Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
AR - 26. mar 2012 kl. 11:20 * IP
Tiger Woods - ny tråd
Tiger Woods var tydelig lettet, glad og meget fornøyd med å vinne en stor turnering igjen. Bildene løy ikke!
Han har arbeidet knallhardt, har skiftet, trener, skiftet caddy, skiftet hus og trent seg opp igjen etter skader.
Dette var en stor seier for Tiger Woods. Jeg tror han har mange store seiere foran seg. Jeg blir ikke overrasket om han vinner en Major i år, kanskje to! For ikke å si tre.
Det beste ved det hele er at hans seier betyr enormt mye for golfinteressen - on and off the course. Det blir flere spillere, flere TV-seere, flere penger inn i golf.
En minnerik og flott seier for Tiger Woods spesielt og golf generelt!
|
Scott Cameron (26. mar 2012 11:47) * IP
Det er så vanvittig deilig at Tiger vant. Jeg er så sinnsykt glad!
Nå er det morsommere å følge med på golf enn det noen gang har vært.
Hvor spennende blir ikke årets turnering på Augusta?
Takk Tiger Woods! Du er og blir den beste golfspilleren og det er en sann ære å være interessert i golf mens denne legenden fortsatt holder på og jeg tror jeg vil få problemer med den generelle golfinteressen når han en gang legger opp. Det eneste som kan redde det er en norsk spiller som gjør det bra på pga-touren.
Henrikfan (26. mar 2012 11:49) * IP
Nå står det mye mer i media, og golfenkene får igjen mer forståelse for at golf igjen har større betydelse i hverdagen
Takk Tiger for at jeg nå får mulighet til å spille litt mer golf :)
Fooore (26. mar 2012 12:01) * IP
Herlig Tiger! Svingen virker å være roligere og kontrollert, supert!!
Mulig flere tør å bruke jern fra tee-stedene heretter?
Det kan bidra til at rundene går kjappere og at færre baller blir slått bort. Jeg skal sporenstreks finne fram mitt 3j fra kjelleren!
PegTee (26. mar 2012 12:42) * IP
Det er utan tvil bra for sporten isolert sett at Woods vann og er komt i gang igjen. Men vi må skille mellom woods som katalysator i idretten og woods som person. Det råtne han gjorde kjeme alle tider til å bli knytt til han, uansett suksess på golfbana. Det må han berre leve med. Det er sjølvsagt synd at slike skal vere så viktige talsmenn for denne fine idretten, men slik er det og det er berre å akseptere.
BB (26. mar 2012 13:27) * IP
Det bør være mange sposorer som er involvert i golfen som bør sprette champagneflaskene idag.
Tim F (CEO og PGATour) burde iallefall gjør det.
Per Treputt (26. mar 2012 13:27) * IP
Mer penger til PGA, et par TV-kanaler og noen utstyrsprodusenter burde ikke være noe å juble for. De har penger nok fra før. Heller ikke at golfen har fått tilbake noen millioner seere, siden disse tydeligvis ikke var så interessert i golf, men i en mann. Og som forbilde er denne mannen helt blåst. Dette er en mann som driter i kona og ungene, ikke eier empati, kjører bil i rus og setter uskyldige folk i fare, mest sannsynlig har dopa seg, spytter på green, kaster køller akkurat som juniorene i klubben her, og på toppen av det hele har begynt å spille litt kjedelig golf.
Hehe, måtte bare få litt motvekt til denne overdimensjonerte hyllesten av Tiger her inne. Dere er jo nesten som disse iPhone-fanboysen.
Selv har jeg ingenting imot Tiger, og håper han er med og kjemper i toppen fremover :)
Per Treputt
Mannen med 0 slag i bagen
Amatør (26. mar 2012 13:58) * IP
Ingen bryr seg som vanlig om konkurransenivået og kvaliteten på deltagerne. Her var kun 2 av top-10 på WR med, og 9 av top-20. Det blir andre boller på Masters, som TW garantert ikke vinner.
For det andre synes jeg at TW spilte ganske ordinær golf. Verre er det at hans konkurrenter var så dårlige. TW vant ikke primært fordi han var så jæ.. god denne uken, men fordi hans konkurrenter (der altså de fleste av de beste ikke var med) spilte tildels elendig.
AR (26. mar 2012 15:26) * IP
Amatør; jeg vet ikke om du så på turneringen. Du har gitt uttrykk for tidligere at du er amatør - i dobbelt forstand. Du vet kanskje ikke at banen var satt opp ekstremt vanskelig sønadag med harde greener og vanskelige flaggplasseringer.
Da er det mange som ikke lykkes så godt rent skårmessig. Mange spilte svært bra, men Tiger var briljant. Men du så det kanskje ikke?
Amatør (26. mar 2012 15:56) * IP
Jeg så turneringen, alle dagene. Gjorde du? Mine synspunkter er basert på inntrykket fra alle dagene, ikke bare søndag. Men dine er kanskje basert på søndagen?
Jeg så ikke at TW spilte "briljant". Jeg er ikke opptatt av scoren som sådan, den er ofte irrelevant og avhengig av hvordan banen er satt opp. Viktigere er hvordan kvaliteten på spillet er m.h.t. teeslag, fairwayslag, innspill, pøtting, chip o.a. Det syntes jeg var skuffende, fra alle dem som ble vist på TV. Men når TV er så ekstremt opptatt av TW (som vi fikk se alle slagene til!), så ser vi jo ikke så mye annet.
Mine amatørmessige betraktninger er basert på at dette er verdens beste golfspillere (dog bare 9 av top-20), som har dette som helårs yrke. Da må man kunne stille høye krav, og de ble ikke innfridd - for min del.
AR (26. mar 2012 16:18) * IP
Helt greit.
Selv har jeg spilt i ganske mange år. Jeg blir imponert over hvilken kvalitet disse spillerne har.
Men der er vi tydeligvis av ulik oppfatning.
Rsped (26. mar 2012 17:13) * IP
Ingen hadde slått Tiger i går. Burde ikke være noe å diskutere en gang. Spilte fantastisk golf hele helga.
Amatør (26. mar 2012 17:37) * IP
Du har fortsatt ikke forstått hva jeg mener, AR. Eller så misforstår du med vilje.
Naturligvis har disse spillerne stor kvalitet i sitt spill, sammenlignet med deg og meg og alle som ser på. Når du blir imponert, så bør du presisere om det er p.g.a. spillet som sådan - rent kvalitetsmessig - eller om det er sammenlignet med ditt eget spill. De skal ihvertfall ikke bedømmes ut fra det siste. De skal bedømmes ut fra at de er helårs profesjonelle idrettsutøvere, som spiller golf omtrent hver dag (trening eller konkurranse) og at de tilhører den ypperste eliten i sin idrett. Da er det lov å stille høye krav. De blir faktisk ikke innfridd noen ganger, slik som i weekenden.
Golf er et meget vanskelig spill, det vet alle, tilogmed jeg. Men det skal stilles høye krav til proffer som ikke gjør annet. Og disse kravene går langt utover det nivået amatører - som deg - spiller på.
Per Treputt (26. mar 2012 17:39) * IP
Rspd....jeg kan med 100% sikkerhet si at du ikke så hele turneringen. Eller så har vi et helt forskjellig syn på hva ordet "fantastisk" betyr. Han putta bra, og det holdt denne uka. Resten av spillet hans var helt greit.
Og til AR. Amatør mente at nivået på denne turneringen var litt dårlig. Han sa ikke at disse spillerne ikke har kvalitet.
Og siden jeg er i det kverulantiske hjørnet, så må jeg si at det ikke hjelper å ha spilt golf i mange år for å vurdere nivå eller kvalitet på en turnering. Man blir nok like god på å vurdere denslags ved å sitte foran skjermen uke etter uke. Om ikke bedre.
Per Treputt
Kverulant og bedreviter.
Per Treputt (26. mar 2012 17:40) * IP
Fy deg, Amatør. Her kommer jeg som en reddende engel, og så skriver du et innlegg før jeg rekker å legge ut mitt? Skam deg.
Per Treputt
barce (26. mar 2012 18:16) * IP
Jeg tipper Børsheim hadde slitt med å gå under 80 slag på søndag.. og det på 100 forsøk!
Pers (26. mar 2012 18:16) * IP
Er så lei av Tiger Woods!
Er så lei av alt hysteri rundt denne tullingen!
Øyvind Reinertsen (26. mar 2012 18:59) * IP
At noen kan mene at TW sitt spill var ordinært, ikke spektakulært er interessant.
Ja, noen av de aller øverst på rankingen spilte ikke denne turneringen, men hallo!, mange svært gode spillere ble regelrett parkert!
Synes dette var moro jeg, som bryr meg mest om hva spillerne gjør med golfkøllene...
haha (26. mar 2012 19:03) * IP
friskt av en amatør å si at tiger ikke spilte meget bra når han vant med 5 slag på pgatouren noe som ikke er gjort siden US open i fjor.. det viser en fantastisk spilleforståelse...
rett i koppen (26. mar 2012 19:27) * IP
rett skal være rett - amatør har et lite poeng her.
Da lederballen var kommet godt ut på siste ni, sa de amerikanske kommentatorene at Woods var den eneste av de siste 16 startende som var under par. Da var flere av de tidligere startende under par.
Men å påstå at Woods spilte ganske ordinær golf er feil.
Etter 3 dager med solid golf var han i ledelse. På søndagen gjorde han som han skulle, noen birdies for å desillusjonere feltet, og så cruise inn til sikker seier. Som vi har sett så mange ganger før.
digger (26. mar 2012 20:07) * IP
Amatør: hvis du så intervjuet med McIlroy så vet du at det viktigste tipset han fikk fra Jack N. var at motstandere ofte ga seieren til han. Han trengte bare spille ordinær golf.
Wilson (26. mar 2012 20:38) * IP
TW spilte knallbra golf, og han holdt spillet sammen.
Jeg er ingen stor Tiger-fan, men de som ikke klarer å gi han honnør for hans spill i helgen må tenke seg om.
Men PH varpå den andre siden litt for betatt av TW, det ødela litt. Tror faktisk slik opphausing kan være med på å provosere mange til å komme med negative ytringer mot TW.
jokke (26. mar 2012 20:59) * IP
Konkurransenivå? Kvalitet? Morsomt med så mange som kan golf her. Spesielt siden ingen nordmann er i noen som helst nærhet av toppen i verden, og vi kommer ikke til å få en nordmann stabilt der oppe på mange år desverre.
HeSk (27. mar 2012 04:53) * IP
Bare en liten pussig detalj.
I glansdagene hadde Tiger en tråd rundt høyre håndledd.
Den ble slitt og hang til slutt bare i en fiber, helt til den falt av.
Så kom problemene, både personlig og profesjonelt.
Men....forrige helg var en splitter ny, kraftig trådbunt på plass igjen, og spillet fungerte.
Kanskje han har jobbet vel så hardt med sitt slitte karma som sin nye sving?
Det vet kun Tiger Woods, men at tråden bare er pynt?
IMPOSSIBLE!!!!
barce (27. mar 2012 08:04) * IP
Så med tråden rundt håndleddet hadde kona aldri funnet ut av sidesprangene til Tiger?
Tipper det er mange herremenn som går rundt med tråd rundt håndleddet i ditt nabolag Hesk..
Henrikfan (27. mar 2012 09:23) * IP
Tråd rundt fingeren, det er sannsynligvis en Thai/Buddistisk tradisjon ift hell og lykke.
Affen (27. mar 2012 09:50) * IP
AR - jeg synes du av og til ironiserer på bekostning av andre skribenter. Veldig fint om du kan gå foran og ignorer andres sarkasme og ironi - og heller svar konkret og høflig.
Ronni (27. mar 2012 10:13) * IP
Tiger spilte dritbra, ingen tvil om det.
I fjor spilte han Masters og ble nr 4, men spilte dritdårlig. Er redd for at Masters blir dritkjedelig i år hvis Tiger fortsetter med dette spillet.
tak, oslo (27. mar 2012 10:55) * IP
Hank Haneys bok, The big Miss, tilgjengelig i iBooks idag.
Har lest ca 10 sider allerede, og dette kan blir interessant lesning.......
Kjell249 (27. mar 2012 14:36) * IP
I alle konkurranser spiller du mot de som er med. Så enkelt er det.
Herlig at amatør kan sitte i sin egen stue å bedømme nivået på spillet. Hvor vanskelig banen er satt opp, pinneplasseringer, rough, hvor harde greener, vær og vindforhold osv.
Jeg vil hevde at Amatør aldri har spilt golf, for da ville han vist at den absolutt scoren har null å si for nivået, men scoren spillerne imellom.
Problemstillingen til amøtør er vel denne: Er verdens beste golfspillere gode nok? Mest sannsynlig er de bedre enn de noensinne har vært, men burde vi kunne forvente mer?
Amatør (27. mar 2012 15:25) * IP
Kjell249 har skjønt hva jeg mener.
Det siste avsnittet i hans innlegg med spørsmålene, dekker det jeg er ute etter.
For å ta et eksempel, som vi stadig oftere ser blant proffene: innspill fra fairway, avstand til green ca. 100-150 meter. Ballen lander/ender typisk 10-15 meter fra pinnen. For dårlig etter min amatørmessige mening. Dette bare med et lite forbehold om vanskelig pinneplassering, for vi ser slike middelmådige slag like ofte på dag 1 og 2, da flagget er snillere plassert enn dag 3 og 4. Og på avslutninsdagen er jo det taktiske viktig, slik at en spiller som leder ikke vil gå så aggressivt eller ofte mot pinnen enn han ellers ville ha gjort. Og de som jager etter, tar kanskje flere sjanser. Likevel er helhetsinntrykket av innspill middelmådig. Jeg synes også at chipene ofte er dårlige, til proffer å være.
Dette sier jeg etter å ha fulgt flere hundre PGA-turneringer på TV de siste 15 årene. De aller fleste årene med lyd.
Nicolai (27. mar 2012 16:04) * IP
Her er faktiske tall for hvor nærme de lander fra 125 -150 yards. Vet ikke om de tallene "bra nok" for deg Amatør, men det skader aldri med litt fakta i en debatt
http://www.pgatour.com/r/stats/info/?339
Gunnar Bull (27. mar 2012 17:07) * IP
Haha, utrolig morsomt at noen kan sitte og vurdere - seriøst - den generelle kvaliteten på en gruppe golfspillere fra sofakroken.
Hvis halvparten av verdens beste golfspillere ikke klarer å legge innspillene inntil hullet på et spesifikt hull, kan man konkludere på to måter:
Konklusjon 1. Her er det tydeligvis vanskelig å få ballen til å stoppe nær hullet. Årsaker kan være harde greener, vanskelige flaggplasseringer, uforutsigbare vindkast, stor risiko ved å "gå for pinnen" +++
Eller man kan velge den mer reflekterte varianten i konklusjon 2. Verdens beste golfspillere er ikke gode nok til å legge ballen inntil hullet. Skuffende.
Og slik går no dagan :-)
AR (27. mar 2012 21:44) * IP
Spikærn på huet, Gunner Bull! Bra!
Per Treputt (27. mar 2012 22:08) * IP
Gunnar Bull. Jeg klarer lett å vurdere kvaliteten på en fotballturnering. For ikke å snakke om en snookerturnering. I alle idretter jeg følger nøye fra sofakroken, kan jeg ha en formening om kvaliteten på spillet fra uke til uke eller fra år til år. At du mener kvaliteten på en golfturnering er konstant fra uke til uke forteller meg at du kanskje dupper av litt i ny og ne i sofakroken. Må nok si meg enig med Amatøren at denne turneringen ikke var av de beste i år. Og det var ikke bare pga litt dårlig startfelt, men også utrolig mange dårlige enkeltprestasjoner. Se bare på Ernie Els.....han spilte middelmådig og var alikevel med i teten en lang stund selv om han pøtta sånn ca like bra som meg.
Per Treputt
Fan av Ernie Fireputt
Kjell249 (27. mar 2012 22:20) * IP
PT: Jeg håper virkelig for din del at du evner å gjøre deg noen vurderinger. Om disse har noen rot i virkeligheten eller beskriver en sannhet er noe helt annet.
Sist jeg sjekket så sliter ikke snookerspillere nevneverdig med tøffe vindkuler, styrtregn, steinharde grener, ondulerte greener, tøffe pinplasseringer, seig rough, lange hull, osv.
Per Treputt (27. mar 2012 22:29) * IP
Skjønner at du ikke er interessert i fotball eller snooker, og da blir det litt vanskelig å forklare deg hvilke andre ting disse sliter med. Har aldri sagt noe om vanskelighetsgrader.....har bare snakket om at det er litt varierende kvalitet på golfspillet fra turnering til turnering, uavhengig av vær og vind. Og det klarer jeg å se fra en sofa fra IKEA.
Per Treputt
Per Treputt (27. mar 2012 22:31) * IP
Takk for at du kalte meg for PT, forresten :) Høres litt sånn TG og PH-aktig ut :)
TG, PH og PT.....det er gutta sine
PT
Per Treputt (27. mar 2012 22:35) * IP
Glemte AR da. TG, PH, AR og PT......det er gutta sine
PT
Kjell249 (27. mar 2012 22:53) * IP
PT(bare hyggelig!): Da tar jeg frem t-skjeen og ser om det hjelper, selv om jeg tviler litt.
Poenget er (her må du følge godt med PT) er at i snooker er de utenforliggende faktorene like fra turnering til turnering og da kan du fra godt nedi sofakroken lettere bedømme kvaliteten på prestasjonen. En century er en century. Merk under utenforliggende faktorer er ikke press i forhold viktighet av turnering tatt med.
I golf kan du ikke utifra score bedømme prestasjonen sammenlignet med tidligere runder og turneringer siden det er å mange utenforliggende faktorer som kan påvirke. Disse faktorene (her trengs litt oppmerksomhet) er ikke så lett å få øye på fra sofaen.
pondus (27. mar 2012 23:30) * IP
Til trådstarter: Selv om jeg som europeer ønsker at europeerne viser amrisene lillefingern på Masters, så er alternativet nesten like bra: P. Mickelson mot TW i lederballen søndag på Masters.. og jeg tror det ville fått kun ett og samme utfall som før.. Da vil jeg utrolig nok synes synd på denne Tigergutt.
Gunnar Bull (28. mar 2012 00:04) * IP
For meg låter det rett og slett kunnskapsløst å sammenlikne fotball og snooker med golf, av den enkle grunn at en golfturnering inneholder et startfelt på 140 individuelle spillere, og spillerne er stort sett de samme hver gang.
At et fotballag varierer i kvalitet fra kamp til kamp er en selvfølgelighet. Hver enkelt golfspiller varierer også sterkt i kvalitet fra runde til runde. Noen ganger har man flyt, andre ganger ikke. På det nivået vi snakker om her, vil jeg anta de dårlige rundene (individuelt sett) er ca like mange som de gode.
Sjansen for at én enkelt spiller spiller under pari, er med andre ord ca 1:2. Sjansen for at han spiller dårligere enn vanlig i fire runder etter hverandre blir da - teoretisk sett - 1:16.
I praksis er det nok mer vanlig enn som så, vi kan kanskje si at sjansen for at en PGA-spiller går fire dårlige runder på rad er 1:4 (og da er jeg snill)
Når Amatør ++ da mener at nivået i en hel turnering er dårligere enn vanlig, kan vi vel tolke det dithen at ihvertfall de 10 beste har spilt mer eller mindre alle fire rundene dårligere enn sitt gjennomsnitt.
Sjansen for at dette skal skje - hvis vi er enige i premissene ovenfor - er 1:1048576, eller ca én til en million.
Sjansen for at en fotballkamp spilles under pari av begge lag er til sammenlikning 1:4.
radar (28. mar 2012 00:18) * IP
At nivået over 4dager var dårlig er jeg uenig i, men det var ingen som la ordentlig press på Tigern siste dag.
Spennende å se om han holder hvis noen trykker litt på.
Per Treputt (28. mar 2012 00:25) * IP
Kjellemann. De utenforliggende faktorer er like fra turnering til turnering, sier du. Da hadde jeg rett i at du ikke følger med på snooker. De utenforliggende faktorer forandrer seg hele tiden for snookerspillere. Det finnes ikke to identiske snookerbord. I tilleg forandrer et snookerbord seg i takt med luftfuktigheten hele tiden. Og det finnes det ikke to identiske duker, og de forandre seg en smule for hver gang de blir børstet. Det finnes ikke to helt like baller heller. Til og med køen forandrer seg på kort tid, pga fuktiget og varme. Kan fortsette i det uendelige med ytre faktorer som du ikke vet om, som varme, skjevheter i bordet osv osv.
Men siden jeg har litt greie på alle disse faktorene, så kan jeg lett bedømme kvaliteten på spillerne. Akkurat som jeg kan bedømme kvaliteten på golfspillere, siden jeg også vet om disse faktorene. Til og med du ser vel når Tiger har en dårlig sving, eller når Els har en dårlig putt?
Og til slutt....en century er ikke nødvendigvis en century. Jeg har hatt et par selv, og de ligner på ingen måte en century utført av de folkene vi snakker om her.
Per O'Sullivan
Per Treputt (28. mar 2012 00:32) * IP
Radar. Det vi snakker om her er nivået på denne turneringen i forhold til en gjennomsnittelig turnering på pga. Jeg og noen få andre sofaslitere mener at den var litt under middels, mens de som elsker Tiger mener at nivået denne gangen var helt fantastisk. Det kunne jeg ha sagt på forhånd da :)
Per Treputt
Elsker bare golf.
Per Treputt (28. mar 2012 00:45) * IP
Gunnar. Du er god i matte. Og matte kan man bruke til å forklare, og til å bortforklare det meste. Bare ta det du sier om at sjansen for å gå fire dårlige runder er 1:4. Vel...jeg har faktsisk ALDRI sett noen spille fire dårlige runder på pga-turen. Spiller man nemlig 2 dårlige runder, så får man ikke vært med de to siste. Bortsett fra når det ikke er cut, men til og med da kan jeg ikke huske å ha sett noen med 4 dårlige runder.
Perofessor Treputt
Beartown (28. mar 2012 02:53) * IP
Det som er saa artig er at det spekuleres i "HVIS". Det blir det bare "HVISvass" av som Trond Kirkvaag saa rett sa for mange aar siden.
Tiger vant paa soendag. Han vant helt fortjent med det feltet som startet. Det er helt idiotisk a spekulere hva som kunne skjedd hvis andre hadde spilt. De bestemte seg for a ikke stille. Vinneren av en turnering kan ikke spille mot de som ikke er der.
Saa da er det enkelt. Han som vinner en turnering, han vinner fortjent fordi han faerrest slag. Enklere kan det ikke bli i mine oeyne.
Det er 72 hull i en turnering, hverken 36, eller 54! Vedlig mange andre som hadde vunnet f.eks 'The Masters' foer de siste ni hulla paa soendag da.
Gunnar Bull (28. mar 2012 09:38) * IP
Per Treputt: Mitt poeng var å påvise at når et helt felt med individuelle idrettsutøvere tilsynelatende spiller dårlig samtidig, så skyldes ikke dette spillerne, men forholdene.
Når Amatør klager på chippingkvaliteten til de beste spillerne, så mener han med andre ord at alle hadde en dårlig dag. Også Tiger som vant spilte middels, i følge et innlegg over her.
Det han har rett i, er jo at scoren var ca to slag dårligere siste dag, og blant de ti beste var det ingen som gikk bedre enn 70.
Jeg mener det er innlysende at dette først og fremst skyldes utenforstående forhold. Særdeles vanskelige pinneplasseringer kombinert med steinharde, sterkt ondulerte greener og en stimp på ca 13 er trolig de viktigste årsakene.
Hvis vi skal ta Amatør alvorlig (og det bør vi jo), så kan vi prøve å beregne sannsynligheten for at alle de 10 spilte dårligere enn sitt gjennomsnitt den siste runden. Hvis vi er enige i at sjansen til det fortsatt er 1:2 pr spiller, så er sjansen for at dette skal inntreffe alle 10 samtidig fortsatt ca 1 til tusen.
barce (28. mar 2012 09:46) * IP
Bull: husk nå at du diskuterer med folk som ikke har på lyd når de ser på tv :)
AR (28. mar 2012 10:19) * IP
Helt riktig, barce. Da er det ikke lett å vurdere særlig mye på et godt grunnlag.
Hvis de beste hopperne i skihopping får bakvind i en omgang uten at farten reguleres, ser de ut som amatører alle sammen. Hvis man skrur av lyden på TV'en og ikke hører Espen Bredesens glimrende analyser forstår man ingen ting og tror at alle sammen hopper meget svakt. På slikt grunnlag vurderer Amatør en golfturnering.
Tenk om han hadde vært dommer i en rettsak - dømt tiltalte etter at han hadde sittet med øreklokkene på uten å ha hørt en eneste forklaring. Det hadde blitt en fin dom!
Drømmegolf (28. mar 2012 11:11) * IP
Bare til info AR : Vindpilene vises fortsatt i TV ruta selv om man skrur av lyden. Det går fint an å få lyd inn i øreklokker.
Dette blir vel lavmål?
AR (28. mar 2012 12:38) * IP
Drømmegolf; kun ment som illustrerende eksempler i klartekst. Noen ganger må man helt ned på grunnplanet for å bli forstått. Der er det lavt.
Amatør (28. mar 2012 13:11) * IP
Totalt lavmål av en redaktør. Avslørende å dumme seg ut med slik lavpannet humor, og gjøre narr av en debattant. Ganske utrolig at AR vil synke så dypt, som eier og redaktør av et nettsted. Forøvrig kan jeg opplyse AR om at jeg er og har vært legdommer i både tingretten og lagmannsretten. Det du skriver er bare vemmelig hån.
Til GB: jeg har aldri skrevet eller ment at alle spilte middels/dårlig eller at alle chipene var dårlige. Bare en del. Og fra slagsteder der man opplagt skulle tro (forlange) at en proff ville satt en chip mye nærmere pinnen. Men altså bare noen, ikke alle.
Snooker og golf er to fundamentalt forskjellige idretter. Simpelthen fordi man i golf kun spiller sitt eget spill, helt uavhengig av hva de andre gjør. Spillet eller ballen til de andre - enten det er i samme flight eller ikke - påvirker ikke eget spill eller ball, unntatt i de tilfeller der taktikk spiller inn på slutten av turneringen. I snooker - som i mange andre idretter - påvirkes eget spill og taktikk hele tiden av hva motstanderen gjør eller har gjort. Hans støt avgjør hva du skal/kan gjøre når det blir din tur. Det er hele tiden en duell. Ballenes plassering på bordet er et resultat av begges tidligere støt. Dette kan gjerne kalles de "utenforliggende faktorer" som påvirker eget spill.
AR (28. mar 2012 13:17) * IP
Hvis du opplever det som vemmelig hån, må jeg bare beklage sammenligningen. Det var ikke meningen, Amatør!
barce (28. mar 2012 13:22) * IP
Amatør; da har du ikke sett mye snooker..
Men hvis du ikke har så mye greie på golf, Amatør - hvorfor står du så hardnakket fast på dine påstander? Kunnskap til golf er jo en betydelig faktor i om man skal klare vurdere spillekvaliteten på en turnering?
No Name (28. mar 2012 13:43) * IP
Undres hva Amatør mener om kvaliteten på norske profesjonelle golfspillere ?
Gunnar Bull (28. mar 2012 13:56) * IP
Det svaret gir vel seg selv :-)
Det jeg synes er interessant, er at han mener verdens beste golfspillere egentlig ikke er gode nok. Og da lurer jeg på: Hva skal de gjøre for å bli enda bedre?
Regner med at Amatør allerede har et godt svar på dette.
Amatør (28. mar 2012 14:19) * IP
Til Barce: jeg har ikke sagt at jeg ikke har greie på golf. Det er det du som eventuelt mener. Jeg har sett masse snooker. Når køballen du skal spille på ligger der motstanderen forlot den (etter å ha misset sitt støt), da er suksess eller fiasko i ditt neste støt avhengig av hva motstanderen har gjort. Det er en faktor som er fraværende i golf.
Til No Name: de norske proffene er meget gode golfspillere, både isolert sett og i forhold til alle oss andre. Men de er ikke gode nok i forhold til sine konkurrenter på tourene. Hva de skal gjøre for å bli bedre, aner jeg ikke. Jeg tror ikke på så mye mer trening. Tror det ligger mer på det psykiske planet (bl.a for stor selvtillit og litt naivitet), og at talentet og "feelingen" mangler.
Til GB: jeg er ofte skuffet over de beste proffenes spill. Ikke alltid, men noen ganger, ikke alle, men noen. Hadde trodd de var bedre på "enkle slag" (ingen slag er enkle i golf), når de har dette som yrke og ikke gjør annet. Hva de skal gjøre for å bli enda bedre - rettere sagt for å tilfredsstille kresne meg - vet jeg ikke. Det får være måte på hva jeg skal kunne!
AR (28. mar 2012 14:30) * IP
Det du skriver her, vitner med all mulig tydelig at du ikke har inngående greie på golf. At du selv mener å ha god greie på golf, sier jo sitt.
Hvis du er interessert i å lære mer om golf, råder jeg deg til å skru opp lyden når du ser på golf - uavhengig av hvilket språk du velger på dekoderen. Mye kan du snappe opp her på Golfsiden også. Ikke minst på Debattforumet hvor det er ganske mange som viser at de har god greie på golf.
Så kan du jo bare si at slik kan ikke jeg si i min stilling. Jo, det kan jeg fordi jeg ikke pakker ordene inn i ull. Folk må tåle å høre sannheten, selv om de da ofte blir fornærmet.
12345 (28. mar 2012 14:36) * IP
Tror ikke nødvendigvis Amatør er den som mest overvurderer kunnskapen sin om golf på dette forumet.
12345 (28. mar 2012 14:55) * IP
Quiz:
Hva kalles teknikken som er brukt i dette debattinnlegget?
"AR (26. mar 2012 16:18) * IP
Helt greit.
Selv har jeg spilt i ganske mange år. Jeg blir imponert over hvilken kvalitet disse spillerne har.
Men der er vi tydeligvis av ulik oppfatning."
Amatør (28. mar 2012 15:03) * IP
Kan AR fortelle meg hva det er jeg har skrevet her som viser at jeg "ikke har inngående greie på golf"?
Det er ikke din oppgave å fortelle meg "sannheten". Du bør holde deg langt unna å gi ukjente folk råd. Du aner ingenting om meg, mitt golfspill, mitt handicap, hvor lenge jeg har holdt på, min alder, yrke, bosted, eller noe annet om meg personlig.
Du vet heller ikke om jeg er interessert i å bli en bedre golfspiller eller kunne mer om golf. Det raker deg ikke, og da behøver du ikke gjette heller.
Du gjør dette "i beste mening", antar jeg. Men det har jeg ikke bedt deg om. Overfor din nærmeste omgangskrets - familie og venner - kan du gjerne gi råd. Overfor ukjente bør du ikke gjøre det.
DA (28. mar 2012 15:09) * IP
@12345, Det kalles realisme og sunn fornuft! Faen til idioter som skal dra fram herske-teknikk kortet hver gang de er tom for argumenter!
12345 (28. mar 2012 15:12) * IP
"Selv har jeg spilt i ganske mange år."
Hvis det er noen som er tom for argument, så er det nå de som skriver slik som dette. Jeg kan ikke se at dette blir skrevet for noe annet enn å kvele videre debatt.
AR (28. mar 2012 15:13) * IP
Amatør, I give up!
Gunnar Bull (28. mar 2012 15:15) * IP
Amatør, du sier: "jeg er ofte skuffet over de beste proffenes spill. Ikke alltid, men noen ganger, ikke alle, men noen. Hadde trodd de var bedre på "enkle slag" (ingen slag er enkle i golf), når de har dette som yrke og ikke gjør annet. Hva de skal gjøre for å bli enda bedre - rettere sagt for å tilfredsstille kresne meg - vet jeg ikke. Det får være måte på hva jeg skal kunne!"
Da må jeg bare si beklager, for jeg forstår rett og slett ikke tankegangen din. For meg blir det helt latterlig å kritisere de beste for at de ikke er enda bedre, noe mer enn det har jeg egentlig ikke å si.
Uansett hvor god en golfspiller er, uansett hvor mye han trener, så vil noen slag være bedre enn andre. Det ligger i sakens natur, og heldigvis er det mennesker og ikke roboter som spiller.
Selv er jeg drit imponert over de gode slagene, og de dårlige slagene viser egentlig bare hvor vanskelig og til en viss grad tilfeldig golf faktisk er.
Øyvind Reinertsen (28. mar 2012 15:21) * IP
...Tiger vant uansett med en haug med slag på søndag, i et felt med ganske mange gode spillere. Tiger var veldig god igjen, la oss vente til Augusta å se om han har kommet tilbake til sitt jevnt skyhøye nivå han hadde for noen år siden. Merkelig at en diskusjon om Tiger Woods, og kvaliteten på spillet blir så personlig etterhvert...
Neste runde blir spennende!
AR (28. mar 2012 15:36) * IP
De fleste spilte meget godt under de vanskelig forholdene. Det så de som hadde på lyden under golfsedningen. Bare det at Tiger Woods spilte ekstremt godt, så godt som ingen andre var i nærheten av.
Gleder meg til US Open hvor banen ofte blir satt opp slik at scoren er bregnet til å havne rundt par.
Man skal spille ekstremt godt for å vinne US Open, selv om scoren ikke er like lav som i de aller fleste aandre turneringene.
bjørn e (28. mar 2012 15:44) * IP
uten at jeg har lest alle innleggene her, sniker det seg inn en veldig sterk følelse at enkelte forståsegpåere knapt har holdt i en golfkølle.......
Alternativet er at de er vesentlig bedre enn Els, Tiger og gjengen.....
Blue Rondo (28. mar 2012 15:47) * IP
-- Nok et nyck nick fra deg?
AR ---
Amatør (28. mar 2012 15:57) * IP
Hvorfor gir du opp, AR?
AR (28. mar 2012 16:04) * IP
Ganske enkelt fordi jeg ikke orker mer. Et sted går grensen for meg også. Og du må respektere at det er jeg som forsøker å holde en viss orden her inne. Det er ikke lett som du forstår.
Les hva Gunnar Bull skriver: "Da må jeg bare si beklager, for jeg forstår rett og slett ikke tankegangen din."
Jeg henger meg på Gunnar Bull.
I give up!
Wilson (28. mar 2012 17:34) * IP
He he.
Arnold Palmer fortalte at de hadde gjort greenene skikkelig vanskelige ved å holde dem harde, klippet til 13 på stimp, vanskelige flaggplasseringer, mange baller plugget seg i bunkerne som de hadde laget ekstra tøffe for at de skulle være vanskelige.
Det går faktisk an å sette opp en bane slik at gode spillere ser ut som om de er amatører.
De som har spilt golf skjønner dette.
AR (28. mar 2012 17:55) * IP
Eksempel: Jeg var med på et arrangement på Bogstad med en del verdensstjerner på plass. Planen var å ha en putte-konkurranse påp 18. green. Da sa den tidligere Ryder Cup spilleren og nå TV-kommentator David Feherty: "We cannot putt on a green like that. We don't want to make fools of ourselves".
Greenen var rett og slett for dårlig. Det var mange år siden. Det ble en pitche-oppvisning fr 70-80 meter i stedet. En bra oppvisning ble det.
Per Treputt (28. mar 2012 18:16) * IP
Da er det bare til å konkludere. AR og et par andre Tigerfans mener at dette var en fantastisk turnering med en utrolig bra kvalitet på spillet. GB er ikke enig med AR, for GB mener, ved hjelp av en kalkulator, at nivået og kvaliteten på alle turneringer på pga-turen er nøyaktig like god. Alltid. Han mener altså, i motsetning til AR, at denne turneringen var helt midt på treet. Og jeg, selveste PT, mener at denne turneringen var litt under pari i forhold til hva vi har sett tidligere i år. Spillemessig. Og da mener jeg selvsagt spillet til de 5-6 beste. Uavhengig av baneoppsett, pinneplasseringer og vindforhold.
Skulle ikke tro vi så den samme turneringen :)
Per Treputt
Spiller best i vær og vind
Gunnar Bull (28. mar 2012 18:27) * IP
Det var en bra oppsummering, Per Treputt :-)
Beartown (29. mar 2012 03:13) * IP
Det hadde vaert artig a se alle som har sendt innlegg til denne traaden spille fra back tee paa soendag. Jeg kan garantere at ingen hadde klart 90.
Er du enig, AR?
Art (29. mar 2012 08:37) * IP
Tror du kan endre til 110 Beartown.
Pedro (29. mar 2012 09:39) * IP
artig lesning i tråden her gutter:-)
Litt av problemet/utfordringen, som kanskje gjør at amatør ikke skjønner hvorfor proffene "bommer" på flagget med 10 meter er at hellingen/onduleringene på greenene ikke alltid kommer tydelig frem på tv-bildet.
har man i tillegg skrudd av lyden, slik at man ikke får denne informasjonen fra kommentatorene, blir det vanskelig å bedømme kvaliteten på innspillet.
Jeg som tv seer, kunne ønske meg flere tilfeller av grafikk/ 3d hvor man får ett bedre inntrykk av greenene, enn hva som er tilfellet når de filmer fra ett tårn bak greenen.
i noen turneringer får man det, og da er det lettere å forstå hvorfor de ikke får stopp i ballen, eller velger å sikte 10 meter vekk fra greenen.
Amatør: konklusjonen min er ( dette vet du sikkert) at disse greenene det spilles på, i mange av PGA turneringene ( og i allefall de største)ser helt annerledes ut, enn greenene på de fleste baner vi spiller på i Norge.
Derfor er det essensielt å ha på lyden til kommentatoren, slik at man bedre kan forstå de utfordringene som spilleren møter, som ikke kommer tydelig frem i tv-bildet.
hvilke kommentatorer du velger, er selvfølgelig opp til deg:-)
Per Treputt (29. mar 2012 09:56) * IP
Beartown. Ingen her inne påstår vel at denne banen var enkel? Jeg tipper at vi her inne hadde snitta på 120 eller deromkring.
Per Treputt
AR (29. mar 2012 10:23) * IP
Beartown; enig med deg. 110 skulle ikke være så vanskelig for de beste her på Debattsiden - tror jeg.
Amatør (29. mar 2012 14:37) * IP
Nå synes jeg dere er beskjedne på egne vegne, gutter. Et nøkternt slagbudsjett for en norsk singlehandicaper der ville vært dobbelbogey på alle hullene bortsett fra par3-hullene, med bare bogey. Det gir tilsammen 104 slag.
Det klarer dere nok.
AR (29. mar 2012 14:55) * IP
Jeg tror en vanlig norsk 20-handicapper ikke ville klart å gå Bay Hill sist søndag på 104 slag fra de tee-stedene som ble brukt.
Ikke i nærheten en gang!
Amatør (29. mar 2012 15:03) * IP
Jeg skrev uttrykkelig "singlehandicaper", som i mitt vokabular er hcp.< 10.
Som for AR, barce og GB.
Par5-hullene: fire slag til green + tre-pøtt.
Par4-hullene: tre slag til green + tre-pøtt.
I snitt altså. Noen hull dårligere og noen bedre.
Det klarer dere nok, gutter.
AR (29. mar 2012 15:44) * IP
Jeg skrev uttrykkelig en 20-handicapper. Som illustrasjon.
Amatør (29. mar 2012 15:52) * IP
Hva mener du så om min påstand?
AR (29. mar 2012 16:05) * IP
Derom har jeg ingen mening.
Gunnar Bull (29. mar 2012 16:19) * IP
Jeg har spilt Bay Hill på simulator på 75 :-)
Per Treputt (29. mar 2012 17:05) * IP
hehe
Dilter (29. mar 2012 20:17) * IP
Bay Hill er heller ingen utpreget lett bane selv fra "gul" tee og med stimpen på 8. Dessuten er greenene så store at et hull kan skifte karakter bare med pinneplasseringen. Jeg spilte den for et par år siden, og hadde da omtrent like lang drive på hull 18 begge dager. På innspillene var det en forskjell på to køller! Par den ene dagen, trippelbogey den andre.
Hvis noen ønsker et objektivt mål på spillestyrken til feltet, er det forresten bare å sjekke World Golf Rankings.
Øyvind Reinertsen (29. mar 2012 20:18) * IP
Backtee er og blir en utfordring for de fleste, også norske proffer...
Selv har jeg tilgode å bryte 80 grensa på Miklagard min egen hjemmebane fra svart! Riktignok har de fleste forsøkene funnet sted i KM hvor de som setter opp banen er i slekt med gamle Erik...
...nivået på turneringen som ble spilt i helgen er det nok ganske vanskelig å fastsette mot andre turneringer. Uansett vant kattepusen med 5 slag, så hans spill var upåklagelig!
Gunnar Bull (29. mar 2012 23:23) * IP
Så selv som proff har du altså ikke brutt 80-grensa fra back, Øyvind?
;-)
huff (31. mar 2012 20:23) * IP
Nivået på turneringen er nok ganske mye bedre enn nivået på argumentasjonene her inne...
Utrolig hvilke holdninger og hvilket lavmål det er mulig å holde på diskusjonene og overfor "amatører" her inne.
Franz (01. apr 2012 11:42) * IP
@Amatør
"Kan AR fortelle meg hva det er jeg har skrevet her som viser at jeg "ikke har inngående greie på golf"?"
F eks når du legger opp til at en singel-hcp'er skal snitte lavere på par 3'ene enn på par 4 og 5'ene.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|