Leserbrev Golfbutikken Golfreiser Golfutstyr Smånotiser Ukens turneringer Lær om golf
Meny
Norske/svenske baner
Innendørsgolf
Golf på Internet

Vitser

Profesjonell golf
Ukens golftips
Golf på TV
ARKIVET
Golfaksjebørsen
Tilbake til første side
 
Sitatet

It's just a job. Grass grows, birds fly, waves pound the sand. I beat people up.

Muhammad Ali

Tilbake til første side
 
Innlegg


Tilbake til innleggsoversikten   Tilbake til første side   Søk på GOLFSIDEN Les mer  

Her kan du legge inn:
nytt innlegg
 Ove - 27. okt 2013 kl. 20:19 *  IP
ET-kval - 2. runde

Lørdag 2.november starter ET-kvalets andre runde. Det spilles på fire baner i Spania. Det er ca. 80 spillere med i hver turnering. Ca. 20 går videre fra hver til finalekvalet 10.nov.
Norge har med tre, og de spiller slik:
Børsheim i Alicante (Las Colinas)
ETJ i Tarragona
Aronsen i Estepona (Valle Romano, en bane mange nordmenn kjenner)
Det spilles også på en fjerde bane, i Valencia.

De 3 norske konkurrerer mot bl.a. 30 svensker, 11 dansker og 7 finner.

Jeg tar meg nok en tur og kikker på Aronsen på Valle Romano.

Lykke til, gutter!
 Fooore (28. okt 2013 09:29) *  IP
Har mest tro på KB og Tage, synes ikke Aron har vært like bra i år som noen tidligere år.

Stau pau!



 Fooore (02. nov 2013 11:22) *  IP
Skuffende lite omtale på de ulike golfsider, men det kommer kanskje noe når 1.runde er spilt?


 Fooore (02. nov 2013 11:47) *  IP
Og Kofstad har trøbbel med hofta, golffri noen dager.



 Ole (02. nov 2013 12:44) *  IP
Ingen livescore?


 t (02. nov 2013 14:39) *  IP
Aronsen starta med en over 72. 12. plass av 15 registrerte scorer så langt. Kun resultat etter alle 18.


 Fooore (02. nov 2013 14:47) *  IP
Grei start, intet mer.


 dutte (02. nov 2013 15:35) *  IP
Det kan vel være dommen over alle tre.


 Enur (02. nov 2013 15:36) *  IP
Børsheim -2, Tage -1 og Aron +1 på sine respektive baner.
Og alle steder ledes det foreløpig på -7.

Gutta har m.a.o. en jobb å gjøre de neste dagene.



 AR (02. nov 2013 16:39) *  IP
Oversikten med kommentarer og resultater finner du her:

http://www.golfsiden.no/ETkvalsteg021113.html



 PING (02. nov 2013 17:23) *  IP
Tror dette var en bra start for ET og KB. Viktig å være tålmodig å spille litt konservativt de første dagene.


Aron må gi gass i morgen!!



 Ove (02. nov 2013 18:48) *  IP
I en annen tråd har jeg skrevet at jeg ville dra til Valle Romano og se på Aronsen en av de fire dagene. Lysten har dog forsvunnet litt, når jeg ser at han etter 1.runde allerede er såpass langt bak som 51.plass. Det skiller 4 slag opp til 20.plassen, som gir avansement til 3.kvalsteg.
Jeg avventer morgendagens resultater, før jeg eventuelt drar til VR mandag eller tirsdag. Håper at han da er med i kampen om de 20 beste.

Om han trenger meg som heiagjeng på sidelinjen? Tror ikke det!



 AR (02. nov 2013 20:29) *  IP
Synes det er trist, Ove, at du ikke er i stand til å støtte opp om våre norske spillere når de trenger det som mest. Hadde Arnosen ledet, ahdde han ikke trengt din støtte. Spørsmålet er om han trenger den i det hel etatt med din innstilling og forstårelse av golfspillet.


 Revisor'n (02. nov 2013 20:47) *  IP
Glimrende tiltak AR. Synes også det bør være et minimum av golfkunnskap før en slipper inn som tilskuer.


 Restructured (02. nov 2013 21:00) *  IP
Jeg synes Ove er en fin type. Her drar han igang en fin tråd om ET-kval og nevner at han til og med skal se Aronsen live! Eller det var helt til Aronsen ikke leverte en runde til Oves tilfredsstillelse dag 1 da...hehe jeg må nesten le. Ove venter til han er med i kampen om de 20 beste?
Jaja...det er noen legender her på forumet. Leif Osvold og Ove er 2 av dem:-)



 Tor-Arne (02. nov 2013 21:37) *  IP
Tror virkelig AR og Restructured at Ove's tilstedeværelse eller ikke ville ha noen betydning for Aronsen? Skulle Ove heie høylytt for å vise at det var en nordmann tilstede og det skulle spore til bedre spill? Glem det. At interessen daler betraktelig når han sammenlignet med de som ligger i topp spiller som en "hacker" er ikke unaturlig. Hvem av dere andre har vært til stede i utlandet når de norske har spillt og vært til moralsk støtte for spillerne. Og i så fall hvordan visste spilleren at dere faktisk var til stede. At Ove finner på noe mer moro (kanskje en runde med golf) har jeg full forståelse for.


 PCS (02. nov 2013 21:45) *  IP

Ove er offline, han sitter på flyet hjem til Norge for protime m DWC :-()



 Enur (02. nov 2013 22:57) *  IP
@Tor-Arne og Ove:
Det går f.eks. an å ha med seg et lite norsk flagg i sekken, samt applaudere litt når en putt går i, bare for å vise at man er der. Det har jeg selv gjort, og vet at det ble satt pris på av utøveren.
Har også lest f.eks. i Tages blogg at han har satt stor pris på norsk tilstedeværelse ved noen av sine kvalrunder tidligere år.

Godt mulig at det ikke hjelper noe spesielt på spillet, men det er jo litt hyggelig å se at noen bryr seg om det man legger ned så mye arbeid på. Er det ikke egentlig sånn for de fleste av oss?



 gjesp (02. nov 2013 23:08) *  IP
fint at Ove har fått seg en venn:)

Om du ikke gidder å se Aronsen spille "dårlig" kan du jo følge Pontus Widegren som leder der. Allerede som 16-åring hadde han +3.3 i hcp. Da blir det nok litt klarere dette med hcp og nivåforskjeller. Eller Will Strickler, tidligere PGA tour spiller. Han er på 6.plass



 Fooore (02. nov 2013 23:08) *  IP
Tage er ellers greit fornøyd med spillet på første runde, på sin blogg.

Dra innom en av rundene til Aron, Ove, han er en lun fyr som Tage, som sikkert setter pris på noen norske gloser rundt seg!
Dersom du stikker innom skal jeg for alle som er interessert i å høre fortelle at du var medvirkende til at han kom seg til finalekval!



 Wilson (03. nov 2013 05:31) *  IP
Ove

Du bør reise innom og se dem spille.
Da får du muligens litt mer respekt for prestasjonene som gjøres



 Wilson (03. nov 2013 06:25) *  IP
Og du bør invitere med deg Amatør, Leif og Tor Arne.
De 2 førstnevnte er jo med deg uansett da. ;-)



 Tor-Arne (03. nov 2013 09:13) *  IP
Det er sikkert hyggelig for våre golfere å se et norsk flagg under runden, men hvorfor i all verden skal Ove's gjøren og laden alltid vinkles så jæ... negativt. At han ombestemmer seg skal altså bety at han mangler respekt etc? Det er vel neppe så mange på dette forum som har tatt seg tid i utlandet for å stille opp som supporter av norske golfspillere.


 Revisor'n (03. nov 2013 09:35) *  IP
Wilson er virkelig rette personen til å snakke om respekt for andre. Dagens.


 Wilson (03. nov 2013 10:08) *  IP
Tor Arne

Tatt seg tid til?

Ove annonserte at han skulle ta en tur.
Når det går litt i mot så trekker han seg. Medgangssupporter.

Revisor'n
Det handler om respekt for spillet de presterer.

Multinickere får ikke mye respekt av meg



 Tor-Arne (03. nov 2013 10:50) *  IP
Selvfølgelig er det snakk om å ta seg tid. Tror neppe at Ove sitter med hendene i fanget å ikke vet hva han skal bruke dagen til. Jeg antar at heller ikke du er en følger av enkelte golfspillere selv når de spiller i Norge. Man velger vel selv hvilke evenement man ønsker å gå på og du har vel aldri ombestemt deg noen gang? Og hvor i all verden får du det fra at det å ikke møte opp har noe med respekt å gjøre.



 Restructured (03. nov 2013 12:09) *  IP
Ble stille fra Ove gitt...da er det bra Tor-Arne trår til:-)


 Enur (03. nov 2013 12:27) *  IP
At det er stille fra Ove kan jo bety at han har bestemt seg for å dra å se på allikevel. Eller at han kanskje er og spiller en runde selv?

Selv om man er med og debatterer litt her, må man få kunne ha et liv ved siden av. Å kreve 24-timers døgnvakt her blir vel litt for dumt, Restructured?



 Revisor'n (03. nov 2013 14:10) *  IP
Res prøver sikkert å insinuere at Ove er Tor-Arne også, Enur.

Dessverre ser det ut til at enkelte er så små at dette er noe som det er viktig å trekke fram i mangel på saklige argumenter.

Hva med respekten for Aronsen hvis han også multinicker på en anonym nettside, Wilson?



 Mr.Goat (03. nov 2013 14:27) *  IP
Børsheim med 1 over par i dag og -1 totalt. Kan se ut som det er litt dårligere scorer i dag enn i går, men han vil gjerne falle noe plasser uansett.


Tage med 1 under par i dag og vil nok klatre noen plasser. Bra!



 Fooore (03. nov 2013 16:40) *  IP
En trippel ødela mye for Aron, noen slag opp til finalekvalet.



 Henrikfan (03. nov 2013 17:01) *  IP
hmm, ikke glem at det er menneskelig og de fleste er medgangssuportere. Til og med Beartown. Det er bare å se på <F5> interessen når noen er med på en av de store tourene, ikke minst gjør det bra i en turnering.
Er det noen som står frem med fullt navn og med hånden på hjertet kan si at de støtter 100% i tykt og tynt? Foore kanskje?



 Ove (03. nov 2013 17:46) *  IP
Jeg fikk dårlig samvittighet over for dere, og dro for å se Aronsen likevel!(du fikk rett Enur) Rakk bare frem for å se de siste 9 hullene, som for ham var frontnine, siden han startet på hull 10 i dag. Fulgte ham gjennom disse ni hullene. Snakket litt med ham også. Virket sympatisk og stillferdig. Hadde ikke caddie med seg, noe de fleste andre hadde. Sa at han trives best alene. Har samvær med Stian Hansen, som bor hernede nå, men det var visst noe med at han ikke hadde tid til å gå caddie for CA i dag. Syntes banen var tung å gå (og det er den, dog ikke av de verste på Solkysten). da burde han vel brukt tralle, noe som enkelte ande brukte som ikke hadde caddie.

CA spilte med to unge amerikanere (Lee Bedford og Connor Arendell), som spiller på Webcom-touren. De har ikke klart å rykke opp til PGA i år, og prøver seg nå på ET. Bedford har sjansen, Arendell ikke. Han hadde sin svenske kjæreste med seg, men hun hadde ikke greie på golf. Jeg snakket en del med henne. Connor hadde også med seg sin far som caddie, uten at det så ut til å hjelpe noe særlig. Han gikk på + 1 på frontnine, mens Bedford gikk på - 4. CA gikk på par, men hadde + 1 fra de første 9.
Her er en kort beskrivelse av disse ni hullene med CA, slik jeg opplevde dem. Banen er 6230 m. fra hvit. Det kan kanskje interesse de som leser dette og har spilt Valle Romano.

Hull 1, 533 m. par 5, dogleg. 65 m.høydeforskjell fra tee til green. Alle på dette nivået kutter doglegen, og har da 150-170 m. igjen til green. Alletre var inne påto,men ingen klarte eagle. Birdie på alle tre.

Hull 2, par 3, 201 m. Par på de to amerikanerne, bogey på CA. Nådde ikke greenen, og måtte chippe inn og to-puttet.

Hull 3, 408 m. par 4. Rett frem, ingen trær, OB på venstre side. CA slo OB med driver. 3.slaget slo han kort med jern, Avnet i en skråning, to slag inn og to-putt. Trippel. Bogey på medspillerne.

Hull 4, 278 m. par 4. rett frem, kjedeelig hull. par på alle tre.

Hull 5, 339 m. par 4. vann foran green og til venstre på fairway. Nydelig innspill av CA, setter birdieputten. Det samme gjør Bedford, mens Arendell slår for langt, misser chippen og får en dobbel.

Hull 6, 315 m. par4. Flotte innspill av alle tre, og birdie på alle.

Hull 7, 226 m, par 3. Bedford lander som eneste mann på green, og setter birdieputten. CA må chippe inn, og setter par-putten. Arendell må chippe to ganger og får bogey.

Hull 8, 510 m. par 5. CA spiller strålende og kommer på høyde med greenen på to slag! Slår et nydelig innspill fra 10-15 m, og setter birdieputten. Det samme med de to andre, men de slo kortere enn CA.

Hull 9, 229 m. par 3. CA havner i greenbunker, slår seg geit ut og setter par-putten fra 2 m. de to andre havner på green, og to-putter.

Jeg så at CA var nedfor etter trippelen, og nærmet meg ham ikke etter dette. Men jeg applauderte villig der han slo godt og fikk birdier, tross alt fire stykker på frontnine.
Også tommelen opp flere ganger da han så min retning.
Tror ikke det hjalp ham noe som helst. Kanskje han var mer irritert enn glad over å bli fulgt av en amatør?

Løpet er dessverre kjørt for Aronsen nå. Ønsker denne sympatiske og meget gode spilleren mer lykke fremover. Sammenlignet med en dobbelt-hacker er han i hvert fall meget god!



 Fooore (03. nov 2013 17:56) *  IP
Herlig Ove! Takk!

Men hvorfor er løpet kjørt?



 Ove (03. nov 2013 18:15) *  IP
Han ligger for langt bak 20.plassen. Men mirakler har skjedd før i golf.
Aronsen mangler stabilitet. Trippelen i dag var helt unødvendig. Fairwayen der var mer enn bred nok. Slurv?
---------------------------
Jeg minner om fotballspilleren som var invitert på tenniskamp for første gang i sitt liv, av en ivrig kamerat. Kameraten kommer litt sent til kampen, og på vei inn møter han vennen som er på vei ut. "Skal du gå allerede nå, kampen har jo så vidt begynt". "Ja, men", svarer vennen, "han ene leder jo allerede 30-null, og det kan han andre aldri ta igjen!"



 gjesp (03. nov 2013 18:36) *  IP
bra oppsummering!


 barce (03. nov 2013 18:39) *  IP
Mangler man stabilitet, er man ikke god i golf! Det er stabilitet man trener tusenvis av timer for!

Lykke til i fremtiden CA!



 Enur (03. nov 2013 18:47) *  IP
Bravo Ove!
Takker for fin rapport, alltid ok å få høre litt detaljer bak tallene vi ser på leaderboarden.

Og fint at du dro, jeg er sikker på at Christian syntes det var ok! Og jeg er enig, en mer sympatisk sliter enn ham skal du lete lenge etter.
Men ergerlig med den trippelen selvsagt, men fint at han også kunne imponere deg på andre hull.
Vi får tross alt bare krysse fingrene for de siste dagene, både for ham og de to andre norske.



 Wilson (03. nov 2013 20:16) *  IP
Positivt at du tok en tur Ove.

Håper du fikk forståelse for hvor bra disse spillerne er.



 Ove (03. nov 2013 20:48) *  IP
Unødvendig å si, Wilson. Det fremgår jo av min rapport.
Jeg er imponert, både av Aronsen og de to unge amerikanerne.

Men derfra til ET og PGA er det laaaangt.



 DA (04. nov 2013 00:08) *  IP
Nei, det er ikke langt. Kun noen få synapser i hjernen, og psyken er på plass, og kanskje litt ekstra rutine, slik at man unngår unødvendige trippler..


 barce (04. nov 2013 08:06) *  IP
Tror det er litt mer enn det som skal til, DA..

Dessuten er en eller to synapser i hjernen i noen tilfeller det som skiller en lokal pro og en majorvinner :)



 Fooore (04. nov 2013 08:09) *  IP
Tro de solgte synapser på golfexpo i helga.

Aron er selvsagt ikke ute av det, alle de som deltar i kval kan plutselig sette "alt", da knuser de feltet med mange slag. Men det var det å få til den runden på rett tidspunkt da...



 Fooore (04. nov 2013 08:16) *  IP
Og Henrikfan; "tykt og tynt", tja hva legges i det? Jeg avskriver ihvertfall ingen av de jeg følger før de legger opp.

Heia Nottingham Forest!



 Enur (04. nov 2013 08:39) *  IP
Bare for å ha det helt klart:

"At El Saler, Las Colinas (Børsheim) and Lumine (Tage), 17 spots for the Final Stage are up for grabs, and at Valle Romano (Aron) 18 places are available".



 PING (04. nov 2013 10:24) *  IP
Enur.

Da blir det evt. playoff om 17 og 18 plassen?



 Enur (04. nov 2013 10:57) *  IP
Ja, jeg oppfatter det sånn ja.


 HenrikFan (04. nov 2013 12:47) *  IP
all cred til Foore!


 Restructured (04. nov 2013 14:40) *  IP
Børsheim gjorde det ikke lettere for seg selv med +1 i dag.


 Enur (04. nov 2013 14:51) *  IP
Og Tage med -1 i dag avanserer neppe han heller, snarere tvert i mot.


 Mr.Goat (04. nov 2013 15:18) *  IP
Skuffende av Tage og Børsheim! Begge trenger kanonrunder i morgen.


 Slappy (04. nov 2013 17:54) *  IP
Hmm. Børsheim er da 4 slag bak grensa, mens Tage har 2 per mandag kveld. Det er mulig for begge, men lite sannsynlig for Børsheim.


 Ove (04. nov 2013 18:10) *  IP
Spillet på Valle Romano, der Aronsen spiller, er stoppet p.g.a. sterk vind. De som ikke ble ferdige med runden starter igjen i morgen tidlig kl. 9.
Selv har jeg spilt golf i dag på Lauro under fine forhold. Det blåste en del, men akseptabelt for en amatør. Lauro ligger i innlandet, så det har vel vært verre vindforhold nede ved kysten?



 JJ (04. nov 2013 18:14) *  IP
Ser stygt ut for Børsheim. Kjedelig med tanke på at han vel har hintet om at han legger opp hvis han ikke er på ET i 2014


 Tor-Arne (04. nov 2013 18:36) *  IP
Ove, ser etter en bane å spille på ankomstdagen. Hvordan var Lauro, sett med dine øyne (vanskelig med andres).


 Mr.Goat (04. nov 2013 19:51) *  IP
JJ: Har hørt Børsheim har truet med det samme, men tviler på at det kommer til å skje så tidlig i så fall. Han valgt feil yrke hvis han ikke har større tålmodighet enn som så.

Håper virkelig at vi får med oss Tage og Børsheim videre til finalekvalet. Trenger en opptur i norsk herregolf nå.



 Wilson (04. nov 2013 20:21) *  IP
Tor-Arne

Kanskje du får bedre respons på ditt spørsmål om du lager en ny tråd.



 dutte (04. nov 2013 21:35) *  IP
Tror nok dessverre at en exit for Børsheim på q-school betyr at han gir opp satsningen. Har hørt at det skrantet veldig på motivasjonen etter fjoråret da han mistet kortet.

Håper selvsagt at jeg tar feil.



 Mr.Goat (04. nov 2013 22:27) *  IP
Laksefiske på heltid? Hvis han skulle legge køllene på hyllen nå, så burde han betale tilbake alle pengene han har fått i gjennom Team Norway (Rio 16) satsingen de siste årene. Skjer selvsagt ikke.

Børsheim må vel ha minst en 66 runde i morgen. Come on!



 Fant (04. nov 2013 23:27) *  IP
Jeg tror hvertfall det blir ett år til på CT.
Fått av Team Norway? Det er vel ikke all verden...



 Ove (04. nov 2013 23:45) *  IP
Svar til Tor-Arne: etter min beskjedne og ikke så altfor kresne mening så er forholdene på Lauro meget bra nå. Det gjelder både fairways og greener. Jeg spilte sløyfen 10-27, og hadde en strålende dag.


 Fooore (05. nov 2013 07:39) *  IP
De fleste som satser CT/ET har vel en viss tidshorisont, basis må uansett være at man har tro på det man gjør, og lyst til å satse videre.

Jeg tror KB sin eagle i pro-Am med meg på Losby er inspirasjon godt nok til en superrunde i dag, samt noen år til med satsing i Europa!



 PING (05. nov 2013 10:42) *  IP
Forstår godt at de sliter med motivasjonen når spillet ikke står i stil med forventningen. Som hobbygolfer legger jeg køllene på hylla nesten hver gang jeg kjører fra golfbanen. Heldigvis er jeg så enkel i hode at jeg har glemt det dagen etterpå.

All KRED til ET som går på en ny sesong år etter år. Jeg håper virkelig at han blomstrer snart. Det hadde vært fortjent og hadde vært en inspirasjon for de fleste som er i samme situasjon. Aldri gi opp hvis du tror på noe. Forhåpentligvis vil det betale seg til slutt :-)



 gjesp (05. nov 2013 13:47) *  IP
runde på par i dag og knuste drømmer for KB.


 tas (05. nov 2013 14:24) *  IP
Synd. Håper han satser for fullt et år til med fulle rettigheter på CT. Sykdommen dela mye av høstsesongen i år. Nå venter vi i spenning på scoren til ETJ.


 Ove (05. nov 2013 14:29) *  IP
"År etter år" for EK var vel litt overdrevet, PING.
Kofstad debuterte på CT i 2011 og spilte der også i 2012. I disse to årene hadde han 3-4 gjestevisitter på ET, mens han i 2013 har spilt der fast.
Det er altså snakk om max.3 år for ham på tourene, og da er det altfor tidlig å berømme ham for tålmodighet. Dessuten har han jo allerede en kategori for ET-spill neste år, uansett hvordan det går i kvalet. Der kan han forbedre denne dårlige kategorien, men det blir uansett ikke så god kategori som han har hatt i år (?).

Kofstad er bare 26 år, og har de beste golfårene foran seg. Det som teller nå er tålmodighet!

Den som virkelig har vist tålmodighet på tourene er ETJ, men der ser formen ut til å være for nedadgående.



 Fooore (05. nov 2013 14:32) *  IP
Kjipt for KB.

Ove, ET er nok Eirik Tage, EK er en annen spiller.



 Ole (05. nov 2013 14:41) *  IP
Hvordan kan du si at formen til ETJ er nedadgående?

I hvert fall ikke hvis du ser i et litt kort tidsperspektiv. Denne sesongen har han leverte veldig solid spill, har bare ikke hatt gode nok spillerettigheter.



 Ove (05. nov 2013 14:42) *  IP
Da beklager jeg så mye, PING. Er så vant til å se ETJ brukt om denne spilleren, at jeg trodde det var en skrivefeil for EK.
Unnskyld igjen!



 gjesp (05. nov 2013 14:45) *  IP
Uvitenhet.

Aronsen gikk 1 under på sin tredje runde og kan avansere mange plasser. Men det er vel for langt opp?



 Fooore (05. nov 2013 14:49) *  IP
Det er ganske sikkert for langt opp for Aron, men en god runde i dag! Fortsatt 18hull igjen....


 Ove (05. nov 2013 14:58) *  IP
Aronsen ligger p.t. 7 slag bak 17.plassen, etter at de fleste har fullført tredje runde.
------------------------
ETJ spilte 2007-2011 på ET, med ca. 20 turneringer hvert år. Han endte nesten sist hvert år, med en majoritet av MC. I 2012 spilte han fire ganger på CT, med MC i alle. I 2013 har han fått spille ni ganger på CT, med MC i bare tre. Han endte som nr. 88.
I tillegg har han spilt godt på Geckotour, men det kan ikke regnes med i denne sammenheng.

Det får være opp til hver enkelt om man skal tolke dette som fremgang eller tilbakegang, målt fra 2007. Da forutsetter jeg at man regner CT som kvalitetsmessig godt under ET-nivået.



 PING (05. nov 2013 15:38) *  IP
Kan vel regnes som fremgang for ETJ. Etter som jeg husker slet han lenge med en ryggskade både i 2011 og 2012 sesongen, og har bygget seg opp etter dette. Å dominere på Gecko, Kvalifisere seg til Alps Tour samt gjøre det bra på CT må jo være bra. Ser jo også at det ikke er i nærheten av ET eller PGA tour...men likevel en opptur


 Fooore (05. nov 2013 15:41) *  IP
Suspended på Lumine, hmm. Antar det endelig blåser hatter og votter og greier.


 Mr.Goat (05. nov 2013 16:42) *  IP
Noen burde jo vite hvordan Tage lå an da spillet ble utsatt. Hadde vel spilt et par timer golf (3/4 runde?)


 Grande (05. nov 2013 22:14) *  IP
Tage sier på hjemmesiden sin at de starter på nytt i morgen kl 09.00 . Forstår det slik at runden i dag annuleres.


 Fooore (05. nov 2013 22:32) *  IP
Han var +3 etter 15 i stiv kuling, men han skriver intet om hvordan det var sammenligna med feltet. Stau pau!


 dutte (05. nov 2013 23:45) *  IP
Med en god ranking i kategori 11 + wild cards fra NGF kan vel Tage få en tilnærmet full sesong på CT neste år.

Men jeg vet ikke hvilke planer han har. Begynner å bli en voksen mann.



 Restructured (06. nov 2013 07:25) *  IP
Håper de gutta fortsetter uansett. Sjakk hadde Simen Agdestein og fikk Magnus Carlsen. Golf kan få sin Magnus men det må være noen som leder an...


 Amicisumus! (06. nov 2013 10:31) *  IP
Simen var nr 17 i verden og han ledet kanskje an, men ingen av disse er i nærheten av å være nr 17 i verden eller lede an ...

Men jeg beundrer Tage som holder på å prøver og prøver for å få til noe ... God Mann!



 Fooore (06. nov 2013 10:47) *  IP
Ser de første er ferdige i dag.
Det må vel enten bety at de fortsatte fra der de slapp, og da er nok Tage ute etter +3 på 15 i går.
Eller at de starta tidligere enn planlagt i dag, håper det!



 PING (06. nov 2013 11:17) *  IP
Dette går nok ikke veien for ETJ. Av de 6 første res. som er registret på siste runde er 4 på par mens 2 er over.



 Enur (06. nov 2013 11:32) *  IP
Og vinden er sterk i dag også. Nye utsettelser....


 Fooore (06. nov 2013 11:32) *  IP
Eller at de som er ferdig faktisk ble ferdig i går, hmm, jeg heller til det alternativet nå.


 Fooore (06. nov 2013 13:10) *  IP
Da er tage slått ut, totalt sett en begredelig kval så langt for våre gutter.

Heia Espen!



 Enur (06. nov 2013 13:18) *  IP
Skuffende av Tage, hadde god tro på han på forhånd. At de to andre røk ut var ikke så overraskende synes jeg.

Men, men, dette viser vel bare tilstanden i norsk herregolf for tiden. Og sånn har det jo egentlig vært i mange år nå, med noen små, små lyspunkt innimellom. Trist!



 KGB (06. nov 2013 13:46) *  IP
Det blir lett å lese listene på "norsk" måte....med så få er alt synlig. Vil tippe at det er en ganske stor andel fra andre land som også har mange som ryker...


 Ronni (06. nov 2013 13:53) *  IP
Skuffende, men ikke særlig uventet, dessverre.

Bare EK igjen å stole på.



 Restructured (06. nov 2013 14:06) *  IP
Krysser fingrene for EK og kvalet. Han kan redde stumpene og gjøre neste sesong aktuell å følge!


 Fooore (06. nov 2013 14:32) *  IP
Vi har jo også Elias i Asia og Joakim i USA, samt Tutta og diverse jenter, så det er alltids noe å glede seg over!


 barce (06. nov 2013 15:21) *  IP
Nå skal det ikke så mye til for å glede deg, fooore. :)

Har jeg gått glipp av noe? Hvilken tour i USA spiller Joakim på?



 Fooore (06. nov 2013 15:47) *  IP
Stemmer det, instilling er viktig!

USA; trodde du fulgte med, eller bare gjør du deg kunnskapsløs for morro skyld og for noen ekstra bokstaver på trykk?



 barce (06. nov 2013 16:26) *  IP
Trodde han jobbet med å kvalifisere seg til web.com?


 Fooore (06. nov 2013 16:29) *  IP
Ja, så han er altså i USA, eller?



 barce (06. nov 2013 16:35) *  IP
Jo, men da har vi også morten orveland (hvis han ikke har gitt seg helt), og mange andre college-spillere..


 Fooore (06. nov 2013 16:57) *  IP
Så et intervju med Elias et annet sted, likanes fyr!



 Ove (06. nov 2013 18:06) *  IP
Begge de to unge amerikanerne som Aronsen spilte med de to første dagene, klarte kvalet. De imponerte ikke meg noe mer med sitt spill enn Aronsen, men tilsammen hadde de to bare en dobbelbogey på fire/åtte runder. Aronsen hadde en trippel og tre doble på fire runder.
Dette sier nok noe om manglende stabilitet hos både ham og de andre norske.
Mitt hovedpoeng med å nevne disse to er at den ene ble nr. 131 på Webcom-touren i år, og den andre enda lenger bak. Altså temmelig middelmådig? Likevel er de nå klar for ET-kvalets siste runde. Det viser bare hvor vanskelig det er i golf, og hvor ekstremt mange det er som er både gode, unge og ambisiøse.



 Wilson (06. nov 2013 19:09) *  IP
Bra innlegg Ove.

Det er vanskelig å lykkes i profesjonell golf



 OoopS (06. nov 2013 19:19) *  IP
At de to amerikanerne havnet langt ned på web.com understreker bare at nivået på den touren er milevis høyere enn f.eks CT.
Hvorfor tror dere at det kommer flere og flere amerikanere for å spille CT og etterhvert ET Q School ?



 Ove (06. nov 2013 21:20) *  IP
Dette er et interessant fenomen.
Det ble 9 amerikanere som kvalifiserte seg til finalekvalet.
Og 17 som ikke klarte det. Oppsiktsvekkende at så mange som 26 fra USA prøvde seg. Hvor mange var de opprinnelig i 1.kvalrunde?

Men hvorfor prøver de seg i Europa? Jeg tror det bare er èn forklaring: penger. Men det gjelder Webcom-touren versus ET, ikke CT. Pengepremiene på Webcom er 2-3 ganger høyere enn på CT, men langt under ET. Derfor tror jeg at disse amerikanerne ikke blir i Europa for å spille CT dersom de ikke klarer å kvale inn til ET neste uke, selv om de får en slags kategori på CT. Det er nok bare ET som frister.
Men det finnes sikkert noen som vil bli her og spille på CT, dersom de får en bra kategori. ET er hovedmålet, som det jo er for alle.

Ta en titt på resultatlisten for Webcom for i år. Det kryr -bokstavelig talt av tidligere PGA-spillere og masse kjente navn, langt nedover på listen. Ikke dermed sagt at alle disse falmede (?) stjernene er gode nå, men det sier likevel noe om hvor beinhard konkurransen på Webcom-touren er. Jeg tror nok at OoopS har rett i at nivået der er mye høyere enn på CT. De som ikke lykkes der satser da på Europa, det er bare naturlig. Særlig når man er ung og ambisiøs og uten familiemessige forpliktelser.

Så da har vi trafikk begge veier over Atlanteren: de beste på ET søker seg til fast spill på PGA, og noen av de plassene som blir ledige fylles opp av unge amerikanere?



 Enur (06. nov 2013 21:55) *  IP
Suksessen til Peter Uihlein og Brooks Koepka som begge via Challengetouren har spilt seg både til fast plass på Europatouren, og rett og slett helt opp i verdenstoppen, har nok bidratt til at mange unge amerikanere har oppdaget en ny vei til spill på en av de store tourene. De vil nok fortsatt primært spille på PGA-touren, men når muligheten for å kvale direkte inn dit nå er borte, så blir omveien om Europa vel så attraktiv (og kanskje lettere?) enn veien via web.com-touren.
Med andre ord; veien til suksess for norske håpefulle blir tyngre og tyngre på begge sider av dammen.
Men aldri helt umulig!



 LPB (06. nov 2013 22:22) *  IP
Historien om Koepka og Uileihn har to sider, begge prøvde seg på Q School til PGA uten å lykkes. Koepka spillte 2.steg sammen med Mikkelsen i fjor uten å komme seg videre, Uileihn røk i 1.steg
Uileihn signerte Chubby Chandler som skaffet han innpass i flere store turneringer på ET og senere CT, resten av historien kjenner vi!
Ryktene sier at Q School til PGA kan komme til å endre seg, hva endringene vil bestå av er nokså uklart men fakta er at misnøyen om hvilke rettigheter spillerne som har sikret seg kortet får er stor.

På sikt tror jeg PGA touren kommer til å styre all 'internasjonal' proffgolf, allerede nå har de 'kontroll' på Latino, Canada og nå sist China touren ved å gi de beste rettigheter til web.com....alle de beste på ET vil spille PGA, lurer på hvor lenge de klarer å holde interessen oppe på ET?



 Ove (07. nov 2013 00:03) *  IP
Verden kryr av massevis av meget gode og ambisiøse golfspillere som "gir alt". Det spiller ingen rolle hvor de spiller. Og PGA har bare plass til ca. 150 i hver turnering. Så dersom ET tappes for alle de gode europeerne så vil ET få nye spillere fra nye nasjoner, deriblant mange amerikanere. Nivået vil bli opprettholdt.

Men for å få sponsorer og klubber/baner som vil arrangere ET-turneringer, så må premiesummene reduseres. Dette også fordi inntektene fra publikum, reklame og TV vil synke når de beste trekkplasterne forsvinner til USA, og ET i stedet fylles opp av mer ukjente spillere fra flere nasjoner.
Det er mitt tips.



 Enur (07. nov 2013 11:06) *  IP
Siden Bertheussen var nevnt litt over her, kan det nevnes at han har gått på +3 i 1.runde av Hero Indian Open nå i morges. Det gir foreløpig delt 87.plass.

Personlig har jeg vondt for å forstå de prioriteringene han gjør. Stadig vekk hjemme i kalde høst-Norge mellom turneringene, istedet for å være der borte i Asia og trene under samme klimatiske forhold han skal spille i på den touren hvor han skal prøve å berge kortet (jobben) sin. Nå sist helg var vel på Golf Expo på Lillestrøm, for så å fly til India etter det. Blir dårlig med akklimatisering av slikt!
Jeg har forøvrig også sett det intervjuet Fooore henviser til, og jeg ble ikke imponert. For meg virker det som om fyren har en veldig "går det så går det"-innstilling til hele karrieren, og ihvertfall til Asiatour-prosjektet.

Mitt tips er at han ikke klarer å fornye kortet der borte, og vi har enda en nordmann uten noen kategori for neste sesong.



 KGB (08. nov 2013 07:40) *  IP
Så intervjuet med EB, virker helt planløst. Hva og hvordan går det an å si at man ikke er komfortabel og tar det på hælen med viktige turneringer rundt hjørnet.
Kanskje man burde trene istedet for å være gallionsfigur og lokalhelt i Trondheim?



 barce (08. nov 2013 07:52) *  IP
Bra, enur! Se hvordan Magnus Carlsen har forberedt seg til sin turnering! En helt annen profesjonalitet her enn i tilfellet EB.


 Fooore (08. nov 2013 08:09) *  IP
Elias virka litt happy-go-lucky i dette dype, dype dybdeintervjuet. Jeg har noen slike kompiser, de klarer seg veldig bra og takler verden uten å detaljplanlegge hvert steg det neste tiåret!

Elendig 2.runde, missed cut.

Han har hårete mål, men trenger ikke nå sine mål i 2013. Endelig en som bruker Asia som mange har etterlyst.

Stau pau!



 barce (08. nov 2013 08:15) *  IP
Tviler ikke på at han er lykkelig og kommer til å takle verden helt fint.. Men det blir ikke som profesjonell golfspiller!


 Fooore (08. nov 2013 08:26) *  IP
Tenker du da år 2014 eller 2024, eller annet, barce?
Vedder 1 runde på hjemmebanen på at han trives supert som golfproff i 2014!



 barce (08. nov 2013 08:37) *  IP
Yes, jeg er med!! :)

Jeg vedder altså på at han ikke har fast tilhold (kategori som gir tilgang til min 40% av turneringene) til en eller annen tour på ET/CT/PGA/web/asia/sunshine/tilsvarende nivå. Du vedder i mot!

Enig? :)



 Fooore (08. nov 2013 08:43) *  IP
Nei, fast tilhold 2014 vedder jeg ikke på, det toget har nærmest gått allerede.

Jeg håper han nå går læra i Asia i noen måneder til, og krabber til Europa og bruker de WC han kan på CT/annet.

Men at han trives som golfproff derimot, som var min utfordring før du blanda inn alle andre forutsetninger.



 barce (08. nov 2013 08:59) *  IP
Hva er din definisjon av proff? At man kan spille fem turneringer i året på WildCards? Da er man i realiteten på attføringstiltak i regi av NGF!

Men for en uten ambisjoner, så trives man kanskje med slike forutsetninger?

Men fooore, jeg tar gjerne å taper et veddemål mot deg - men det må være på et kvantitativt grunnlag :)




 Enur (08. nov 2013 09:34) *  IP
Støtter barce fullt ut her.
Nå blir uttalelsene dine bare enda mer tomme og uforpliktende enn de pleier, Fooore. (Og det sier ikke så lite).

"Å trives som golfproff i 2014" er jo bare svada, når han neppe har noe sted å spille, annet enn som en av flere i NGF's attføringsprosjekt som barce ganske så treffende kaller det.

Jo da, vi har mast om at flere burde prøve seg på Asiatouren, og det er fint at Elias gjorde det. Men da må han jo ta det seriøst, og benytte sjansen når han har den. Starten på sesongen var faktisk ikke så aller verst den, med mange turneringer hvor han greide cutten, selv om topplasseringene uteble. Men et godt grunnlag for å beholde kortet var lagt.
Men så, i takt med at det ble vår og sommer her hjemme, så det ut til at det mer og mer "happy go lucky", istedet for å satse knallhardt der borte, slik at man etterhvert kunne ha kommet med i de virkelige store turneringene, noe som på sikt kunne ha vært et skikkelig springbrett for en videre karriere.

Se på Joakim Mikkelsen (jeg sier ikke at han nødvendigvis vil lykkes i sitt mål om å nå web.com-touren, for konkurransen er beintøff), men han VIL ihvertfall noe med satsingen sin, og tar konsekvensene av det ved å tilbringe hele høsten i Texas for trening og forberedelser. For meg virker det som en helt annen seriøsitet.



 Restructured (08. nov 2013 10:41) *  IP
Artig at dere begynner å kritisere EB nå da som all de andre håpene har rotet bort sjansene sine til spill neste år.
Må være den eiendommelige skuffelsen som er drivkraften her?



 barce (08. nov 2013 10:49) *  IP
Han misset akkurat cut i en turnering han ikke har tatt så seriøst.. Kritikken er betimelig!

Enur, bra innlegg (igjen)!



 AR (08. nov 2013 11:01) *  IP
Da jeg møtte Elias Bertheussen på messen på Lillestrøm sist fredag, var det en blid og hyggelig Elias som var der. Han fortalte at spillet hans ikke var som det burde være uten at jeg klarte å få ut av ham hvilke planer han hadde for å rette på det. Uten trening på godt underlag såpass kort tid før turneringen i India er det ikke annet å vente enn at han ikke presterer på høyt nivå.

Han burde ikke tatt dette oppdraget. Selve oppdraget viste seg å bli fullstendig meningsløst. Han ble intervjuet av en representant for messen foran ca. to besøkende, noen ytterst få ustillere som gikk fra sine stands fordi det ikke var noen besøkende og således ikke hadde noe å gjøre og Golfsidens utsendte medarbeider. Etterpå skulle han konkurrere med barnekøller mot en som ikke kunne spille golf - fullstendig tåpelig og meningsløst.

Han burde på denne tiden vært og trent på grønt gress langt unna Norge!



 jan-olav (08. nov 2013 11:38) *  IP
Veldig bra skrevet AR. Helt enig. Dette oppdraget virker fullstendig meningsløst, og spesielt så tett opptil en turnering langt unna Norge.
Vitner ikke om en spesielt seriøs utøver.



 Mr.Goat (08. nov 2013 12:21) *  IP
Regner med EB ikke hadde gjort den samme prioriteringen om igjen. Putter det i kategorien urutinert slash manglende folk rundt han til å veilede riktig. Apropos putting. Som de fleste andre nordmenn ligger han langt nede på den statistikken og tilsvarende høyt på driving distance (4).

Ellers var det synd at downperioden til EB kom nå i høst da pengepremiene jevnt over er høyere i de turn.han har kommet med i.

Tipper at det å bo, trene og spille som enslig nordmann på Asiatouren ikke har vært lett for han. Ellers hadde han vel bodd og trent mer i Asia. Håper jeg. Apropos enslig nordmann på tour. Vi kunne vel i utg.pkt.fått en gjeng som hadde reist sammen rundt på CT neste år. Børsheim og Tage er i alle fall faste der, men har de noen gang reist, trent og spilt sammen? (mens vi er inne i de kritiske hjørnet). Kan ikke huske å ha sett noen artikler, feeds, oppdateringer eller lign.der de har trent/bodd sammen. I så fall kan man ikke klage på at det er kjedelig å reise og bo alene (hvis de har booket seg inn på hver sin side av byen). Børsheim har riktignok reist/trent med Mikkelsen når har han fått mulighet denne sesongen. Tage er kanskje for gammel? Eller snorker?



 Restructured (08. nov 2013 12:26) *  IP
Reflektert Mr Goat!!


 barce (08. nov 2013 12:38) *  IP
Så da er vi enige om at de ikke alltid vet best selv?


 Fooore (08. nov 2013 13:23) *  IP
Jeg beklager å ha skrevet et tomt, meningsløst, uforpliktende og lite kvantitativt innlegg på golfsiden.


 Ove (08. nov 2013 17:46) *  IP
Enig med alle her, bortsett fra naive Fooore.


 Wilson (08. nov 2013 18:23) *  IP
Til de som mener at EB gjorde helt feil ang messe.

Denne tabben har mange gjort før han.
I andre idretter er det støtte-apparat som hjelper utøvere med å prioritere riktig.
Ikke vær for dømmende nå

Ha med de som dro i han for å få en som frontet det de ønsket.
De burde kanskje visst bedre



 Restructured (08. nov 2013 19:15) *  IP
Igjen, artig at EB får tyn rett etter yndlingene ETJ (på tide å legge opp?), KB (har vel varslet at han legger opp?) har gjort seg bort. Skuffelsen lyser av debattantene!!!!


 Fooore (08. nov 2013 19:45) *  IP
Ove, hva er det jeg har skrevet du er uenig i?!
Eller er det gammel vane under flere nick å være uenig med meg?



 Enur (08. nov 2013 20:04) *  IP
Interessant artikkel om Aksel Lund Svindal i Aftenposten i dag. Mange norske golfspillere som drømmer om "å bli best i verden" bør lese hva han sier om nødvendigheten av å måtte reise mye og være borte fra Norge i svært lange perioder.
(Og merk at dette kommer fra en skikjører fra vinterlandet Norge, tenk da hvor mye mer det har å si for en golfspiller fra samme land).



 Ove (08. nov 2013 20:27) *  IP
Fooore, det meste av det du har skrevet i denne tråden er dumt, og som jeg er uenig i.
I min tid her på forumet har jeg registrert utrolig mye dumt, naivt og godtroende fra deg om norske internasjonale golfspillere. Uansett hva som skjer, så er det alltid "stå på, gutter".
Kan du ikke stikke fingeren i jorda som oss andre, og være bare litt realistisk? Det ville tjene både forumet og deg.

Det er nok mange flere enn meg som er uenig med deg.



 Restructured (08. nov 2013 23:49) *  IP
Ove, din tid på Golfsiden. Et par måneder?


 Mr.Goat (08. nov 2013 23:57) *  IP
Hehe, busted! Ellers er det fint med en motpol til Ove i Fooore. Pessimisten får kanskje rett, men optimisten har det mye morsommere i mellomtiden. Realisten sies det ingenting om.


 Ove (09. nov 2013 00:11) *  IP
Ca. 6 måneder.
Pessimist, nei. Realist, ja.
Uttaler meg forøvrig svært sjelden om norske golfproffers prestasjoner enkeltvis. Prøver av og til å se det store bildet, altså norsk golf i internasjonal sammenheng.



 Kalle (09. nov 2013 04:42) *  IP
Ove; hvem tror du er interessert i hva du mener ? I min verden lytter jeg til de som har litt tyngde , det jeg har fått med meg fra deg er ikke i den kategorien...


 barce (09. nov 2013 04:46) *  IP
Må vel være mulig å diskutere politikk selv om man ikke sitter på stortinget?


 Kølle (09. nov 2013 06:18) *  IP
Synes det virker fornuftig at man har noe å fare med når man hever røsten, kategoriserer og har alle svarene....


 Fooore (09. nov 2013 09:07) *  IP
Sorry Ove, jeg kommer aldri til å bli pessimistisk ift norske golfspillere som satser, det er nok av dere rundtom, og gled dere over det!


 Enur (09. nov 2013 10:54) *  IP
Pessimistisk, realistisk, optimistisk, naiv....

Jeg ser vel en viss forskjell på alle de fire begrepene, men tror ikke det gjelder alle her inne.



 Revisor'n (09. nov 2013 11:51) *  IP
Det ser ut som en del heller ikke greier å se forskjell på om en snakker med hjertet eller hjernen. Selv den største pessimist på golfsiden håper å få flere nordmenn på skjermen på ET og PGA. Bruker en hjernen ser en at det p.t. er lite som taler for det de nærmeste årene.

Dette blir som tippekonken på Koftstads plasseringer på ET, hvor jeg antar at de fleste deltakerne som var med ønsket å gjøre det bra. Å beskylde de som tippet MC for å være pessimistiske er rimelig malplassert når realismen tilsa at med det spillet Kofstad leverte var det mer enn 50 % sjanse for MC.



 Ove (09. nov 2013 15:47) *  IP
Jeg har ikke registrert en eneste pessimist på dette forumet hva angår norske golfproffer. Bare sunne realister, bortsett fra Fooore. Han tipper alltid med hjertet, mens vi andre tipper med hodet. Og det er fortsatt ulike oppfatninger av hva det vil si "å satse", Fooore.
Revisor`n har helt rett.

Til Kølle/Kalle: jeg tilkjennegir bare egne meninger, det gjør vel alle, enten det er golf eller samfunnsspørsmål. Jeg har ikke svarene eller påstår at mitt svar er det eneste riktige, jeg bare uttaler meg. Som på en vanlig debattside på nettet. Ingen debattant har fasit.

Og med 30 års fartstid som golfspiller så har jeg en viss tyngde. Selv om jeg selv er en dårlig golfspiller. Du har vel en mening om norske fotballspillere, lag, landslag og trenere, selv om du sitter på tribunen eller i sofaen og ikke kan måle deg med de som spiller, kvalitetsmessig.



 Fooore (09. nov 2013 20:49) *  IP
Føler innimellom at jeg er minst 10år yngre enn de aller fleste her inne, jeg håper det stemmer.


 Wilson (09. nov 2013 20:57) *  IP
Jeg er nok mer enn 10 år eldre enn deg, men jeg mener allikevel at det må være lov å være optimist.
Pessimister skaper uansett ikke fremgang



 Ove (09. nov 2013 23:49) *  IP
Mulig det, Wilson, men det finnes ikke pessimister her!

Ut fra det dere begge to har opplyst indirekte om egen familiesituasjon så er dere begge småbarnsfedre, så da er dere vel noenlunde jevnaldrende.



 Revisor'n (10. nov 2013 00:18) *  IP
Pessimister skaper uansett ikke fremgang påstår Wilson. Fortell det til Jostein Grindhaug som har trent Haugesund til bronse. Leste nettopp intervju hvor det kom fram at han var den fødte pessimist og trodde hver vår at det kom til å gå til helsike.

Verden er nok ikke så enkel som amatørene på golfsiden vil ha det til.



 SAP (10. nov 2013 02:45) *  IP
Ove; jeg har bare 20 år som golfer og i motsetning til deg er jeg etter norske forhold ganske god med 3 i hcp....har også spillt i øverste nivå i norsk fotball!
er helt enig med kølle og kalle, det er lite intresant hva du måtte mene!
Ingen har fasit på en debattside som du skriver men det er litt lettere å forholde seg tl de som skjønner noe...



 Ove (10. nov 2013 17:59) *  IP
Jævlig nedlatende og arrogant, SAP.

Kan ikke huske å ha lest noe fra deg her tidligere? Du som vet så mye og er mye mer interessant enn meg, bør vel dele dine kunnskaper og meninger med oss andre her, så vi alle blir litt klokere.



Svar:
(Felter merket med * må fylles ut.)
Navn *
E-post
Innlegg *
(Useriøse, krenkende eller støtende innlegg, kan bli fjernet.)
 Tilbake til innleggsoversikten      (Her bruker du kun ett nick!)

 
 
Annonser








ANNONSÉR på Golfsiden - mer for pengene!
Interessert? Kontakt:
ar@golfsiden.com
Tlf: 900 900 72