampolinedriver, snarere motsatt.
Og handicaptellende runde? Etter min mening jukser du først og fremst hvis du har for HØYT handicap, ikke motsatt.
007 (15. May 2008 21:43) * IP
Målet må jo vaere å få vekk ulovlig verktøy!
  goofy (15. May 2008 21:46) * IP
Her må jeg si meg enig i Cactuscombo, bruk vett og skulle du mot formodning bli disket i en gubbeturnering så ta det som en mann. Det er få Aagolfere der ute :-)
Det må være tillatt å se litt på intensjonene ved innføring av regler. Da disse driver-reglene ble innført tenkte man ikke på Cactuscombo som deltar på gubbegolfen hver tirsdag langt oppe i kalde Norge...
Aagolf (15. May 2008 21:50) * IP
Helt greit det goofy.
"gubbegolfen" må gjerne bruke hvilket utstyr de vil, grunne køller overalt, droppe rundt omkring, sette provisoriske baller i spill hvor som helst osv.
Det er bare å gi besked om at slik er det og at slike turneringer ikke er HCP tellende.
Da må en gjerne sparke ballen rundt banen for min del.
goofy (15. May 2008 22:00) * IP
Aagolf: se hva jeg skriver før du kaster deg over tastene. Hvorfor er disse reglene om trampolinedrivere innført ? Jo for å hindre at svært gode spillere ikke skal slå så langt. For de fleste av oss er ikke dette særlig relevant. Og jeg mener at det fleste oppegående golfspillere har forstått dette. Nemlig når det spilles turneringer/gubbegolf/hcp-tellende runder så gis det straffeslag ved grunning av kølle, vi dropper jmf reglene og vi spiller provisoriske baller fra rett plass. Jeg tror det kun må være Aagolf som bretter opp listen over ulovligere drivere og sjekker sine motspillere drivere ved 1. tee
Eller ?
Aagolf (15. May 2008 22:02) * IP
Det er golf en snakker om. Det er spillerens ansvar å kunne reglene og stille med godkjent verktøy.
En golfspiller bryter ingen regler bevisst.
goofy (15. May 2008 22:12) * IP
Joda, men det er gradsforskjeller. Du sidestiller en ulovlig driver med f.eks å unnlate å gi straff ved grunning av kølle i hinder.
For oss høyhandicappere synes jeg dette blir for absolutt.
Jeg konkluderer med av vi er enige om å være uenige om dette.
Cactuscombo (15. May 2008 22:12) * IP
Just for the record, jeg er ikke senior, jeg er bare litt bekymret for miljøet på de lokale banene. Aagolf er veldig opphengt i hcp. Det finnes mange og enklere måter å jukse seg ned i hcp. Dette med nye/gamle drivere er det kun spillere med lavt hcp som kan få fordeler/ulemper av. Med lavt mener jeg fra 2-3 og nedover. Jeg synes vanligvis at det er stas med nytt utstyr, men ikke på denne måten. Dette er kun press. 3000 kroner til ingen nytte. Lenge leve "folkesporten" golf.
Aagolf (15. May 2008 22:17) * IP
Golfregler er noe av det enkleste som finnes goofy.
Det en gjør på en golfbane er enten rett eller galt.
Alt er uhyre enkelt helt til det kommer folk som skal tilpasse alt til eget behov.
På toppen av dette er freidige nok til å kalle det fornuftig å forandre et regelverk som er likt over hele verden til å dekke over for eget latskap
Aagolf (15. May 2008 22:22) * IP
Det er da helt unødvendig å kjøpe ny driver Cactuscombo.
De aller fleste som ikke er særdeles lavhandicapere vil sannsynligvis få en langt bedre score ved å ikke ta med driveren på banen :-)
  morbid (15. May 2008 22:22) * IP
Uansett, mid/høy hcp'ere slår seg bare lengre inn i skogen med gamle drivere, å kreve at alle skal bytte drivere i en håndvending er litt drøyt..
goofy (15. May 2008 22:27) * IP
Nemlig og i trafikken finnes det også regler. Noen synes det er ok at man kjører i 52 km/t i 50 sonen. Dette synes jeg er helt forkastelig da regelen er helt klar. Slike folk som kjører i 52 km/t kjører også på rødt lys, kjører over fotgjengere overalt, høyreregelen har de ikke hørt om og fri fart anses som en menneskerett.
Verden er ikke alltid svart/hvitt, noen ganger er det litt grått...
Cactuscombo (15. May 2008 22:28) * IP
Det er der du faller litt av Aagolf. Det er lettere å forsvare 25 i hcp uten driver enn 11. Jeg må som regel slå en 10-11 par for å forsvare hcp. mitt. Med 25 kan du slå bogie på hvert hull og skrive deg ned.
Aagolf (15. May 2008 22:30) * IP
Grått?
Ikke når det gjelder golfregler eller HCP bestemmelser.
Allt er klart og greit.
Prøver du å tøye en regel så kan du være sikker på at du er i full gang med å bryte den.
Aagolf (15. May 2008 22:31) * IP
Så fordi du må slå 10-11 par så skal du ha rett til å benytte ulovlig utstyr.
Forstå det den som kan.
goofy (15. May 2008 22:40) * IP
Jeg tøyer ingen regler, men jeg har full forståelse for problemstillingen som Cactuscombo reiser...
Cactuscombo (15. May 2008 22:44) * IP
Jeg tror at driveren er viktigere for en med 11 enn en med 25. Det er alt jeg sier og de med lavere enn 25 tror jeg forstår det. Regner ikke med at du gjør det.
  Lost ball (15. May 2008 22:59) * IP
Dette er da egentlig ganske enkelt, er det ikke? Enten så følger man golfreglene, eller så gjør man det ikke.
Ser ikke helt sammenligning med trafikkregler. Bryter du trafikkregler - bevisst eller ubevisst - og blir tatt, så tar du også straffen etterpå.
I golf er det også slik at hvis man bryter regler, så skal man ha straff, og straffereaksjonene står i regelboka. Forskjellen ligger i at man skal ta seg selv. Det er da man ser på hvilket nivå integriteten ligger hos den enkelte. Jeg tillater meg å stille spørsmålstegn angående nevnte integritet på enkelte debattanter i denne tråd. Jeg synes regelen er dum så det holder, men det synes jeg da også om minst ett par andre regler. Det har imidlertid ingenting med saken å gjøre.
Nei, spill gjerne selskapsgolf til du blir blå i ansiktet med den ulovlige driveren, men ligg unna turneringer/hcp-tellende runder. Der har den ingenting å gjøre. Hvorvidt du taper/tjener slag/lengde med den er fullstendig irrelevant.
007 (15. May 2008 23:07) * IP
Saerdeles elegant innlegg, Lost ball! 100% enig!
  apekatt (15. May 2008 23:10) * IP
Nå har det vel vært kjent i 3 år om jeg ikke husker feil, at denne regelen skal komme. Så i mine øyne hadde det ikke vært så vanskelig å unngå et kjøp av en driver med for høy C.O.R
goofy (15. May 2008 23:16) * IP
Joda, reglene skal følges men dette er en DEBATTSIDE ! Det må være rett plass å ta opp regler for diskusjon her, uten at man automatisk skal bli stemplet som jukser. Slik som Aagolf opptrer så knebles jo enhver debatt. Fordummende er det også.
Reglene kjenner vi.
Det hadde jo vært intersant å vite hva folk mener om ulovlige drivere vs høyhandicapere. Og da i en setting hvor man kan tale fritt uten å bli mistenkt for at man dropper hvor man vil, spiller ballen hvor man vil etc,etc,etc.
Aagolf tør ikke å mene noe om dette, hva med dere andre ?
007 (15. May 2008 23:24) * IP
goofy:
"
Det hadde jo vært intersant å vite hva folk mener om ulovlige drivere vs høyhandicapere.
"
Vekk med ulovlige drivere, ja til høyhandicapere!
Cactuscombo (15. May 2008 23:28) * IP
Hadde det vært allment kjent at man hadde stor fordel av en "ulovelig" driver hadde denne diskusjonen aldri funnet sted. Da hadde det vært greit, men slik er det ikke. Alle ser at dette er et påfunn for å tjene mer penger. Firkantdriveren tok aldri av, så da måtte de faktisk tvinge nytt utstyr på folk. Det kan faktisk få en til å lure på hvor stor makt produsentene har. Selv over konservative gamle skotter teller penger tydeligvis.
  regolf (15. May 2008 23:30) * IP
Jeg er høyhandicaper og må bytte ut min driver, som jeg var heldig å få av en spillekompis ifjor. Det som er litt rart er at det er MYE lettere å så med de nye lovlige enn de som nå er ulovig.
goofy (15. May 2008 23:32) * IP
skjønnner, men tror du en ulovlig driver har noe å si for en vinglete sving som vi høyhandicappere har ? Blir resultatet bedre/verre ?
Jeg tror at en slik driver ikke medfører noen fordel fordi svingen er så ustabil. Fordelen oppnås hvis man benytter en tilpasset driver med høy MOI som gjerne er kortet ned litt.
  Gulber (15. May 2008 23:33) * IP
Enig med Goofy, det må være lov å ta opp et emne uten at det blir drittkasting. selv spiller jeg med godkjent driver, men om andre gjør det får bli opp til dem.kan godt fårstå de som kjøpte driver året før regelen kom, litt kjedelig å måtte bytte året etter. Da blir det dyrt. alle har ikke penger nok å alle er ikke utstyrsfriker.
goofy (15. May 2008 23:33) * IP
mitt siste innlegg var myntet til 007, ikke regolf som hadde etter mitt syn et fornyftig innlegg.
  Simen Østnor (15. May 2008 23:43) * IP
HCP tellende runder my ass. Er det virkelig så farlig om folk skriver seg ned med en "ulovlig driver". Ved ordentlige turneringer skjønner jeg at man skal følge reglene til punkt og prikke, men når gammern skal ut å spille en gubbeturnering, hvor det sosiale er viktigst. Skal han da bli disket fordi han ikke har råd til å kjøpe ny driver. Her i Norge er vi så fanatisk opptatt av handicap og hva alle andre har i handicap at det sender iskalde vibber neddover ryggen min.
007 (15. May 2008 23:49) * IP
Enig med Lost ball:
"
Nei, spill gjerne selskapsgolf til du blir blå i ansiktet med den ulovlige driveren, men ligg unna turneringer/hcp-tellende runder. Der har den ingenting å gjøre. Hvorvidt du taper/tjener slag/lengde med den er fullstendig irrelevant.
"
Merker meg at Cactuscombo har gått fra å skrive ulovlig til "ulovlig". Ikke bra.
Cactuscombo (15. May 2008 23:56) * IP
Måtte man ikke ha et visst antall registrerte runder for å beholde kortet sitt for en stund siden? Er det slik ennå?
goofy (16. May 2008 00:03) * IP
Det har vel vært endel fram og tilbake på denne bestemmelsen. Skulle vel gjelde fra ifjor men ble trukket tilbake. Etter det jeg vet så er bestemmelsen også trukket tilbake for inneværende år. Bestemmelsen skal gjelde fra neste sesong. Dette "rotet" har sammenheng med innføring av elektronisk hcp-kort. Mulig jeg har feil.
Jeg følger ikke så nøye på dette siden jeg registerer minst 50 runder pr sesong i g-box. Er derfor på trygg grunn uansett.
  endi (16. May 2008 00:05) * IP
regler er regler.. vi boikotter 14køllers regelen og går med 20 i bagen.. det skal jeg hvertfall.
Cactuscombo (16. May 2008 00:17) * IP
Det hadde heller ikke spilt noen rolle for oss amatører. Dårlig eksempel.
  pontius (16. May 2008 00:21) * IP
Snedig tråd. Evnen til å snakke forbi hverandre er som vanlig tilstede. Men dette er en debattside og intet annet. Helt enig med cactuscombo i hans poeng. Samtidig er jeg helt enig med lost ball og aagolf i det de påpeker.
Golf er et mangesidig spill. Men produsentene må selvsagt ikke få overta spillet. Da blir det sikkert dyrt etterhvert.
Gunnar Bull (16. May 2008 07:30) * IP
Lost ball, du snakker om integritet. Integritet handler om ærlighet og troverdighet.
Her på forumet finnes det mange forskjellige typer. Noen påstår hardnakket at de følger enhver regel uansett, mens andre innrømmer at de "ser an" situasjonen.
Personlig stoler jeg mye mer på at den siste snakker sant enn den første.
Golf er et mangesidig spill, som pontius sier. Det består av veldig mange nivåer, og hver spiller har forskjellig innfallsvinkel til hva som er viktig for dem. Det spilles konkurransegolf på toppnivå, konkurransegolf på nybegynnernivå, man kan spille konkurranse mot seg selv og man kan trene. Eller man kan nyte det fine været.
Disse nivåene eller nyansene gjenspeiles ikke i reglene, Det er forståelig nok, for det ville være alt for komplisert å gjøre som lovverket i samfunnet ellers, hvor det tas stor hensyn til lovbrudd vs straff.
Veitrafikkloven er egentlig en god sammenlikning. Det er ikke slik at bryter du loven så får du straff hvis du blir tatt. Eksempelvis: Kjører du for fort i tettbygd strøk, er straffen hardere enn på en motorvei. Kjører du en km/t for fort uansett, får du faktisk ikke straff. Og det brukes ikke fotobokser på motorveier fordi der bruker politiet skjønn istedet. Kjører du forbi en sivil politibil i 115 km/t er det slett ikke sikkert du blir tatt, så lenge du holder god avstand til bilen foran deg.
Dette kalles å være smidig.
Hvis jeg spilte med en som brukte trampolinedriver i et klubbmesterskap, ville jeg muligens reagere på det. I en sosial turnering ville jeg ikke brydd meg, ei heller om han/hun spilte hcp-tellende runde.
Det finnes nok av eksempler på folk her inne som skriker at de følger alle regler og kaller alle runder hcp-tellende, for så å bli tatt med buksa nede rett etterpå.
Integritet my ass (fritt etter Simen Østnor :-)
Aagolf (16. May 2008 08:16) * IP
Det er tydelig at det er mange som ikke har fått med seg at golf er et spill som er underlagt en liten mngde regler.
Å begynne å blande inn vegtrafikklover eller andre samfunnsreguleringer i dette tyder på total mangel på grunnleggende kunnskap om både spillet og spillets ånd.
Av formidlende karakter kan en kansje hevde at leseevnen til enkelte er så lav at de må unnskyldes, dog ikke på golfbanen.
Å spille HCP tellende golfrunder uten å følge reglene er juks. Enkelt og greit.
  Wilson (16. May 2008 08:18) * IP
Tester viser at de nye driverne går lengre enn de gamle med høy COR. Skaft og hoder har hatt en veldig stor utvikling så høy COR å en gammel cobra gir neppe spilleren noen fordel.
Jeg har ikke hatt driver med for høy COR noen gang så for meg er det enkelt. Jeg ville ha byttet til ny hvis jeg hadde ulovlig, men jeg prioriterer golf høyt og bruker for mye penger på golf uansett.
Skjønner dog de som ikke har lyst eller råd til å bytte ut en driver bare for å tilfredsstille et regelverk laget for topp konkurransespillere. Vi hackere fra 6 og oppover får ikke noen fordel av en driver med gammel teknologi og høy COR.
Wilson (16. May 2008 08:21) * IP
Aagolf.
Vis litt respekt for andre når du diskuterer.
Jeg blir kvalm av å lese; "Av formidlende karakter kan en kansje hevde at leseevnen til enkelte er så lav at de må unnskyldes"
Du bør unngå å være nedlatende mot andre.
Aagolf (16. May 2008 08:26) * IP
Ta to dispril så går det nok over Wilson.
En kan gjerne ta en diskusjon om hvilke drivere som er best, eller hva som hjelper en spiller i forskjellige situasjoner.
Det er en helt annen sak.
Wilson (16. May 2008 08:31) * IP
To Dispril skjuler bare symptomene.
Man må heller fjerne årsaken til kvalmen.
AR burde stenge deg ute inntil du slutter med de ufyselige innleggene dine som går rett på hvordan du mener andre er.
Men å få deg til å skjønne folkeskikk er nok ikke enkelt.
Jeg foretrekker å spille med de som har etikette istedet for de som kan alle regler. De fleste jeg kjenner har samme mening, heldigvis.
Aagolf (16. May 2008 08:38) * IP
Golflandet venter Wilson.
Hvor er det avvikende forskjeller mellom etiketten og regelkunnskap. Den finner ikke jeg.
Derimot vet jeg om mange som benytter enhver unnskyldning eller forklaring på hvorfor en ikke behøver å bry seg med regler i et spill.
Det kan muligens kalles en form for etikette, men har ingen sammenheng med den etiketten som er beskrevet mellom side 26 og side 29 i regelboken.
Kansje noen flere burde starte lesingen der.
  Pro V1 (16. May 2008 09:01) * IP
Dette temaet er ikke så vanskelig akkurat. Selvfølgelig skal man bruke godkjente køller, vel å merke for de som spiller turneringer (dvs. si lokal turneringer) For alle andre som ikke bryr seg om noen verdens ting, så kan de like gjerne bruke en spade å slå med.
Når det gjelder sosiale turneringer eller gubbegolfer, så brukes også disse til å skrive seg ned på ni hulls runder for de med høyere handicap. Da må også disse bruke godkjente køller. Mange klubber har obligatorisk stempling av kort (nå elektronisk) på gubbegolf, ser ikke vitsen med å hisse seg opp slik flere gjør. Men det må kun være pga. Aagolf sier at man skal følge reglene.
Dette er ingen big deal i det hele tatt. De fleste som har eller har hatt ulovlige drivere har allerede ordnet opp slik at de har godkjente køller nå, uten at den går noe særlig rettere av den grunn..
Alle som gir f.. i regler og etikette, så må de gjerne gjøre det. Men det er ikke vits i å angripe de som følger reglene, selv om det noen ganger kan være fornuftig med sunn fornuft. Men vi prøver så godt vi kan i alle ledd og fortelle om anvedelser og bruken av de ulike reglene, og da å bruke disse til din fordel underveis i runden. Køller som er forbudt kan ikke brukes åkkesom.
  Lost Ball (16. May 2008 09:23) * IP
GB: Jeg tar også drøssevis av mer eller mindre "snuskete" snarveier når jeg er på golfbanen, men det forekommer aldri i turneringsspill eller hcp-tellende runde, hvorav de fleste av mine runder er sistnevnte. Når jeg stiller spørsmålstegn ved integritet, så synes jeg det må være tillatt når det fremgår at enkelte synes at det er greit å spille konkurranser/hcp-tellende runder med noe som de vet er ulovlig utstyr. Ærlighet, var det ikke?
Veitrafikklovanalogien synes jeg ikke holder, selv om jeg skjønner tankegangen. På grunn av at det ikke er kontroller, eller at politiet ikke har kapasitet til å ta alle brudd på lovverket, så er det lovlig i kjøre for fort? Vel, det henlegges vinningsforbrytelsessaker med kjent gjerningsmann pga manglende kapasitet til etterforskning/påtale. Er det da lovlig å gjøre innbrudd? Straffereaksjonene varierer med graden av brudd? Tja... 1 straffeslag - 2 straffeslag - diskvalifikasjon...
Det verste er at jeg er i grunnen helt enig med poenget; det er visvas å forby disse køllene for oss vimsekopper med handicap vesentlig høyere enn barnehagealder. Men når de nå engang er forbudt, så er det ikke lenger opp til oss å vurdere om de kan brukes i det som vi gjerne kan kalle offisielle runder. Jeg skjønner godt at det kan diskuteres hvorvidt en eller flere regler er fornuftige, men jeg skjønner ikke at det skal være opp til oss selv å vurdere om de skal følges eller ikke. I så henseende mener jeg også at hcp er uten betydning.
En liten kuriositet til slutt, fra regelboken:
"Regel 1-1. Generelt
Golfspillet består i spille en ball med en kølle fra utslagsstedet ned i hullet med et slag eller flere påfølgende slag i samsvar med reglene."
En til, forresten. Denne gang fra etiketteseksjonen:
"Spillets ånd
Golf spilles for det meste uten overoppsyn av en dommer. Spillet avhenger av den enkeltes redelighet til å vise hensyn til andre spillere og å overholde reglene. Alle spillere bør opføre seg på en disiplinert måte, alltid vise høflighet og en god sportsånd, uten hensyn til hvor konkurranseinnstilt de måtte være. Det er ånden i golfspillet."
  Enur (16. May 2008 09:27) * IP
Cactuscombo (15. mai 2008 23:28) * IP
"Alle ser at dette er et påfunn for å tjene mer penger. Firkantdriveren tok aldri av, så da måtte de faktisk tvinge nytt utstyr på folk. Det kan faktisk få en til å lure på hvor stor makt produsentene har. Selv over konservative gamle skotter teller penger tydeligvis."
Her må jeg nok korrigere deg litt; firkantdriverne kom vel for ca. 3 år siden, hvis jeg ikke husker helt feil, mens pålegget om at drivere med en COR-verdi større enn en viss maksgrense skulle forbys fra 1.januar 2008, ble gjort kjent allerede i 2002. Så det har nok ingenting med at firkantdriverne evt. ikke har tatt av som du skriver.
Og til Gulber: Vi har altså hatt 6 års glidende overgang til å få byttet ut den gamle forbudte driveren, og jeg tror nok at de som evt. kjøpte ny driver i fjor, neppe har fått kjøpt noen som har for høy COR-verdi, ihvertfall hvis de har handlet fra "sikre kilder".
Så til selve saken: Jeg hadde også en av de forbudte driverne tidligere, men gikk til innkjøp av en ny, lovlig en ved sesongens begynnelse. I den ene klubbturneringen jeg hittil har vært med i i år, var det ingen spørsmål om eller kontroll av drivere før tee-off. Jeg følte meg ikke spesielt skuffet over det, selv om det kanskje burde ha vært det i denne turneringen, siden dette var en kvalifisering i en landsomfattende turnering, hvor vinnerne jo faktisk kan ende opp med ganske så flotte premier og finalespill i utlandet m.m.
  Smilende Sam (16. May 2008 10:08) * IP
Selvsagt skal man følge reglene i hcp tellende runde/turnering. For en gangs skyld er jeg enig med Aagolf.... (men jeg er ikke enig i den uhøflige måten han må si det på)
Å gå ned til et lavere hcp på grunn av juks (les ulovlig kølle) i en hcp tellende selskapsrunde rammer ingen andre enn spilleren selv. Den moralske forargelsen over det har jeg vanskelig for å delta i. Men å vinne en turnering vel vitende om at man har forbudt redskap i bag'en er ikke stilig. Gjør litt om på faktum; hvis jeg hadde Enurs nye driver og denne i tillegg hadde for høy COR - så ville alle reagert. Da kan det ikke være anderledes om driver'n er gammel.
Til Aagolf er det å si at det faktisk ikke i noen regelsett er slik at alle regler er å anse som like viktige. Fra et rettsetisk ståsted vil heller ikke borgerne oppfatte det slik. Derfor har man f.eks i straffeloven et skille mellom forbrytelser og forseelser og strafferammer som er forskjellige. Sammenligner man her så er bruk av gammel driver i en lokal turnering typisk en forseelse. Vinningen er, hvis den i det hele tatt eksisterer, minimal. Noe helt annet er det å droppe bevisst feil eller grunne køllen i hinder - der er fordelene direkte og målbar. Selv om golfreglene ikke på samme måte har slike skiller vil de fleste regelkyndige og de fleste etikere være enige om at Aagolfs generelle, jevne fordømmelse ikke har noen støtte i en alminnelig oppfatning - selv om de fleste er enige i at det ikke er riktig å bryte regler.
goofy (16. May 2008 11:09) * IP
Smilende Sam:
Well spoken !!
Reglene er klare og sånn sett så kan jo enhver diskusjon om regler høvles ned. Men det må være lov å debattere en regel som ikke har noen praktisk betydning for amatørgolfere.
Enkelte klarer ikke å ha 2 tanker i hodet samtidig :-)
  Gunnar Bull (16. May 2008 11:25) * IP
Jeg tror ikke vi er så uenige egentlig.
Jeg ville ikke spilt med en ulovlig kølle selv, men jeg ville heller ikke brydd meg om noen andre gjorde det, så lenge vi snakker om en sosial turnering hvor det viktigste er å ha det hyggelig.
Jeg er rimelig enig med både ProV1, Lost ball, og Enur, men Smilende Sam fikk frem poenget jeg ikke klarte selv.
Takk for det, Sam.
Aagolf (16. May 2008 13:57) * IP
Jammen kom en trekkende med straffeloven igjen. For enkelte står det visst om livet å har rett.
Golf er fremdeles definert som et spill.
Golfreglene har også forskjellig straffeverdi ut fra forseelsens alvorlighet.
Det variere mellom
1. Advarsel (f.eks. første gangs forsinkelse av spillet.)
2. 1 straffeslag (de fleste prosedyrefeil)
3. 2 straffeslag (de fleste regelbrudd)
4. Disdkvalifikasjon (stort sett usportslig opptreden)
Det er neppe uten grunn at bruk av ulovlig utstyr går rett i diskvalifikasjonsgruppen
  hackz (16. May 2008 14:15) * IP
noen som har linken til oversikten over ulovlige drivere?
Smilende Sam (16. May 2008 14:15) * IP
Hån i vei Aagolf - Straffeloven var valgt som eksempel for at det ikke skulle bli for komplisert. Jeg velger gjerne andre eksempler - men spydighetene dine kommer uansett hvordan folk her skriver.
Grunnen til at ulovlig utstyr kommer i diskvalifikasjonsgruppen er at det ikke er relatert til et enkelt slag - slik reglene der straffeslag er sanksjonen. Det har ingenting med alvorlighetsgrad å gjøre. Så du har rett det er ikke uten grunn - men grunnen er en annen enn du antyder.
goofy (16. May 2008 15:06) * IP
Aagolf er tydeligvis av en slik type at alt er klart som blekk og all diskusjon/debatt anses som tøv.
Golf er jo et spill og regelverket er jo i stadig endring. Bakgrunn for endringer er jo nettopp debatt og diskusjoner. Siste eksempel på dette er jo tilfellet med S.Cink under årets Zurich Classic.
Det var jo den sterke diskusjonen i etterkant av hans disk som medførte endring i regelboken. Det kan ikke sitte mange som Aagolf i R&A og USGA...
  cællæwai (16. May 2008 15:22) * IP
Da syns jeg at 3 corner er lik straffe.....(-:
  tilskuer (16. May 2008 15:27) * IP
Det sitter nok temmelig mange "regelkonservative" i R&A og USGA - ellers ville det vil ikke vært noen sensasjon at de endret tolkningen av reglen mellom revisjonene.
Det er vel ikke helt riktig at diskvalifikasjonstraffen gjelder fordi bruddet ikke kan refereres til ett enkelt slag. Diskvalifikasjonen referer seg til det første slaget du slår med en ulovlig kølle. Brudd på regel om antall køller gir forøvrig bare to straffeslag pr. hull, maks 4 straffeslag, selv om denne straffen heller ikke refereres til noe bestemt slag.
Sammenligningen med straffeloven er vel litt unøyaktig.
Men blir du tatt for et lovbrudd får du uansett ikke selv definere hvilken straff du bør få,- straffen får du og straffen skal i utgangspunkt være lik for alle, - uansett hvor urettferdig du selv måtte mene at det er.
Forøvrig støtter jeg argumentet om at det ikke er noen fordel for selskapsgolferen å benytte en gammel trampolinedriver framfor en ny lovlig driver. Straffen må derfor motiveres ut fra en manglende vilje til å innordne seg etter reglene, framfor en urimelig fordel av lovbruddet.
Cactuscombo (trådstarter) (16. May 2008 16:08) * IP
Hva med dette i prakasis? I vår klubb har vi hver vår en parmatch turnering. En fin tradisjon med hyggelige, og ofte jevne kamper. Annenhvert slag på ballen. 3/4 hcp. Min partner og jeg meldte oss på og vi vant første kampen. Jeg tenkte aldri på at jeg spilte med ulovlig driver. Skal vi gi de andre matchen på grunn av dette? P.S Det er ingen stor ting for oss å gjøre det hvis det er det riktige.
007 (16. May 2008 16:38) * IP
Honnør til trådstarter, smart å ta det opp her!
Jeg hadde gitt dem matchen.
Smilende Sam (16. May 2008 17:07) * IP
Jeg hadde tatt det opp med tapende lag - og overlatt valget til dem. Hadde det vært meg hadde jeg aldri tatt seieren på noe sånt hvis jeg hadde tapt i utgangspunktet.
goofy (16. May 2008 17:25) * IP
Ikke jeg heller !
  Preben (16. May 2008 17:40) * IP
Det er veldig trist å se hvordan folk vrir og vrenger på hva Aagolf skriver.Har vi regler? Skal vi følge de? Ja!
Enkelt og greit,som Aagolf skriver. Husk at en golfspiller
som sier at han ikke jukser,han lyver også!!!
Nei,hvis regelverket er for vanskelig.så slå dere på "Minigolf".
  Wilson (16. May 2008 19:26) * IP
Preben.
Trist hvordan folk vrenger på det Aagolf skriver? Ja nå skal man høre det også.
Er det noen som vrenger mer enn Aagolf?
Hadde Aagolf kuttet ned på spydigheter og nedlatende skriverier om andre så hadde han fått respekt.
Men Aagolf har hele tiden en spydig tone og da får han pepper, velfortjent.
  Smilende Sam (16. May 2008 19:47) * IP
Aagolf vrenger ikke, Preben?
Jammen kom en trekkende med straffeloven igjen. For enkelte står det visst om livet å har rett.
Golf er fremdeles definert som et spill.
Av formidlende karakter kan en kansje hevde at leseevnen til enkelte er så lav at de må unnskyldes, dog ikke på golfbanen.
Ta to dispril så går det nok over Wilson.
..... en pest og en plage.
Aagolf (16. May 2008 20:46) * IP
Helt enig med 007.
Her en gjort en slik feil på golfbanen så tar en sin straff og ønsker disker seg selv.
Enkelt og greit.
  Solskinnsgolferen (16. May 2008 22:22) * IP
Sålenge man ikke har noen fordel ved å bruke en gammel trampolinedriver så ser jeg ikke helt problemet (men nå er jo jeg en notorisk jukser også da). Grunnen til at trampolinedrivere ble forbudt var vel at man måtte stoppe en utvikling hvor det tok helt av og god og hvermann plutselig kunne drive 350 meter. At grensen ble satt der den ble satt er vel mer en tilfeldighet. Samtidig vil jeg tro at det viktigste var å stoppe utviklingen, ikke å forby de driverene som allerede eksisterte og som lå tett opp til grensen. Hadde jeg vært turneringsleder så hadde jeg tillatt gamle trampolinedrivere som beviselig ikke hadde noen fordel over dagens drivere. Men nå er det ikke jeg som er turneringsleder, men slike som Aagolf.
Nå skal det sies at jeg brukte Pinseeker "slope" edition i scangolfturneringen. Riktignok var "slope" tillatt, men jeg hadde brukt den uansett. Riktignok uten å bruke slopefunksjonen, men jeg hadde brukt den.
Slik, da kan dere rette aggresjonen mot meg. God fornøyelse og god 17 mai i snøværet i morgen. Tviler på at det blir mange lune flaggturneringen i Osloområdet...
Cactuscombo (16. May 2008 23:38) * IP
Takk for alle svar. Jeg vet godt at jeg må krype til korset og kjøpe meg ny driver. Lite lystbetont, men en nødvendighet. Når det gjelder parmatchen har vi bestemt at det tapende laget skal få bestemme. Hvis de vil kan de gå videre. God 17. Mai til alle, bortsett fra Aagolf selfølgelig, men han fortjener vel ei pølse han også.
Aagolf (17. May 2008 08:02) * IP
Ansvarsfraskrivelse helt til det siste. :-)
Nå er jeg ikke så glad i pølser.
Kan jeg heller få lov å kjøpe en is?
  Testogolfer (17. May 2008 10:47) * IP
Aagolf:
Hva har du i hcp?Er du over eller under 30? spiller du golf for spillets skyld, eller for å kunne "ta" andre som(uvitende eller ikke) bryter reglene?
Hadde du brukt litt mer tid på selve spillet og litt mindre tid på å håne andre og å pugge regler, hadde du kanskje blitt lavhcp`er selv også:) Det er vel det du ønsker, er det ikke? Bare noe å tenke på nå som sommeren nærmer seg. Så slipper du å være en bitter mann når senhøsten\vinteren kommer fordi du har iq og hcp på samme nivå(ca 30)
Smilende Sam: Jeg håper jeg er så heldig at jeg en dag får gå en golfrunde med deg. Tror du er en herlig mann!
Og god 17. mai alle sammen. Flagget mitt skal plantes på 19. green idag
Aagolf (17. May 2008 11:42) * IP
God 17.mai tilbake.
Det er artig å se at det fremdeles er noen som mener at det er motsetningsforhold mellom det å være en god golfspiller og det å kunne golfregler.
At det er noen som også mener at en kan sette likhetstegn mellom HCP og IQ har en jo også sett flere eksempler på her på forumet.
Begge deler er selvfølgelig tull, men det er sikker noen som skal forhandle om det også.
Ha en strålende dag alle sammen. Det har jeg.
Testogolfer (17. May 2008 12:37) * IP
Hvorfor unnlater du å svare på spørsmål Aagolf?Hva har du i hcp, hvorfor spiller du golf og ønsker du å bli lavhcp`er?Er det såre punkt?
Kan (desverre får jeg vel si) de fleste reglene. Gjør det meg til en dårlig singelhcp`er?Ødelegger jeg fordommene dine mot lavhcp`ere fordi jeg har regelbok i bagen?Som jeg forøvrig bruker flittig når jeg tror den kan hjelpe meg.
GLEDER MEG SOM EN UNGE TIL TURNERINGEN BEGYNNER!!!!!
Gunnar Bull (17. May 2008 13:44) * IP
Testogolfer, når du har prøvd å diskutere med Aagolf noen ganger, finner du fort ut at det intellektuelle nivået er som en tenåring i puberteten. Han svarer aldri på relevante spørsmål, og tror han vinner diskusjonene ved å være nedlatende.
Blir ikke noe golf på meg idag ihvertfall. Hvorfor er det nesten alltid dårlig vær på 17. mai?
Håper du får en fin runde :-)
Aagolf (17. May 2008 14:15) * IP
GB. Skyt gjerne pianisten om du ikke liker musikken.
jeg synes ikke det er særlig relevant i spørsmålet om det er akseptabelt å benytte feil utstyr i HCP tellende runder :-)
Gunnar Bull (17. May 2008 15:41) * IP
Aagolf, når jeg ikke liker musikken er det vel smartere å skyte pianisten enn å ødelegge et ellers vel fungerende piano...?
Aagolf (17. May 2008 15:44) * IP
GB.
Det hjelper nok godt på å få køllene lovlige.
  Vissvass (17. May 2008 19:52) * IP
Vel reglene skal følges i spillet, og jeg gjør dette etter beste evne. Har derfor før årets sesong kjøpt en ny lovlig driver som forøvrig går lengre enn min gamle ulovlige.
Det må være lov å stille spørsmål om regler uten at man blir "skutt". For den jevne klubbgolfer som spiller sin ukentlige stableford eller gubbegolf er denne reglen helt tullete og gjør bare en ting - at merkevare bevisste golfere over den ganske verden må kjøpe nytt utstyr og med dette sørger for at Callaway, Taylor Made osv tjener enda mere penger.
At USGA og RA ikke kunne laget et "amnesti" eller en ordning at dette gjaldt kun over et visst nivå er vanskelig å forstå. Blir vel neppe noe endring på dette.
Godt å se at RA og USGA kom til fornuft i Stewart Cink saken (disk her forleden). http://www.randa.org/index.cfm?cfid=2127366&cftoken=74943541&action=rules.newsDetail&newsid=980&id=
God 17. mai til alle
Gunnar Bull (17. May 2008 20:06) * IP
Enig med deg, Vissvass. Men det er nok mange hobbygolfere som hacker seg rundt banen på 80, 90 og til og med 100 slag som liker å se på seg selv som seriøse turneringsspillere.
Ingen vits i å ødelegge det selvbildet, ihvertfall ikke på 17. mai :-)
  Nope (17. May 2008 22:54) * IP
Aagolf var ikke i stand til å se noen problemer med regelen som førte til at Cink ble disket. Vi får glede oss over at det ikke er slike som ham som fastsetter reglene.
Cactuscombo (trådstarter) (17. May 2008 23:05) * IP
Et spørsmål til. Noen ganger er det noen som bryter en regel, eller gjør feil som gir straff, uten å si i fra selv. Det er da markørens jobb og plikt å gi straff. Er det markørens jobb å straffe de som går med ulovlig driver? Det krever litt.
  Bjørn Sveindal (18. May 2008 01:09) * IP
Skal ikke si jeg har lest hvert eneste innlegg, men som køllemaker har jeg noen kommentarer.
Det var USGA og R&A som innførte begrensingen i 2003 (460 + 15cc volum & .830 COR), den har ingenting med utstyrsprodusenten å gjøre. Da det ble innført ble det gjort et kompromiss mellom USGA/R&A og prosusentene. USGA/R&A ville i utgangspunktet begrense yterligere på både størrelse og COR. I tilleg ble det bestemt at det først var i 2008 at reglene skulle være gjeldende for amatører.
COR på .830 betyr at 83% av energien blir tilbakeført, teorietisk max er altså 100%, men siden det alltid vil være energitap har designere kommet til at den praktiske max ville vært ca. 93%. Noen har laget drivere med .900 COR, dette vil for de fleste utgjøre 10-15m, mao. ingen revolusjon. Det er mye vitigere med riktig skaft (lengde og flex), riktig loft og riktig tyngde på en driver for å oppnå ekstra lengde.
Aagolf (18. May 2008 07:43) * IP
Cactuscombo.
Vedr. ditt spørsmål om markør.
Markørens eneste ansvar er å attestere for riktig score på riktig hull.
Det er spillerens eget selvstendige ansvar å opptre i samsvar med alle regler og bestemmelser som gjelder for den/de konkurranser / HCP tellende runder som en deltar i.
Og en golfspiller fusker ikke.
  St. Able Ford (18. May 2008 09:18) * IP
"Markørens eneste ansvar er å attestere for riktig score på riktig hull."
Aagolf:
Hva vil være "riktig score" på et hull hvor det er brukt fire slag - og det første er er foretatt med en ulovlig driver?
Dersom du havner i en ball med en ukjent spiller og dere skal spille handicaptellende runder, ... sjekker du da hans driver om den er lovlig. Hvis ikke... hvordan kan du da som markør vite om du attesterer for riktig score?
Aagolf (18. May 2008 09:28) * IP
Jeg har kun kommentert TS linje :
"Det er da markørens jobb og plikt å gi straff".
Det er ikke markørens jobb eller plikt å gi straff.
Markørens ansvar,- og eneste ansvar,-er å attestere for riktig score på riktig hull.
Er markøren i tvil kan han nekte å attestere scorekort.
Komiteen eller den som de utnevner vil da foreta en avgjørelse i tvilsspørsmålet.
Til St.Able Ford.
En golfspiller fusker ikke.
St. Able Ford (18. May 2008 11:13) * IP
Aagolf:
Jeg VET da at en golfspiller ikke fukser...
Jeg VET da også at det ikke er markørenes jobb eller plikt å gi straff.
Jeg VET da også at han skal attestere for riktig score.
Jeg VET da også at han kan nekte for å attestere scorekortet.
Men hvorfor svarer du ikke på mine tre spørsmål?
Wilson (18. May 2008 15:30) * IP
Fordi han er Aagolf.
Du får han aldri til å svare på noe direkte.
Smilende Sam (18. May 2008 17:59) * IP
Den som ikke har et svar kan ikke svare. Den kan bare si en masse omkringliggende og håpe at spøprsmålet blir glemt.
Forøvrig tar orakel-Aagolf feil - markørens eneste ansvar er ikke å attestere score (som er det ansvaret som følger av definisjonene. Han har i følge reglene også andre plikter, f.eks etter 3-3.
Aagolf (18. May 2008 18:10) * IP
Hvilken plikt?
3-3. Doubt as to Procedure
a. Procedure
In stroke play, if a competitor is doubtful of his rights or the correct
procedure during the play of a hole, he may, without penalty, complete
the hole with two balls.
After the doubtful situation has arisen and before taking further action,
the competitor must announce to his marker or fellow-competitor that
he intends to play two balls and which ball he wishes to count if the
Rules permit.
Rule 3 Stroke Play
The competitor must report the facts of the situation to the Committee
before returning his score card. If he fails to do so, he is disqualified.
Note: If the competitor takes further action before dealing with the
doubtful situation, Rule 3-3 is not applicable.The score with the original
ball counts or, if the original ball is not one of the balls being played, the
score with the first ball put into play counts, even if the Rules do not
allow the procedure adopted for that ball. However, the competitor
incurs no penalty for having played a second ball, and any penalty
strokes incurred solely by playing that ball do not count in his score.
b. Determination of Score for Hole
(i) If the ball that the competitor selected in advance to count has been
played in accordance with the Rules, the score with that ball is the
competitor’s score for the hole. Otherwise, the score with the other
ball counts if the Rules allow the procedure adopted for that ball.
(ii) If the competitor fails to announce in advance his decision to
complete the hole with two balls, or which ball he wishes to count,
the score with the original ball counts, provided it has been played
in accordance with the Rules. If the original ball is not one of the
balls being played, the first ball put into play counts, provided it has
been played in accordance with the Rules. Otherwise, the score
with the other ball counts if the Rules allow the procedure adopted
for that ball.
Note 1: If a competitor plays a second ball under Rule 3-3, the strokes
made after this Rule has been invoked with the ball ruled not to count
and penalty strokes incurred solely by playing that ball are disregarded.
Note 2: A second ball played under Rule 3-3 is not a provisional ball
under Rule 27-2.
Smilende Sam (18. May 2008 20:18) * IP
Plikten til å motta informasjon Aagolf. Poenget er at markøren både i 3-3 og andre regler skal være tilstede for å motta og oppfatte noe om spillerens handlinger. Funksjonen er å sikre at intensjonen til en spiller blir uttrykt overfor noen - og ikke bare tenkt. Det å være adressat om du vil. Det er en funksjon og et ansvar som er anerkjent i en lang rekke regler, f.eks (siden du ikke liker straffeloven) i kjøpsloven. Mitt poeng er at ansvar i en rolle er mer en aktiviteter, det er også en rekke andre funksjoner som kan innebære ansvar.
Som du sikkert vet ligger denne typen plikter ikke bare på markøren men også på andre medspillere.
Markørens plikter knyttet til scoren gjelder forøvrig både under spillet og etter runden, så det er ikke bare en attestering, men også en plikt underveis.
Aagolf (18. May 2008 20:21) * IP
SS tar som vanlig helt feil.
the competitor must announce to his marker or fellow-competitor that
he intends to play two balls and which ball he wishes to count if the
Rules permit.
Gunnar Bull (18. May 2008 20:51) * IP
En golfspiller oppfører seg ordentlig og er aldri nedlatende.
St. Able Ford (18. May 2008 21:27) * IP
"...tar som vanlig helt feil"
Tror ikke jeg har vært borti en debattant som uttrykker mer arrogant og nedlatende enn Aagolf.
Men svare på korte, enkle, direkte spørsmål det kan han ikke...
Som vanlig finner jeg ut at jeg er 100% enig med Gunnar Bull.
Etter min mening er det minst like viktig å oppføre seg ordentlig, være hyggelig og ikke være nedlatende arrogant, som det er å kunne, og huske, og i praksis gjennomføre alt som står i regelboka 100%.
Og nei, Aagolf jeg synes ikke det er noen motsetning mellom å kunne reglene og være en god golfspiller. Jeg synes det er fascinerende med dem som virkelig kan og kan tolke regelverket i golf. Men jeg ser heller ikke at en slik regelkunnskap må være uforenlig med vanlig folkeskikk og debatteknikk. Det er vel ikke slik at selv om man er god på regler og mener seg å kunne alle regler og decisions 100%, - så må man være arrogant og nedlatende...?
Eller...?
  FriDropp (18. May 2008 21:55) * IP
Min erfaring fra mange områder i livet er at de mest arrogante, nedlatende osv er de såkalte "wannabies". De som faktisk har lykkes har sjelden behov for dette og er ofte hyggelige og vennlige mennesker.
Gunnar Bull (18. May 2008 22:14) * IP
Og jeg er hjertens enig med både St. Able Ford og FriDropp.
Mange kloke ord å ta med seg til sengs etter en strabasiøs helg på og like ved siden av golfbanen :-)
  Lost ball (18. May 2008 23:12) * IP
Aagolf kan tilsynelatende regelboka brukbart godt, og det kan vel heller ikke være tvil om at han i denne tråd har rett mht lovligheten av ureglementerte køller.
Imidlertid, etiketten står til stryk. Jeg klipper inn fra etiketteseksjonen (igjen...), og har denne gang tillatt meg å utheve litt:
"Spillets ånd
Golf spilles for det meste uten overoppsyn av en dommer. Spillet avhenger av den enkeltes redelighet til å vise hensyn til andre spillere og å overholde reglene. Alle spillere bør oppføre seg på en disiplinert måte, ALLTID VISE HØFLIGHET og en god sportsånd, uten hensyn til hvor konkurranseinnstilt de måtte være. Det er ånden i golfspillet."
Man MÅ ikke skru av etiketten når man er ferdig med hull 18. Her har du litt å hente, Aagolf. Du er nok ikke alene om det, men du har mest behov for det.
Smilende Sam (18. May 2008 23:40) * IP
Nettopp Aagolf:
the competitor must announce to his marker or fellow-competitor
My point exactly. Det kalles passivt ansvar.
  Yngve (19. May 2008 09:27) * IP
hihi... morsomt å lese en så lang tråd etter å ha vært borte i et par dager.
Aagolf prøvde seg på en hyggelig bølge etter siste runde med drittslenging her inne, og det varte i ca. en uke. nå er han tilbake i god gammel form, og alle kaster seg over han med liv og lyst......
Aagolf, synes ikke du det var hyggeligere å være debattant den lille uken hvor du var nær ved å virke som en trivelig vestlending?
  Rolf E. Åge (19. May 2008 09:36) * IP
Vestlendinger er aldri trivelige. Brautende ekle bråkete Brann-tilhengere hele gjengen. De flisepikker alltid på dusteregler og klarer ikke slappe av med en trivelig runde golf. Ofte hørt fra vestlendinger:
"NEI NEI NEI !!! DU KAN IKKE SLÅ!"
"nei nei nei der var du borti sanden før du slo slaget. STRAFF!"
"nei nei nei der grunna du kølla di i vannhinderet! EG SÅ DET!"
Yngve (19. May 2008 09:37) * IP
lol.......
  Cactuscombo (Trådstarter) (19. May 2008 12:57) * IP
Nå kyper jeg til korset. Drar ut til Thomas på Østmarka i dag. Har veldig lyst på Ping G10. Men jeg bør vel høre med Aagolf først. Det er vel noe feil med det også.
Smilende Sam (19. May 2008 13:33) * IP
Rolf E. Åge:
Aagolf er ikke Brann tilhenger. I den grad han heier på fotball-lag er det enten Bryne eller Sandnes-Ulf som er de mest nærliggende alternativene i høyere divisjoner. Jeg ber deg derfor om å ikke assosiere oss blide Branntilhengere med slike som ham.
Cactuscombo: Kjøp Taylor Made R7...... bli lykkelig.
Aagolf (19. May 2008 13:47) * IP
Jeg drømmer om en slik jeg også Cactuscombo, dersom jeg engang skifter driver.
Men om den er lovlig aner jeg ikke.
Den jeg bruker nå er fra før krigen så den er helt sikkert lovlig.
Du finner imidlertid ut alt her:
http://www.randa.org/index.cfm?action=rules.equipment.drivingClubPolicy&cfid=1541649&cftoken=25162054
Cactuscombo (19. May 2008 18:21) * IP
Kom akkurat hjem etter å ha prøvd Ping G10. Jeg tok med den gamle, en Cobra, for å sammenligne. ( Jeg smugla den inn på rangen i en gitarkasse, så ingen skulle se den)
Ping hadde gjort en skikkelig jobb og G10 modellen var lett å like. Det som forundret meg mest var at den gikk 20-25 meter lenger enn den gamle. Er det ikke det som er hele poenget? At de nye, lovlige skal gå kortere også for oss hobby-golfere? Blei egentlig ennå mere forbanna på denne tåpelige regelen, som gjerne kan gjelde for profesjonelle, men bør tillates for oss amatører.
Rolf Åge (19. May 2008 23:20) * IP
Sam: Jeg trekker min uttalelse tilbake og ber meget ydmykt om forlatelse. Det er vel mest nærliggende med Sandnes-Ulf.
  Hcp 14 (22. May 2008 10:48) * IP
Jeg har nå lest hele tråden. Mange fine innspill. Personlig synes jeg det er trist dersom utstyrsprodusentene får for stor makt i forhold til hva som skal være lovlig og ikke lovlig utstyr.
Rundt dette spørsmålet om ulovlig driver forstår også jeg at toget har gått og de som i dag har en ulovlig driver må se å få den ut av bagen. I og med at teknologien på køllehode og skaft har vært i rivende utvikling de siste årene, går de nye køllene mye lengere enn de gamle - også Cactuscombos erfaring.Da synes jeg regeleverket skulle vært slik at gamle drivere var tillatt, men at utstyrsprodusentene heretter ikke får lage køllehoder med denne trampolineeffekten. Men - men som sagt: det toget har gått.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
